Page 11 of 108
#251 Re: Toplane iskljucuju grijanje neplatisama
Posted: 03/06/2013 22:31
by Maharadza
Hendrix wrote:Jesu ovi naši ljudi majstori za smislit izgovor brate mili. Eksperti za neplaćanje sad se i na privatnost pozivamo ko će meni da isključi ono što ja koristim a ne plaćam dok drugi levati plaćaju.
Fol urbani grad metropola...a sve jad do jada svaki onaj seljak sa vrha planine ima više časti i poštenja kad drva plati da se grije dok naši građani glume lordove u svojim privatnim nedodirljivim stanovima.
Aferim care, svaka ti je na mjestu, a pogotovu ovo bildirano!
#252 Re: Toplane iskljucuju grijanje neplatisama
Posted: 03/06/2013 22:35
by Kemo BA
Maharadza wrote:Hendrix wrote:Jesu ovi naši ljudi majstori za smislit izgovor brate mili. Eksperti za neplaćanje sad se i na privatnost pozivamo ko će meni da isključi ono što ja koristim a ne plaćam dok drugi levati plaćaju.
Fol urbani grad metropola...a sve jad do jada svaki onaj seljak sa vrha planine ima više časti i poštenja kad drva plati da se grije dok naši građani glume lordove u svojim privatnim nedodirljivim stanovima.
Aferim care, svaka ti je na mjestu, a pogotovu ovo bildirano!
Aferim obadvojici! Ko ce mene da natjera da kupim nesto sto ja necu. Ko ce meni da naplati uslugu koju ne zelim.Ko ce meni da naplati grijanje koje ne koristim?
#253 Re: Toplane iskljucuju grijanje neplatisama
Posted: 03/06/2013 22:37
by Maharadza
Kemo BA wrote:Maharadza wrote:Hendrix wrote:Jesu ovi naši ljudi majstori za smislit izgovor brate mili. Eksperti za neplaćanje sad se i na privatnost pozivamo ko će meni da isključi ono što ja koristim a ne plaćam dok drugi levati plaćaju.
Fol urbani grad metropola...a sve jad do jada svaki onaj seljak sa vrha planine ima više časti i poštenja kad drva plati da se grije dok naši građani glume lordove u svojim privatnim nedodirljivim stanovima.
Aferim care, svaka ti je na mjestu, a pogotovu ovo bildirano!
Aferim obadvojici! Ko ce mene da natjera da kupim nesto sto ja necu. Ko ce meni da naplati uslugu koju ne zelim.Ko ce meni da naplati grijanje koje ne koristim?
Znači po tvojoj logici ja ništa ne bi trebao kupovati/plaćati jer ne želim plaćati PDV?!
Jedno su puste želje braco, a drugo kada MORAŠ!
#254 Re: Toplane iskljucuju grijanje neplatisama
Posted: 03/06/2013 22:37
by Kemo BA
Kemo BA wrote:Maharadza wrote:Hendrix wrote:Jesu ovi naši ljudi majstori za smislit izgovor brate mili. Eksperti za neplaćanje sad se i na privatnost pozivamo ko će meni da isključi ono što ja koristim a ne plaćam dok drugi levati plaćaju.
Fol urbani grad metropola...a sve jad do jada svaki onaj seljak sa vrha planine ima više časti i poštenja kad drva plati da se grije dok naši građani glume lordove u svojim privatnim nedodirljivim stanovima.
Aferim care, svaka ti je na mjestu, a pogotovu ovo bildirano!
Aferim obadvojici! Ko ce mene da natjera da kupim nesto sto ja necu. Ko ce meni da naplati uslugu koju ne zelim.Ko ce meni da naplati grijanje koje ne koristim?Ma dajte uozbiljite se i prestanite nametati ljudima nacin vaseg zivljenja. Zelite toplane eto vam ih
#255 Re: Toplane iskljucuju grijanje neplatisama
Posted: 03/06/2013 22:41
by Kemo BA
Maharadza wrote:
Znači po tvojoj logici ja ništa ne bi trebao kupovati/plaćati jer ne želim plaćati PDV?!
Jedno su puste želje braco, a drugo kada MORAŠ!
Cijena usluge se placa. Ako zelis uslugu ima da platis kompletnu cijenu ako ne ne placas nista. Pobrkao si loncice.
