Forum Klix.ba

Ponekad iz 6-ste u 4-ti prenos sam znao raditi kod bržeg preticanja, al kad to radiš to je ljenost desne ruke da pravovremeno ga šaltaš, i baš zato je automatik bolja opcija. On upravo to radi, drži ga nisko, a na jak stisak gasa, prebaci ga na visoko

Nije automatik bolji samo u gradskoj vožnji, on je efikasniji u svim aspektima vožnje. Probaj manuelca na dionici D.Vakuf-Jajce, ili preko Bradine, ali auto sa 1500+ kg, i onda isto sa automatikom, i vidjećeš veliku razliku. Ili na autoputu sa puno saobraćaja, gdje teretnjaci i neka sporija vozila, traže da češće šaltaš, a kod automatika gas do poda i to je to.

condy wrote:Ponekad iz 6-ste u 4-ti prenos sam znao raditi kod bržeg preticanja, al kad to radiš to je ljenost desne ruke da pravovremeno ga šaltaš, i baš zato je automatik bolja opcija. On upravo to radi, drži ga nisko, a na jak stisak gasa, prebaci ga na visoko

Nije automatik bolji samo u gradskoj vožnji, on je efikasniji u svim aspektima vožnje. Probaj manuelca na dionici D.Vakuf-Jajce, ili preko Bradine, ali auto sa 1500+ kg, i onda isto sa automatikom, i vidjećeš veliku razliku. Ili na autoputu sa puno saobraćaja, gdje teretnjaci i neka sporija vozila, traže da češće šaltaš, a kod automatika gas do poda i to je to.

Ma znam ja odlicno kako se automatik vozi. 4 od 5 auta koja sam ja licno posjedovao (da me ne bi napali oni sto kad kazes probao smatraju da nije dovoljno ), su bili automatici. Ja sam uvijek na strani automatika, ali kad bi bas tjerali mak na konac dao bih blagu prednost manuelcu u agresivnijoj voznji. I mora se malo vise kociti pred krivinama sa automatikom, ali to je zanemarivo, nikakva ogromna razlika.

Sve je to fino i lijepo ali ja ne uzivam u voznji takvoj

Gledaj samo kako su poludili ljubitelji , kad je porsche najavio povratak rucnog/manuelnog mjenjaca u GT3

Tako sam i ja govorio .... grrr ... vozacki dozivlja , manualac ... losi vozaci oni sa automatikom .... dok ne probas pravi automatik u recimo M4-ici ili RS3 da ne govorim o recimo jednoj Italiji 458 ( nju jos nisam probao ) i onda skontas da je to sa manualom , u normalnim uslovima , u kojima ne kocis i dajes gas u isto vrijeme i ovamo saltas ... suplja prica

Nema te osobe koja ce bolje presaltati od jednog DCT-a a i meni je dozivljaj pritisnuti onaj djavo iza volana ... i ogroman je uzitak tako dobro auto sa tako dobrim mjenjacem voziti kroz brdsku cestu

i ovaj novi GT3 ... definitivno bi uzeo PDK .... da ce cijena kasnije biti veca ovom sa manualom ... sigurno

ja sam cijeli zivot bio protiv automatika, dok sam mladji bio manje sam vozio po gradu, eventualno u grad, na kafu a vise vikendima na izlete i td.
sad kad imam porodicu puno vise vozim po gradu, i dalje isto na otvorenom, ali sve vise uvidjam kolko se pati auto u toj gradskoj voznji a ne radi se o nekom aman bijesnom motoru, 2.0 dizel sa 160 konja, 1,5t. jednostavno ta saltanja stalna 1-2-3 i obrnuto tolko ga pate i tacno vidis da auto nije pravljen za gradske guzve, zato iduce auto def.uzimam automatik. mogu mislit koja je patnja vozat neki 3.0 ili veci motor u tim gradskim relacijama s manuelcem...

condy wrote:Ponekad iz 6-ste u 4-ti prenos sam znao raditi kod bržeg preticanja, al kad to radiš to je ljenost desne ruke da pravovremeno ga šaltaš, i baš zato je automatik bolja opcija. On upravo to radi, drži ga nisko, a na jak stisak gasa, prebaci ga na visoko

Nije automatik bolji samo u gradskoj vožnji, on je efikasniji u svim aspektima vožnje. Probaj manuelca na dionici D.Vakuf-Jajce, ili preko Bradine, ali auto sa 1500+ kg, i onda isto sa automatikom, i vidjećeš veliku razliku. Ili na autoputu sa puno saobraćaja, gdje teretnjaci i neka sporija vozila, traže da češće šaltaš, a kod automatika gas do poda i to je to.

