#251 Re: Zločini komunizma
Posted: 23/07/2013 00:44
Mnogi tumache i brkaju. 
Jučer je na HRT-u bila politička emisija o kažnjavanju zločina ljudi koji su likvidilari političke protivnike po nalogu CK SKH kao i CKSKJ. Ubojstva su se događala po zapadnoj Europi.Qler wrote:Najveci zlocin komunizma je sto ne likvidira ove koji su kuhali u 90-im, kad su dosli sa golog i slicne...
Koristiš Ad hominem argumentaciju._BataZiv_0809 wrote:
Evo ima![]()
Voditelj je postavljao vrlo sugestivna pitanja s namjerom da ocrni Jugoslaviju i Tita. Slazem se da nedorecenosti koje su bile tema razgovora treba kriticki rasclanjivati, ali objektivno, bez pristrasnosti, koja je u emisiji itekako pokazana. Inace gospodin Raspudic je dokazani desnicar, pa njegovo drzanje ne zacudjuje, iako bi kao voditelj emisije morao biti neutralan spram teme i gostiju. (S.Avdic je o njemu pisao da se ufatio Zagreba i odmah poceo desnicariti, ali to je bilo prije nego su postali kolege voditelji)
_BataZiv_0809 wrote: Gospodina cije je prezime identicno vasem nicku zaista nije potrebno detaljno komentarisati. Njegov ostrasceni govor mrznje, njegova neverbalna komunikacija dok je slusao gospodina Bijedica, svadjalacki ton....Ja povjesnicara i go*ana. Pokazao je manje objektivnosti od Marjana Mijailovica dok vodi prenos utakmice zmajeva![]()
![]()
Naravno gospodin Raspudic se smjeskao s odobravanjem na propagandu koju je ovaj prosipao.
Redukcije struje u komunizmu kao i zabrana vožnje osobnih vozila (po sistemu vožnja par- nepar) su bile mjere komunističke vlasti uvedene 80.ih godina._BataZiv_0809 wrote: Mislim povjesnicar koji baca bombe da je slomio ruku pa moro' taxijem na hitnu jer vozila hitne pomoci ne voze radi redukcije goriva i da je vise puta po nekoliko sati ostajao zaglavljen u liftu zbog redukcije struje. Sta reci![]()
PM72 wrote:Pričajte o "zločinima" komunizma do mile volje ali bih ja volio da se vrate ti "zločinci" na par godina - da srede ovo stanje.Da opet postane MILICIJA umjesto ovog sranja od policije pa da postane nemoguće da narkomani i klošari presreću narod u sred dana i otimaju lančiće,šlajpeke i mobitele djeci i starcima.Da pozatvaraju narkomane a dilere da oleše od batina i pozatvaraju na višegodišnje kazne uz prisilan rad.Da vrate smrtnu kaznu,pozatvaraju 90% hodža i popova,da smaknu sve šoviniste,nacionaliste i fašiste pa da umjesto Golog otoka (mali je) preurede kakav veći otok u kaznionicu.Da umjesto džamija i crkava prave fabrike i zapošljavaju narod,da više ne znam ko je načelnik opštine i šta radi opštinsko vijeće,da mi ne bude naslovna stranica u novinama to što se neka kurava iz suda proteže gologuza ili šta je rekao kriminalac Turković.Da vrate odmarališta pa da se SVA djeca osole u moru a ne samo privilegiranih.Da natjeraju nezaposlene i besposlene nazad u svoje kuće pa da čuvaju krave,ovce i koze a ne da klošare po Otoci i Markalama,da vrate šintore umjesto AV-MJAU,da nestane firauna sa svakog semafora,da prosjake trpaju u kombije i vraćaju kući a da im guzica prije toga osjeti gumenu palicu...pa makar nam opet uveli par-nepar,redukcije goriva,struje i da jedemo na tačkice.Bili bi sretniji i zadovoljniji a ovako smo pobjesnili od pasjaluka,sile i zavisti.Niko ni sa kim više ne komunicira,braća se mrze i samo gledamo kako ćemo više imati da onaj drugi bude zavidan.