#256 Re: Toplane iskljucuju grijanje neplatisama
Posted: 03/06/2013 22:57
by Maharadza
Kemo BA wrote:Maharadza wrote:
Znači po tvojoj logici ja ništa ne bi trebao kupovati/plaćati jer ne želim plaćati PDV?!
Jedno su puste želje braco, a drugo kada MORAŠ!
Cijena usluge se placa. Ako zelis uslugu ima da platis kompletnu cijenu ako ne ne placas nista. Pobrkao si loncice.
, stvarno?! Nisam znao! Hvala ti što si me prosvjetlio!
#257 Re: Toplane iskljucuju grijanje neplatisama
Posted: 04/06/2013 08:42
by Kemo BA
Maharadza wrote:Kemo BA wrote:Maharadza wrote:
Znači po tvojoj logici ja ništa ne bi trebao kupovati/plaćati jer ne želim plaćati PDV?!
Jedno su puste želje braco, a drugo kada MORAŠ!
Cijena usluge se placa. Ako zelis uslugu ima da platis kompletnu cijenu ako ne ne placas nista. Pobrkao si loncice.
, stvarno?! Nisam znao! Hvala ti što si me prosvjetlio!
Tebe prosvijetliti je nemoguca misija
#258 Re: Toplane iskljucuju grijanje neplatisama
Posted: 04/06/2013 08:55
by Kemo BA
Maharadza wrote:Kemo BA wrote:Verocious wrote:
, stvarno?! Nisam znao! Hvala ti što si me prosvjetlio!
Tebe prosvijetliti je nemoguca misija. A sto mislis o ovakvima: :
Kod mene je bojler spojen na centralno, sto znaci da preko zime ne palimo bojler uopste ali opet je racun dosao veci nego inace
#259 Re: Toplane iskljucuju grijanje neplatisama
Posted: 04/06/2013 08:56
by Kemo BA
Maharadza wrote:
, stvarno?! Nisam znao! Hvala ti što si me prosvjetlio!
Tebe prosvijetliti je nemoguca misija. A sto mislis o ovakvima na temi Elektrodistribucija BiH : :"Kod mene je bojler spojen na centralno, sto znaci da preko zime ne palimo bojler uopste ali opet je racun dosao veci nego inace " . Ko treba da plati zagrijavanje njegovog bojlera?????????????????? I to sa PDV-om.
#260 Re: Toplane iskljucuju grijanje neplatisama
Posted: 04/06/2013 09:24
by Qler
Svi koji su kupili stan, pretpostavlja se da nisu toliko glupi da ne znaju da su toplane isporucioci grijanja, i da je placanje obavezno. Znaci, to je tako. Ako hoces stan koji ima centralno spojeno na toplane, moras placati racun. Ljudi maksuz traze stanove sa plinskom instalacijom jer nece toplane. To je posteno. A ti sad udjes u neboder od 20 spratova, 150 stanova, i kazes haj sad rezi vertikalu kod mene, ja necu...
#261 Re: Toplane iskljucuju grijanje neplatisama
Posted: 04/06/2013 09:32
by UltrasNaBaterije
I onda mi nikako ne bude jasno kako se isti ti seljoberi koji ne žele platiti grijanje mogu zvati građanima. Pa seljačino jedna idi na Bjelašnicu odakle si došao, uzmi štilovku i nareži sebi bukovine pa se grij, ne mora drugi narod ispaštat zbog tebe koji si naviko na narodno grijanje i vunene čarape.
#262 Re: Toplane iskljucuju grijanje neplatisama
Posted: 04/06/2013 11:26
by Kemo BA
UltrasNaBaterije wrote:I onda mi nikako ne bude jasno kako se isti ti seljoberi koji ne žele platiti grijanje mogu zvati građanima. Pa seljačino jedna idi na Bjelašnicu odakle si došao, uzmi štilovku i nareži sebi bukovine pa se grij, ne mora drugi narod ispaštat zbog tebe koji si naviko na narodno grijanje i vunene čarape.
Kultura dijaloga na siledžijskom nivou.
