Forum Klix.ba

Ricken wrote:@ktlzi:
Današnji FTV se emituje na hrvatskom jeziku.
Ja podržavam još jedan kanal na valjda čistom hrvatskom jeziku, sa čistim hravtskim kadrom ali brate mili iz sredstava HDZ, HDZ1990 i sličnih, a ne iz naših džepova. Trenutno u BiH pretplatu uglavnom neplačaju hercegovci, što bi u konačnici značilo da će i treći kanal finansirati bošnjaci.

Vidiš za razliku od tvog mišljenja, po mom mišljenju bi najbolje bilo da imamo jedan javni kanal, a ostalo sve komercijala brate mili.

Skupa su 3 vjeruj mi.

Može i opcija finansiranja trećeg kanala samo na teret Zapadno hercegovačke županije.

ktlzi wrote:
Treba naći model koji će biti provediv i u tom smislu. Nije to nemoguća misija. Sve se može ako se ima volje. I za Vukovar su neki spominjali kako se ne može sada novac bacati na dvojezične table kada grad grca u siromaštvu a država je u recesiji. Ali neke stvari koje se tiču ljudskih prava i tolerancije nisu nešto na čemu se štedi i takvi izgovori ne prolaze.

Po meni dobro rješenje umjesto svih ovih televizija bi bila tri kanala koji bi se emitirali na području cijele zemlje. Jedan iz Banja Luke na srpskom jeziku a dva iz Sarajeva na bosanskom i hrvatskom jeziku. Pa neka ljudi gledaju što im drago.

webby-x wrote:

Ricken wrote:Može i opcija finansiranja trećeg kanala samo na teret Zapadno hercegovačke županije.

O čemu ti pričaš?
Sada je kao model financiranja upitan?
Pa to je lako riješiti. Svaki građanin odabere
koji kanal će plaćati i riješen problem.

Ali, i ja i ti znamo da tebi nije model financiranja problem, zar ne?

tvsabina wrote:Dakle srpskohrvatski/hrvatskosrpski jezik nikada nije ni nestao on je samo dobio četiri nova imena. Uopšte ne bih ulazila u političku polemiku korektnosti nekadašnjeg naziva i sadašnjih naziva. Spremna sam ga nazvati mandarinskim ukoliko lingvisti iz četiri republike to dogovore.

Alfons Kauders wrote:Mene cisto zaboli hoce li se napraviti jos deset kanala, na albanskom, romskom, kineskom. Ali neka ih finansira onaj ko ih trazi. Neki to vide kao nacionalizam, ali to nije moj problem.

webby-x wrote:

Alfons Kauders wrote:Mene cisto zaboli hoce li se napraviti jos deset kanala, na albanskom, romskom, kineskom. Ali neka ih finansira onaj ko ih trazi. Neki to vide kao nacionalizam, ali to nije moj problem.

Slažem se, neka bude 10 kanala samo neka ih financira onaj tko hoće.
Lijepo se na početku godine odlučiš što ćeš plaćati:

1. hrvatski
2, bošnjački
3. srpski
4. bosanski
5. romski
6. donirati svotu u humanitarne svrhe

Alfons Kauders wrote:Evo da ja predlozim jedan "provedivi" model... Da prebacimo prikupljanje pretplate na kantonalni nivo. Zasto to HDZ-u ne odgovara? Mozda zato jer bi onda imali par hiljada mjesecno za taj fantomski kanal? A kad smo vec kod toga, sta mislis da isto pravilo koristimo i za ostale naknade, jer u pojedinim kantonima ljudima smeta i revizija borackih beneficija koja se provodi na federalnom nivou, pa daj onda da i to bacimo na kantone. Isto vazi i za subvencije u poljoprivredi, a sto se mene tice moze neka i PIO ide na kantonalni.

webby-x wrote:

tvsabina wrote:Dakle srpskohrvatski/hrvatskosrpski jezik nikada nije ni nestao on je samo dobio četiri nova imena. Uopšte ne bih ulazila u političku polemiku korektnosti nekadašnjeg naziva i sadašnjih naziva. Spremna sam ga nazvati mandarinskim ukoliko lingvisti iz četiri republike to dogovore.