Komunisti jesu pravili zločine,napr. što su ubijali zarobljenike ali su ti zarobljenici u periodu od 1941 pa do 1945 napravili najgore ratne zločine a ko će toliku stoku osuditi?Za ovo današnje stanje krivi su ostaci tih što su utekli ljudskoj i božijoj pravdi.Danas imamo NAŠE demokrate što nas svukoše u ravan.Opljačkaše,prisvojiše,uništiše sve živo,sve u ime naroda i vjere.
P.S.Ko je bolan ostao "zarobljen" u liftovima radi nestanka struje? Imao si stepenice a znao si unaprijed kad će nestati struje a ako i nestane - ti u liftu,to se rješavalo za 5 minuta.To možete pričati ovim što lifta nisu vidjeli do 1992.
Dobili bi odmah osudu Vijeća Europe kao totalitarnog režima, i vjerovatno ekonomske sankcije zapadnog svijeta.PM72 wrote:.....da pozatvaraju 90% hodža i popova,da smaknu sve šoviniste, nacionaliste....
Što nisi čuo za Nürnberški proces?PM72 wrote:.....Komunisti jesu pravili zločine,napr. što su ubijali zarobljenike ali su ti zarobljenici u periodu od 1941 pa do 1945 napravili najgore ratne zločine a ko će toliku stoku osuditi?
Pa niko ne brani suđenja za kriminal, i biranja drugih političkih opcija.PM72 wrote:.....a ovo današnje stanje krivi su ostaci tih što su utekli ljudskoj i božijoj pravdi.Danas imamo NAŠE demokrate što nas svukoše u ravan.Opljačkaše,prisvojiše,uništiše sve živo,sve u ime naroda i vjere.....?
Rječ je o maloj djeci.PM72 wrote:.....P.S.Ko je bolan ostao "zarobljen" u liftovima radi nestanka struje? Imao si stepenice a znao si unaprijed kad će nestati struje a ako i nestane - ti u liftu,to se rješavalo za 5 minuta.To možete pričati ovim što lifta nisu vidjeli do 1992.
Zarobljeni u svojim stanovima-krletkama su ostajali starci koji žive sami i kojima je mission imposibile spuštati se sa recimo 15 kata.PM72 wrote: P.S.Ko je bolan ostao "zarobljen" u liftovima radi nestanka struje? Imao si stepenice a znao si unaprijed kad će nestati struje a ako i nestane - ti u liftu,to se rješavalo za 5 minuta.To možete pričati ovim što lifta nisu vidjeli do 1992.
Ne. Nigdje se nisam ocitovao spram desne ideje sa aksioloskog aspekta. Desna ideja je za mene legitimna, iako joj odricem pravednost, zbog mog licnog uvjerenja da svi ljudi trebaju biti jednaki (u pocetnim pozicijama), a ne da se trebaju postovati nejednakosti i vjestacki uspostavljene hijerarhije u drustvu. Bez postojanja desne ideologije, lijeva ne bi imala smisla. Ko ne zna za mrak, nece prepozanti svijetlostHasanbegović wrote:Koristiš Ad hominem argumentaciju._BataZiv_0809 wrote:
Evo ima![]()
Voditelj je postavljao vrlo sugestivna pitanja s namjerom da ocrni Jugoslaviju i Tita. Slazem se da nedorecenosti koje su bile tema razgovora treba kriticki rasclanjivati, ali objektivno, bez pristrasnosti, koja je u emisiji itekako pokazana. Inace gospodin Raspudic je dokazani desnicar, pa njegovo drzanje ne zacudjuje, iako bi kao voditelj emisije morao biti neutralan spram teme i gostiju. (S.Avdic je o njemu pisao da se ufatio Zagreba i odmah poceo desnicariti, ali to je bilo prije nego su postali kolege voditelji)
Al najveći apsurd je to što u toj argimentaciji zauzimaš stav da je desna politička pozicija loša a lijeva dobra.
Pa u ovom ternutku u večini Europskih zemalja je na vlasti su pučani (desne političke stranke).
Npr Merkel je iz CDU-a...
_BataZiv_0809 wrote: Gospodina cije je prezime identicno vasem nicku zaista nije potrebno detaljno komentarisati. Njegov ostrasceni govor mrznje, njegova neverbalna komunikacija dok je slusao gospodina Bijedica, svadjalacki ton....Ja povjesnicara i go*ana. Pokazao je manje objektivnosti od Marjana Mijailovica dok vodi prenos utakmice zmajeva![]()
![]()
Naravno gospodin Raspudic se smjeskao s odobravanjem na propagandu koju je ovaj prosipao.