Mozda i zajednicka kuhinja,WC, kupatilo a zašto ne i racun za telefon,struju i plin ? Ma to bi bilo super isto kao sto sada veliki procenat korisnika toplana ima bojlere koji se zagrijavaju iz toplana, ostavljaju sirom otvorene prozore kada krenu na posao "da se stan prozraci" sa max otvorenim radijatorima. Sami mijenjaju radijatore i povecavaju broj grejnih tijela. Jel o tome pises ti "posteni" i nadasve nekulturni građaninu. ( za tvoju informaciju odrastao sam u ovom gradu u dijelu istog gdje ti ponekad dođes kada zelis izaci u civilizaciju
)
#263 Re: Toplane iskljucuju grijanje neplatisama
Posted: 04/06/2013 13:10
by Sikandar
UltrasNaBaterije wrote:I onda mi nikako ne bude jasno kako se isti ti seljoberi koji ne žele platiti grijanje mogu zvati građanima. Pa seljačino jedna idi na Bjelašnicu odakle si došao, uzmi štilovku i nareži sebi bukovine pa se grij, ne mora drugi narod ispaštat zbog tebe koji si naviko na narodno grijanje i vunene čarape.
Ovo zaista nije nivo za neku zdravu raspravu (barme ja tako shvatam forum), kad već potežeš za "seljobere" (ne znam šta imaš protiv njih, jer svi smo mi došli odnekud u grad, ali ne samo Sarajevo, nego i u Beč, Pariz Njujork), pa koristim ovu prilku da Ti odgovorim da su moji preci došli u Sarajevo prije 200 godina, te dalje neću o tome, jer zaista nisi na nivou obve diskusije.
JA U SVOJIM DISKUSIJAMA NISAM NIKA SPOMENUO POJAM NEPLAĆANJA ILI IZBJEGAVANJA PLAĆANJA BILO ČEGA ŠTO SE KORISTI ILI POTROŠI.
MOJA DISKUSIJA JE BILA U PRAVCU, A TO JE U POTPUNOSTI RAZUMIO "KEMO BA", DA JE U SVEU STVAR IZBORA, A NE NAMETANJA.
ŠTO SE TIČE TEMPERATURE, ZNAM, SAMO SAM NAVEO PRIMJER, DA POKUŠAM OBJASNITI DA obični građani ne zavise od bilo koga i bilo čega.
Mislm da bi konačno morao da skineš amove sa očiju.
#264 Re: Toplane iskljucuju grijanje neplatisama
Posted: 05/06/2013 17:14
by Kemo BA
Sikandar wrote:UltrasNaBaterije wrote:I onda mi nikako ne bude jasno kako se isti ti seljoberi koji ne žele platiti grijanje mogu zvati građanima. Pa seljačino jedna idi na Bjelašnicu odakle si došao, uzmi štilovku i nareži sebi bukovine pa se grij, ne mora drugi narod ispaštat zbog tebe koji si naviko na narodno grijanje i vunene čarape.
Ovo zaista nije nivo za neku zdravu raspravu (barme ja tako shvatam forum), kad već potežeš za "seljobere" (ne znam šta imaš protiv njih, jer svi smo mi došli odnekud u grad, ali ne samo Sarajevo, nego i u Beč, Pariz Njujork), pa koristim ovu prilku da Ti odgovorim da su moji preci došli u Sarajevo prije 200 godina, te dalje neću o tome, jer zaista nisi na nivou obve diskusije.
JA U SVOJIM DISKUSIJAMA NISAM NIKA SPOMENUO POJAM NEPLAĆANJA ILI IZBJEGAVANJA PLAĆANJA BILO ČEGA ŠTO SE KORISTI ILI POTROŠI.
MOJA DISKUSIJA JE BILA U PRAVCU, A TO JE U POTPUNOSTI RAZUMIO "KEMO BA", DA JE U SVEU STVAR IZBORA, A NE NAMETANJA.
ŠTO SE TIČE TEMPERATURE, ZNAM, SAMO SAM NAVEO PRIMJER, DA POKUŠAM OBJASNITI DA obični građani ne zavise od bilo koga i bilo čega.
Mislm da bi konačno morao da skineš amove sa očiju.