Srpsko-hrvatski ili hrvatsko-srpski nikada nije ni postojao.
To je komunistički hibrid koji će ostati upamćen kao najkraće
postojeći pokušaj jezika.

O kakvim ti republikama više govoriš?

ktlzi wrote:

Ricken wrote:@ktlzi:
Današnji FTV se emituje na hrvatskom jeziku.
Ja podržavam još jedan kanal na valjda čistom hrvatskom jeziku, sa čistim hravtskim kadrom ali brate mili iz sredstava HDZ, HDZ1990 i sličnih, a ne iz naših džepova. Trenutno u BiH pretplatu uglavnom neplačaju hercegovci, što bi u konačnici značilo da će i treći kanal finansirati bošnjaci.

Vidiš za razliku od tvog mišljenja, po mom mišljenju bi najbolje bilo da imamo jedan javni kanal, a ostalo sve komercijala brate mili.

Skupa su 3 vjeruj mi.

Može i opcija finansiranja trećeg kanala samo na teret Zapadno hercegovačke županije.

Opet se vraćam na praksu koja vrijedi svugdje u Europi. Tamo oni brojniji onima manje brojnima ne govore da mogu imati kanal na svoje jeziku ako će ga sami plaćati već se država brine za to i nikome to nije sporno. Europska suvremena civilizacijska praksa i ništa drugo. A doći će i to do Balkana, vjeruj mi.

webby-x wrote:

Alfons Kauders wrote:Evo da ja predlozim jedan "provedivi" model... Da prebacimo prikupljanje pretplate na kantonalni nivo. Zasto to HDZ-u ne odgovara? Mozda zato jer bi onda imali par hiljada mjesecno za taj fantomski kanal? A kad smo vec kod toga, sta mislis da isto pravilo koristimo i za ostale naknade, jer u pojedinim kantonima ljudima smeta i revizija borackih beneficija koja se provodi na federalnom nivou, pa daj onda da i to bacimo na kantone. Isto vazi i za subvencije u poljoprivredi, a sto se mene tice moze neka i PIO ide na kantonalni.

Ovo je dobar prijedlog.
Sve prebaciti na kantonalni nivo.
I ubiranje PDV-a i drugih poreza također.
Ukinuti FBiH ili je ostaviti kao praznu ljusku.

Alfons Kauders wrote:Pa ako se slazes zasto onda podrzavas trenutni prijedlog?

ktlzi wrote:

Alfons Kauders wrote:

ktlzi wrote:
Treba naći model koji će biti provediv i u tom smislu. Nije to nemoguća misija. Sve se može ako se ima volje. I za Vukovar su neki spominjali kako se ne može sada novac bacati na dvojezične table kada grad grca u siromaštvu a država je u recesiji. Ali neke stvari koje se tiču ljudskih prava i tolerancije nisu nešto na čemu se štedi i takvi izgovori ne prolaze.

Po meni dobro rješenje umjesto svih ovih televizija bi bila tri kanala koji bi se emitirali na području cijele zemlje. Jedan iz Banja Luke na srpskom jeziku a dva iz Sarajeva na bosanskom i hrvatskom jeziku. Pa neka ljudi gledaju što im drago.

A zasto taj "provedivi" model nikad nije predlozen? I takvi izgovori prolaze, barem sto se mene tice. Radi se o desetinama miliona godisnje, ne o stampanju nekih dvojezicnih tabli (koje su, gle cuda, vandalizirane od Mostara do mora)...