Govor mržnje protiv zločinaca koji su uzvršili masovne likvidacije?
To je civilizacijsko pitanje, pitanje odgovornosti partizanskog pokreta radi počinjenja ratnih zločina.
Valjda se slažemo sa stavom da su masovne likvidacije ratnih zarobljenika teški ratni zločini.
Redukcije struje u komunizmu kao i zabrana vožnje osobnih vozila (po sistemu vožnja par- nepar) su bile mjere komunističke vlasti uvedene 80.ih godina._BataZiv_0809 wrote: Mislim povjesnicar koji baca bombe da je slomio ruku pa moro' taxijem na hitnu jer vozila hitne pomoci ne voze radi redukcije goriva i da je vise puta po nekoliko sati ostajao zaglavljen u liftu zbog redukcije struje. Sta reci![]()
Kada uvedeš redukcije struje mnogi stari ljudi koji imaju 80-90 godina ostanu u neboderima praktično zarobljeni na višim katovima nebodera.
Pročitaj malo o tome ako nisi svjedočio tom vremenu.
Zaključujem da bi npr. Dušku Jurišić trebalo nabiti na stup srama u njenim emisijama prepoznajem njena lijeva politička stajališta. Iz tog razloga valjda mogu konstatirati u tvom stilu da je ona "osvjedočeni ljevičar" koji pristrano vodi svoje emisije...._BataZiv_0809 wrote:
Medjutim kada je voditelj televizijske emisije osvjedoceni desnicar i kada pristrasno vodi emisiju koja bi se trebala kriticki i nepristrasno odnositi spram lijeve ideje, onda imam problem.
Gospodine Hasanbegovicu, jako mi je drago da vam nije strana ad hominem prica, iako ste istu identificirali sa slaboscu. Pa onda iz vama poznatih razloga taj dio svog posta obrisali... No da odgovorim. Novinarska nepristrasnost je osnovni proklamovani postulat te profesije. Ovu pricu u nedostatku argumenata mozemo siriti nadugo i nasiroko, ali tema je emisija Reflex. Ako vec zelite usporedjivati Ninu Raspudica i Dusku Jurisic, to je vasa stvar, mene u to ne petljajte.Hasanbegović wrote:Zaključujem da bi npr. Dušku Jurišić trebalo nabiti na stup srama u njenim emisijama prepoznajem njena lijeva politička stajališta. Iz tog razloga valjda mogu konstatirati u tvom stilu da je ona "osvjedočeni ljevičar" koji pristrano vodi svoje emisije...._BataZiv_0809 wrote:
Medjutim kada je voditelj televizijske emisije osvjedoceni desnicar i kada pristrasno vodi emisiju koja bi se trebala kriticki i nepristrasno odnositi spram lijeve ideje, onda imam problem.
Profesore,madner wrote:Snazna pesnica, to jeste drzavni monopol nad nasiljem je temelj svakog naprednog drustva. Samo tako funkcionise ugovor izmedju pojedinca i drzave.
Vi ste onda stvarno istinski komunista. Ideja o odumiranju drzave, odnosno sto vi kazete sto manje drzave, to ona bolja je osnovni komunisticki postulat (uz oslobadjanje radnika od eksploatacije).Gojeni H wrote:Profesore,madner wrote:Snazna pesnica, to jeste drzavni monopol nad nasiljem je temelj svakog naprednog drustva. Samo tako funkcionise ugovor izmedju pojedinca i drzave.
Nemojmo se praviti nevjesti. Jedina supersila istu je pricu prodala narodu ... "izgubicete malko slobode ali ste sigurni."![]()
Jedno je drzava jaka toliko da sprovodi zakone koje je usvojila, a o kojima se narod ocitovao, a sasvim drugi par cipela je drzava koja ne postuje ni vlastite zakone vec cini stvari "radi viseg interesa".
Sto manje drzave u mom zivotu to je ona bolja.
Svaka, ama bas svaka, ma koliko demokratska bila ce nastojati da uzjasi i bude iznad puka.
Narod se stalno mora braniti mehanizmima, koje drzava uspostavi na zahtjev naroda.