Sikandar,
najtuznije u svemu je to sto ovi koji osporavaju zakonom garantovana prava pojedinca ne shvataju da na taj nacin stvaraju drustvo koje ne postuje osnovna ljudska prava u svim segmentima zivota. Na kraju to se i njima vraca kao bumerang bilo na radnom mjestu, na ulici, kod zaposljavanja a ako hoces i na samim racunima koje placaju za komunalne usluge. Vecina ovih vjerovatno smatra da je normalno postaviti bojler predviđen za zagrijavanje iz sistema toplana, zamjeniti grejna rebra da bi se bolje grijali, ostaviti otvorene prozore dok su na poslu da se stan zraci a sa max ukljucenim grijanjem i dr. Oni su ti koji ruse sistem grijanja i stvaraju uvecane troskove toplana na isti nacin kao i oni koji preuzimaju toplotu a nece da plate preuzeto. Jos nas koji se pozivamo na zakon i pravo izbora prisiljavaju nekim odlukama UO firme da budemo u tome platise njihovog "komoditeta" gradskog zivota na nacin kako ga oni zamisljaju. E neće mogne.
#265 Re: Toplane iskljucuju grijanje neplatisama
Posted: 05/06/2013 18:07
by respo
problem ljudi ovdje je da kad kupe stan misle da nemaju nikakvu obavezu prema drzavi i drzavnim kompanijama generalno
(nemojte me hvatati za rijeci jer pojedinacni slucajevi su kao sto samo ime govori pojedinacni slucajevi i svaki specifican na svoj nacin)
ako ne zelite nikakve obaveze prema tim firmama kupis kucu napravis alternativni izvor energije grijanja napravis svoju pumpu sto vadi vodu sa dubine od 100 metara i nemas nikakvih obaveza
al jbg to sve treba platiti
#266 Re: Toplane iskljucuju grijanje neplatisama
Posted: 05/06/2013 20:31
by Kemo BA
respo wrote:problem ljudi ovdje je da kad kupe stan misle da nemaju nikakvu obavezu prema drzavi i drzavnim kompanijama generalno
(nemojte me hvatati za rijeci jer pojedinacni slucajevi su kao sto samo ime govori pojedinacni slucajevi i svaki specifican na svoj nacin)
ako ne zelite nikakve obaveze prema tim firmama kupis kucu napravis alternativni izvor energije grijanja napravis svoju pumpu sto vadi vodu sa dubine od 100 metara i nemas nikakvih obaveza
al jbg to sve treba platiti
Zakon dozvoljava odspajanje iz sistema grijanja ukoliko su ispunjeni tehnicki uslovi.
Pises stvari koje ne poznajes i cvrsto si ubjeđen da je to onako kako si zamislio.
Ima nas sto jednostavno zelimo ciste racune tj. koliko potrosim toliko platim a potrošim koliko zelim, kada zelim i cega zelim. Necu nista đaba niti da ti placas za mene a necu ni da placam za tebe
#267 Re: Toplane iskljucuju grijanje neplatisama
Posted: 05/06/2013 20:37
by Zatamnjena stakla
Provjeravaj sat
#268 Re: Toplane iskljucuju grijanje neplatisama
Posted: 05/06/2013 20:48
by respo
Kemo BA wrote:respo wrote:problem ljudi ovdje je da kad kupe stan misle da nemaju nikakvu obavezu prema drzavi i drzavnim kompanijama generalno
(nemojte me hvatati za rijeci jer pojedinacni slucajevi su kao sto samo ime govori pojedinacni slucajevi i svaki specifican na svoj nacin)
ako ne zelite nikakve obaveze prema tim firmama kupis kucu napravis alternativni izvor energije grijanja napravis svoju pumpu sto vadi vodu sa dubine od 100 metara i nemas nikakvih obaveza
al jbg to sve treba platiti
Zakon dozvoljava odspajanje iz sistema grijanja ukoliko su ispunjeni tehnicki uslovi.
Pises stvari koje ne poznajes i cvrsto si ubjeđen da je to onako kako si zamislio.