I ne radi se ovdje o kanalu na hrvatskom jeziku, vec o kanalu koji ce uredjivati Ljubic i Covic, kao sto je Lagumdzija svojevremeno uredjivao FTV u slobodno vrijeme, stoga stvari treba nazvati pravim imenom, nismo djeca - to ne bi bio kanal na hrvatskom jeziku, vec kanal HDZ-ova, i to o trosku ostatka drzave. Dakle pusti tu pricu o ljudskim pravima i toleranciji - da se radi o tome HDZ bi bio principijelan i kada su u pitanju dvije skole pod jednim krovom.

Upravo suprotno.

Pusti ti tu priču o HDZ-u i o Čovićevoj televiziji. To svakako jest pitanje ljudskih prava i tolerancije. Jezične jednakosti koja se njeguje u cijeloj Europi. Doći će i to do Balkana. Za dobrobit svih nas, na kraju krajeva.

Alfons Kauders wrote:

webby-x wrote:

Alfons Kauders wrote:Evo da ja predlozim jedan "provedivi" model... Da prebacimo prikupljanje pretplate na kantonalni nivo. Zasto to HDZ-u ne odgovara? Mozda zato jer bi onda imali par hiljada mjesecno za taj fantomski kanal? A kad smo vec kod toga, sta mislis da isto pravilo koristimo i za ostale naknade, jer u pojedinim kantonima ljudima smeta i revizija borackih beneficija koja se provodi na federalnom nivou, pa daj onda da i to bacimo na kantone. Isto vazi i za subvencije u poljoprivredi, a sto se mene tice moze neka i PIO ide na kantonalni.

Ovo je dobar prijedlog.
Sve prebaciti na kantonalni nivo.
I ubiranje PDV-a i drugih poreza također.
Ukinuti FBiH ili je ostaviti kao praznu ljusku.

Drago mi je da se slazemo.

Sada posalji taj prijedlog HDZ-ovima, pa vidi sta ce reci.

webby-x wrote:

Alfons Kauders wrote:Pa ako se slazes zasto onda podrzavas trenutni prijedlog?

Ne podržavam, ja sam za ukidanje svih ili za ovaj
navedeni prijedlog. Sadašnji model je najgori.

webby-x wrote: Pristali bi odmah!

tvsabina wrote: Današnji BHT 1 se emituje na bosanskom,hrvatskom i srpskom jeziku.
Današnji FTV se emituje na bosanskom,hrvatskom i srpskom jeziku.
Današnji RTRS se emituje na bosanskom,hrvatskom i srpskom jeziku.
Današnji HRT-ovi ,RTS-ovi,RTCG-ovi se emituju na nekadašnjem srpskohrvatskom/hrvatskosrpskom jeziku odnosno na hrvatskom i srpskom jeziku.

To što je srpskohrvatski jezik u poziciji da se naziva sa četiri imena (bosanski,crnogorski,hrvatski i srpski) ne znači da je on zbilja prestao da postoji. Jezik ne može prestati da postoji , on se može modifikovati , širiti ili smanjivati ali ne može nestati nikako izuzev fiziološki. Dakle srpskohrvatski/hrvatskosrpski jezik nikada nije ni nestao on je samo dobio četiri nova imena. Uopšte ne bih ulazila u političku polemiku korektnosti nekadašnjeg naziva i sadašnjih naziva. Spremna sam ga nazvati mandarinskim ukoliko lingvisti iz četiri republike to dogvore.
S obzirom da se to nikada neće desiti , dalja diferencijacija (po TLN modelu) će se nastaviti pa samim tim i ovakvi zahtjevi koji su isključivo u ulozi dnevno-političkih promocija.
A djeca nam sve više uče engleski i gubimo i ono malo posebnosti koje nam je ostalo.
Sramota.