Sve spletke o JMBG, licnim kartama, porezima na Bog zna sto (jos malo pa na zrak), drzava pritiska narod i uspostavlja kontrolu nad istim. I onda se kao u nasem slucaju ukljuce samozamisljajuci "svemocni" mediji koji narod ubijede da je stoka, a da se sa stokom ne moze drugacije nego "cvrstom pesnicom".
Ili sto bi rekao antimobbing "sve je to psiho-patoloska spletka".Nece mi valjda covjek zamjeriti.
Živojinoviću,_BataZiv_0809 wrote:Vi ste onda stvarno istinski komunista. Ideja o odumiranju drzave, odnosno sto vi kazete sto manje drzave, to ona bolja je osnovni komunisticki postulat (uz oslobadjanje radnika od eksploatacije).
Ovo je najveci zlocin komunizma. Ne zlocin, najveca steta sto je komunizam napravio. Nebitno sto je bilo iz dobre namjere.Gojeni H wrote:PM-ovac
A uzgred mi u ovim situacijama uvijek na um padnu rijeci jednog kolege Aemrikanca neke 2001/2: "Bosancu starijem od 40 godina nemoj davati nikakav zadatak gdje ce morati da nesto vodi ili sam nezavisno odlucuje." Od tada je proslo vise od 10 godina pa ti racunaj.
Mirises i ti meni na ustaskog sinaHasanbegović wrote:Jučer je na HRT-u bila politička emisija o kažnjavanju zločina ljudi koji su likvidilari političke protivnike po nalogu CK SKH kao i CKSKJ. Ubojstva su se događala po zapadnoj Europi.Qler wrote:Najveci zlocin komunizma je sto ne likvidira ove koji su kuhali u 90-im, kad su dosli sa golog i slicne...
Gost uvemisiji ispred SDP-a je bio Grbin koji je ustvrdio da se takvi zločini UDBE moraju kazniti.
Zapadna Europa traži od Hrvatske da izruči zločince.
Mnogi UDBAŠI danas sjede u redovima i SDP-a i HDZ-a.
Lustraciju je nužno provesti, makar i sada.
Tvoj komentar je anticivilizacijski, anti europski, anti demokratski....drugim riječima mirišeš mi na komunistu.
Hvala vam na napomeni. Inace znao sam taj podatak. Kod Platona mozemo vec naci neke ideje koje je komunizam preuzeo, a ima jos primjera. Ali da bude jasno, moj komentar je bio sarkastican, tako da nema potrebe da se dalje bavimo logiciranjem i izvodjenjem nemogucih zakljucaka iz mogucih premisa, kao i obratno.agnostic_front wrote:Živojinoviću,_BataZiv_0809 wrote:Vi ste onda stvarno istinski komunista. Ideja o odumiranju drzave, odnosno sto vi kazete sto manje drzave, to ona bolja je osnovni komunisticki postulat (uz oslobadjanje radnika od eksploatacije).
Da si ti živ i zdrav, ideja o minimalnoj državi, slobodnom tržištu, maksimalnoj slobodi pojedinca je starija od druga marksa. A ja ti garantujem da @GojeniH, pa ni ja, koji se slažem sa onim što ja napisao, nismo komunisti, niti istinski, niti "nesitinski" (to su ovi koji podržavaju tita, staljina i ostale, jer je poznato da komunizam nikad nije postojao. tako da, neko ko podržava tita i kaže da je komunista, on je "nesitinski", jer komunizam, ponavljam, nikad nije postojao).
Taj Nurnberski proces koji ti spominjes je jedna velika farsa.Hasanbegović wrote:Što nisi čuo za Nürnberški proces?PM72 wrote:.....Komunisti jesu pravili zločine,napr. što su ubijali zarobljenike ali su ti zarobljenici u periodu od 1941 pa do 1945 napravili najgore ratne zločine a ko će toliku stoku osuditi?
Znači moguće je bilo napraviti suđenje.
Da se ti pitaš vjerovatno bi 1945 izvršio masovna streljanja par miliona njemačkih vojnika koje bi onda zatrpao u neobilježene masovne grobnice.
Da li te ta scena može podsjetiti na nešto iz naše povjesti?
To im i ja pricam, komunizam NIKAD nije postojao, ali oni se i dalje furaju na "Zlocine komunizma"graue_maus wrote:Zločini komunizma nisam znala da je bio komunizam kod nas u jugi .......uvijek sam mislila da je bio socijalizam , a da je komunizam nas cilj kao drustva ..........