Ima nas sto jednostavno zelimo ciste racune tj. koliko potrosim toliko platim a potrošim koliko zelim, kada zelim i cega zelim. Necu nista đaba niti da ti placas za mene a necu ni da placam za tebe
s ovim postom nisi nista rekao samo si jos potvrdio ovo sto sam napisao
#269 Re: Toplane iskljucuju grijanje neplatisama
Posted: 05/06/2013 20:49
by Kemo BA
Sorel wrote:Provjeravaj sat
Meni sat ne treba uvijek znam koliko je sati i bez njega za razliku od tebe
#270 Re: Toplane iskljucuju grijanje neplatisama
Posted: 05/06/2013 20:51
by Kemo BA
respo wrote:Kemo BA wrote:respo wrote:problem ljudi ovdje je da kad kupe stan misle da nemaju nikakvu obavezu prema drzavi i drzavnim kompanijama generalno
(nemojte me hvatati za rijeci jer pojedinacni slucajevi su kao sto samo ime govori pojedinacni slucajevi i svaki specifican na svoj nacin)
ako ne zelite nikakve obaveze prema tim firmama kupis kucu napravis alternativni izvor energije grijanja napravis svoju pumpu sto vadi vodu sa dubine od 100 metara i nemas nikakvih obaveza
al jbg to sve treba platiti
Zakon dozvoljava odspajanje iz sistema grijanja ukoliko su ispunjeni tehnicki uslovi.
Pises stvari koje ne poznajes i cvrsto si ubjeđen da je to onako kako si zamislio.
Ima nas sto jednostavno zelimo ciste racune tj. koliko potrosim toliko platim a potrošim koliko zelim, kada zelim i cega zelim. Necu nista đaba niti da ti placas za mene a necu ni da placam za tebe
s ovim postom nisi nista rekao samo si jos potvrdio ovo sto sam napisao
a sta sam to potvrdio? Kopanje od 100m. Nista ja nisam potvrdio sto si ti rekao ama bas nista
#271 Re: Toplane iskljucuju grijanje neplatisama
Posted: 06/06/2013 07:58
by neki
Kemo BA wrote:respo wrote:problem ljudi ovdje je da kad kupe stan misle da nemaju nikakvu obavezu prema drzavi i drzavnim kompanijama generalno
(nemojte me hvatati za rijeci jer pojedinacni slucajevi su kao sto samo ime govori pojedinacni slucajevi i svaki specifican na svoj nacin)
ako ne zelite nikakve obaveze prema tim firmama kupis kucu napravis alternativni izvor energije grijanja napravis svoju pumpu sto vadi vodu sa dubine od 100 metara i nemas nikakvih obaveza
al jbg to sve treba platiti
Zakon dozvoljava odspajanje iz sistema grijanja ukoliko su ispunjeni tehnicki uslovi.
Pises stvari koje ne poznajes i cvrsto si ubjeđen da je to onako kako si zamislio.
Ima nas sto jednostavno zelimo ciste racune tj. koliko potrosim toliko platim a potrošim koliko zelim, kada zelim i cega zelim. Necu nista đaba niti da ti placas za mene a necu ni da placam za tebe
Problem i jeste u tome što 95% kolektivne stambene gradnje u Sarajevu nema tehničke mogućnosti za pojedinačno odvajanje da sistema centralnog grijanja (riječ odspajanje ne postoji u bosanskom jeziku, a ni u srpskom ni hrvatskom) i u takvim objektima je i zakonom onemogućeno otkazivanje usluge toplanama. Prava i obaveze stanara u kolektivnom stambenom objektu nisu ista kao nekom ko živi u privatnom individualnom. Neko ko navodno cijeli život živi u gradu bi to trebao znati. Kraj priče.
Sent from my Nexus 4 using Tapatalk 4 Beta
#272 Re: Toplane iskljucuju grijanje neplatisama
Posted: 06/06/2013 08:37
by Kemo BA
neki wrote:Kemo BA wrote:
Zakon dozvoljava odspajanje iz sistema grijanja ukoliko su ispunjeni tehnicki uslovi.
Pises stvari koje ne poznajes i cvrsto si ubjeđen da je to onako kako si zamislio.
Ima nas sto jednostavno zelimo ciste racune tj. koliko potrosim toliko platim a potrošim koliko zelim, kada zelim i cega zelim. Necu nista đaba niti da ti placas za mene a necu ni da placam za tebe
Problem i jeste u tome što 95% kolektivne stambene gradnje u Sarajevu nema tehničke mogućnosti za pojedinačno odvajanje da sistema centralnog grijanja (riječ odspajanje ne postoji u bosanskom jeziku, a ni u srpskom ni hrvatskom) i u takvim objektima je i zakonom onemogućeno otkazivanje usluge toplanama. Prava i obaveze stanara u kolektivnom stambenom objektu nisu ista kao nekom ko živi u privatnom individualnom. Neko ko navodno cijeli život živi u gradu bi to trebao znati. Kraj priče.