Kordić u svojoj knjizi navodi kako se radi o standardnom jeziku koji je policentričan, odnosno da nekoliko nacija govori istim jezikom pa on ima nekoliko centara. "Sve četiri varijante su ravnopravne, nije jedna od njih nekakav ‘pravi’ jezik, a druga ‘varijacija’ tog jezika. Policentrični su svi svjetski jezici, a i brojni drugi. Razlike između njihovih varijanti su često veće nego u našem slučaju".

tvsabina wrote:Prilično sam sigurna da su Bosna i Hercegovina,Crna Gora,Hrvatska i Srbija po svom društvenom uređenju REPUBLIKE ? Da li si ti jutros popio kafu....?

ktlzi wrote: Apsolutno!

Baš onako kako je uređeno u svim europskim višenacionalim državama, poput Španjolske, Belgije, Švicarske, Britanije ... Naravno, moramo imati na umu činjenicu da sve te zemlje imaju i određena teriorijalna rješenja (pokrajine, kanton, savezne države ...) i posebnosti u skaldu sa svojom etničkom slikom.

Kada se u BiH uvede sva ta pozitivna europska praksa iz ostalih višenacionalnih zemalja onda će Hrvati doista biti ravnošravni. I to će se dogoditi kad-tad, to je neizbježno. U Europu idemo da bi napredovali a ne da bi stagnirali ili nazadovali.

ktlzi wrote:

Alfons Kauders wrote:

Fino ti kazem, nemam nista protiv... S tim da te progresivne evropske standarde preslikamo i na ostatak drustva.

Mada nesto nisam siguran da bi stozerna stranka bila za to.

Misliš da HDZ ne bi pristao na neku hrvatsku pokrajinu, kanton ili saveznu državu kao u Španjolskoj, Švicarskoj, Britaniji ...?

ktlzi wrote:

Alfons Kauders wrote: Kazem ti, nikakav problem. Ali preslikamo sva rjesenja, ne samo ona koja odgovaraju pojedinim partijama u datom trenutku.

U tom slučaju se i ja slažem. Treba primijeniti što više pozitivnih rješenja iz eurpske civilizacijske prakse višenacionalnih država.

Da se razumijemo, to ne mora značiti da se sve mora uvesti odjednom. Stvari se mogu uvoditi i postepeno. Ali doista se slažem da na koncu treba usvojiti što više standarda od kojih je jezična ravnopravnost svakako jedan od njih.

ktlzi wrote:

vee-jay wrote:kako vam se da diskutovati o necemu sto se nikada nece desiti

Upravo je suprotno.

Rijetko što je sigurno da će se u BiH dogoditi u budućnosti kao da će se dogoditi kanal na hrvatskom jeziku. To su jednostavno suvremeni, civilizacijski europski standardi. Tako se to radi u Europi. Dakle, mogućnost da tog kanala ne bude jednaka je mogućnosti da BiH ne bude u dogledno vrijeme dio Europe nego dio Turske ili SAD-a.

Vi jednostavno ne shvaćate kakav dojam ostavljate s ovakvom netrpeljivošću, isključivošću i nacionalizmom koji se iskazuje kod Bošnjaka na ovu temu. To nije ni razina 19. stoljeće nego još niže.

Ja ovo ne kažem da bi se netko posramio ili mislio kako se treba dokazivati tako da se sa mnom složi. Ja to kažem zato što je to naprosto tako u suvremenom svijetu danas.

Navedeni su brojni europski primjeri. U svim višenacionalnim državama u Europi njeguje se jezična jednakost u javnim servisima. To je jednostavno notorna činjenica.

Vi to ne želite prihvatiti. Vi nemate razumne protuargumente već samo napadate i prijetite. To tako ne ide.

Kada ti netko iz Europe gleda ovu raspravu i čuje s jedne strane kako netko fino nabroji sve te europske zemlje i njihove kanale na različitim jezicima i čuje kako je BiH jedina višenacionalna zemlja u kojoj se oko toga radi problem i kako su bošnjački političari jedini koji na to dižu galamu ….