Sent from my Nexus 4 using Tapatalk 4 Beta
O znacenju rijeci "odspojiti" ne zelim raspravljati. Ako je ne razumijes tvoj problem. Prava i obaveze stanara u kolektivnom stambenom objektu ( ti ga nazivas kolektivnom jer smatras da trebam da zivim kolektivni nacin zivota a ja cu ga ipak prije definisati zajednickom u kom određene dijelove objekta pod određenim uslovima imamo pravo pojedinacno koristiti). Kada shvatis da u tim zajednickim objektima postoje dijelovi koji nisu zajednicki i kojima samo vlasnici tih dijelova imaju pravo raspolagati na nacin propisan zakonima ( da ih sada ne nabrajam)tada ces shvatiti sto znaci pravo na dom i privatni zivot. Demokratski dijalog podrazumjeva ne samo iznijeti svoje mišljenje nego isto i argumentovati i saslusati druge argumente (ovo vezano za tvoju zadnju recenicu).Ako nisi spreman za tako nesto zasto se uopste ukljucujes u diskusiju? Ja ti samo mogu pozeljeti ugodan boravak u tvom kolektivnom smjestaju ali cu se ipak opredjeliti da zivim u svom stanu koje je moje vlasnistvo ( ne nekog kolektiva ) na temperaturi koju ja zelim, kada zelim, koliko zelim i potrošeno da platim u skladu sa svim pozitivnim zakonskim propisima između ostalih i Zakona o zastiti potrosaca.
#273 Re: Toplane iskljucuju grijanje neplatisama
Posted: 06/06/2013 09:01
by Qler
Ti bas nikako ne shavatas da to sto trazis u tvom obliku stambene gradnje nije izvodivo. Kupi jarane novi stan, prodaj to, napravi kucu, pa da vidis kad dodje racun za plin ako budes htio u citavoj kuci 22*C
Fazon je da je zgrada zajednica, kolektiv, i da neke stvari moras prihvatiti tavke kakve su. Svi bi mi da možemo da manje plaćamo, ali ako je nešto napravljeno na jedan način, i ne može se promijeniti, moraš koristiti. Shvati da ne živiš sam u zgradi, ima još stanara. I koliko god ti htio demokratiju, zgrada je napravljena za vrijeme socijalizma i nema mijenjanja. Zato, opet, prodaj stan, kupi u tibri, kupi negdje noviju gradnju da platis koliko potrosis..
#274 Re: Toplane iskljucuju grijanje neplatisama
Posted: 06/06/2013 09:18
by Hemera
kakve veze ima to sto je zgrada iz socijalizma?kao u tom slucaju nece biti izvodivo ici sistemom koliko potrosis toliko platis?da je to istina ne bi ni bila ponuda mjeraca
Kad tad ce ova zemlja otici u EU(pod uslovom da se i ona ne raspadne heh) i tada nece biti razbacivanja sa energijom ni pausala ni loseg netransparentnog poslovanja toplana ni friziranih dugova iz franje josipa vremena
#275 Re: Toplane iskljucuju grijanje neplatisama
Posted: 06/06/2013 09:26
by Hemera
neki wrote:
Problem i jeste u tome što 95% kolektivne stambene gradnje u Sarajevu nema tehničke mogućnosti za pojedinačno odvajanje da sistema centralnog grijanja (riječ odspajanje ne postoji u bosanskom jeziku, a ni u srpskom ni hrvatskom) i u takvim objektima je i zakonom onemogućeno otkazivanje usluge toplanama. Prava i obaveze stanara u kolektivnom stambenom objektu nisu ista kao nekom ko živi u privatnom individualnom. Neko ko navodno cijeli život živi u gradu bi to trebao znati. Kraj priče.
Sent from my Nexus 4 using Tapatalk 4 Beta
po kojem zakonu je nemoguce otkazivanje toplana?molim clan.hvala
zato ima mogucnost ako ne placas da te iskljuce kao sto to rade zar ne?znaci postoji ako nista i djelomicna mogucnost ogranicenja davanja energije?
Ja navedoh na pocetku teme slucaj zene iz rijeke koja se upravo ganjala sa domacim toplanama do strazbura gdje su odlucili u njenu korist....nista kod njih nije drugacije kao kod nas....potpuno isti metod