A onda s druge strane ne čuje ni jedan protuargumente nego odgovore tipa: srce mi cijepa zbog toga što Hrvati nemaju svoj kanal, poserem vam se na analize, osigurajte većinu pa ćete dobiti kanal, to vam nikada nećemo dati, nedamo treći entitet, to se nikada neće desiti …

Pa onda opet.

Jedna strana fino ponovi sve te europske zemlje i njihove kanale na različitim jezicima i kaže kako je BiH jedina višenacionalna zemlja u kojoj se oko toga radi problem i kako su bošnjački političari jedini koji na to dižu galamu ….

A onda se druge strane opet ne čuje ni jedan protuargument nego opet odgovore tipa: srce mi cijepa zbog toga što Hrvati nemaju svoj kanal, poserem vam se na analize, osigurajte većinu pa ćete dobiti kanal, to vam nikada nećemo dati, nedamo treći entitet, to se nikada neće desiti …

Pa onda opet. I opet. I opet.

I ti stvarno misliš da će pred pozitivnom europskom praksom koja svugdje normalno funkcionira prevladati ovako nazadni, nacionalistički, šovinistički … protuargumenti?

ktlzi wrote: Ja sam dobio upravo suprotan dojam. Da HDZ traži slično rješenje (entitet) a da se uglavnom Bošnjaci jeze na to i prijete kako to nikada neće dopustiti.

webby-x wrote:

tvsabina wrote:Prilično sam sigurna da su Bosna i Hercegovina,Crna Gora,Hrvatska i Srbija po svom društvenom uređenju REPUBLIKE ? Da li si ti jutros popio kafu....?

Ja sam je popio i 100% sam siguran da barem BiH nije republika.
Hibrid jeste komunistički, oni su ga uveli u praksu i to ne svugdje.
Kakva je svha spominjanje tog propalog projekta. Evo brzo će
popis pa ćemo vidjeti koliko ljudi u BiH koristi taj hibrid.

webby-x wrote:

Alfons Kauders wrote:Mene cisto zaboli hoce li se napraviti jos deset kanala, na albanskom, romskom, kineskom. Ali neka ih finansira onaj ko ih trazi. Neki to vide kao nacionalizam, ali to nije moj problem.

Slažem se, neka bude 10 kanala samo neka ih financira onaj tko hoće.
Lijepo se na početku godine odlučiš što ćeš plaćati:

1. hrvatski
2, bošnjački
3. srpski
4. bosanski
5. romski
6. donirati svotu u humanitarne svrhe

tvsabina wrote:

webby-x wrote:

tvsabina wrote:Dakle srpskohrvatski/hrvatskosrpski jezik nikada nije ni nestao on je samo dobio četiri nova imena. Uopšte ne bih ulazila u političku polemiku korektnosti nekadašnjeg naziva i sadašnjih naziva. Spremna sam ga nazvati mandarinskim ukoliko lingvisti iz četiri republike to dogovore.

Srpsko-hrvatski ili hrvatsko-srpski nikada nije ni postojao.
To je komunistički hibrid koji će ostati upamćen kao najkraće
postojeći pokušaj jezika.

O kakvim ti republikama više govoriš?

Prilično sam sigurna da su Bosna i Hercegovina,Crna Gora,Hrvatska i Srbija po svom društvenom uređenju REPUBLIKE ?
Da li si ti jutros popio kafu....?
Još krajem 19 stoljeća je utvrđena forma srpskohrvatskog jezika književnim dogovorom Mažuranić-Karadžić.
Iako sve republike uzaludno pokušavaju svoj jezik nazvati onakvim kako one žele da se zove , i međunarodna oznaka i klasifikacija i u književnim i u lingvističkim krugovima u inostranstvu i dan danas je srpskohrvatski/hrvatskosrpski jezik.
Dakle on nikako ne može biti "komunistički" hibrid jer su komunisti kod nas na vlasti bili od 1945 a sh/hs postoji evo tri stoljeća...
Popij kafu....još je jutro...