Dosta cesto vozim rutu D.Vakuf - Jajce i 90% dionice u petoj drzim (diesel, doduse u 5. na 60kmh 1500rpm) cak nekada i ne presaltam u 4. do Skele (gdje znaju biti s radarom), a inace automatik lajkam i bolji je od manuelca

Ja ostajem pri svom izboru

Jeste DCG ce saltat brze , al pazi GT3 je brzi za nevjerovatnih 0.4 sec od manuelnog , stvarno velika razlika , a ovaj manuelni je laksi 15kg



, kakvi ludjaci

Bullet Tooth Tony wrote:Tako sam i ja govorio .... grrr ... vozacki dozivlja , manualac ... losi vozaci oni sa automatikom .... dok ne probas pravi automatik u recimo M4-ici ili RS3 da ne govorim o recimo jednoj Italiji 458 ( nju jos nisam probao ) i onda skontas da je to sa manualom , u normalnim uslovima , u kojima ne kocis i dajes gas u isto vrijeme i ovamo saltas ... suplja prica

Nema te osobe koja ce bolje presaltati od jednog DCT-a a i meni je dozivljaj pritisnuti onaj djavo iza volana ... i ogroman je uzitak tako dobro auto sa tako dobrim mjenjacem voziti kroz brdsku cestu

i ovaj novi GT3 ... definitivno bi uzeo PDK .... da ce cijena kasnije biti veca ovom sa manualom ... sigurno

Ti pricas o manuelnom robotiziranom mjenjacu a ne pravom automatskom mjenjacu. Da se razumijemo, DCT, PDK ce izumrjeti za 10 godina potpuno.

Imamo dva auta u kuci, jedan je sa rucnim a jedan sa automatskim mjenjacem. Ja obicno vozam sa rucnim i nekad kad upadnem u guzvu dodje mi da ga iscupam i bacim kroz prozor...opet kad vozam automatski vise od sedmice, pozelim se saltati...nebi nikako spojio dva ugodjaja da ga jebes.
Jedva cekam da ovaj Tesla zazivi, da se rjesim i motora i mjenjaca jednom zauvijek

Joj sve neke stotinke sekunde. Manuelni mjenjac je gust vozat kada izadjes iz grada. U gradu, posebno gradovima gdje stalno guzva je problem.
Druga stvar, manuelni mjenjac bi bar za mene uvijek bio apsolutno prva opcija ako covjek kupuje auto i razmislja da li kupiti kocione plocice od 40 ili 50 maraka. Bilo kakav problem na automatskom mjenjacu u tom slucaju ce zaviti covjeka u crno. Rucni mejnajc sa te tacke gledista je uvijek najpouzdanija i najjeftinija opcija.
Ova navala automatskih mjenajca, posebno onih CVT govana je posljedica sve strozijih eko standarda.

jefferson wrote:Joj sve neke stotinke sekunde. Manuelni mjenjac je gust vozat kada izadjes iz grada. U gradu, posebno gradovima gdje stalno guzva je problem.
Druga stvar, manuelni mjenjac bi bar za mene uvijek bio apsolutno prva opcija ako covjek kupuje auto i razmislja da li kupiti kocione plocice od 40 ili 50 maraka. Bilo kakav problem na automatskom mjenjacu u tom slucaju ce zaviti covjeka u crno. Rucni mejnajc sa te tacke gledista je uvijek najpouzdanija i najjeftinija opcija.
Ova navala automatskih mjenajca, posebno onih CVT govana je posljedica sve strozijih eko standarda.

posebno za CVT , jebo ga ko ga skonta

a mislim da rucni za razliku od robotizovanog nikad nece izumrijet

amar1994 wrote:

jefferson wrote:Joj sve neke stotinke sekunde. Manuelni mjenjac je gust vozat kada izadjes iz grada. U gradu, posebno gradovima gdje stalno guzva je problem.
Druga stvar, manuelni mjenjac bi bar za mene uvijek bio apsolutno prva opcija ako covjek kupuje auto i razmislja da li kupiti kocione plocice od 40 ili 50 maraka. Bilo kakav problem na automatskom mjenjacu u tom slucaju ce zaviti covjeka u crno. Rucni mejnajc sa te tacke gledista je uvijek najpouzdanija i najjeftinija opcija.
Ova navala automatskih mjenajca, posebno onih CVT govana je posljedica sve strozijih eko standarda.

posebno za CVT , jebo ga ko ga skonta

a mislim da rucni za razliku od robotizovanog nikad nece izumrijet

Nece izmurjeti u malim autima. Medjutim ne zaboravi da trendove ne postavlja Bosna nego EU, SAD, Japan, Kina. CVT je nuzno zlo zbog eko zahtjeva, i sad u SAD npr. Hondu Accord sa najprodavanijim motorom striktno dobijas sa CVT, a prije se mogao i rucni dobiti. Isto je i sa Toyotom RAV4 i slicnim autima. Na kraju krajeva, BMW je izbacio za EU rucni mjenjac u M5/6 i ponudio rucni mjenjac samo u SAD. Niko se u EU nije pocesao iza uha zbog toga. Novi M5 nece imati rucni mjenjac sada ni u SAD. Malo bilo neke buke oko toga, ali nikom nista. Znaci kompanije ce odluciti koliko kupaca ce izgubiti ako izbace u potpunosti rucni mjenjac. Ako je to neki mal broj, onda se sve svodi na to da imati dva mjenjaca u ponudi samo povecava troskove proizvodnje.

jefferson wrote: Nece izmurjeti u malim autima. Medjutim ne zaboravi da trendove ne postavlja Bosna nego EU, SAD, Japan, Kina. CVT je nuzno zlo zbog eko zahtjeva, i sad u SAD npr. Hondu Accord sa najprodavanijim motorom striktno dobijas sa CVT, a prije se mogao i rucni dobiti. Isto je i sa Toyotom RAV4 i slicnim autima. Na kraju krajeva, BMW je izbacio za EU rucni mjenjac u M5/6 i ponudio rucni mjenjac samo u SAD. Niko se u EU nije pocesao iza uha zbog toga. Novi M5 nece imati rucni mjenjac sada ni u SAD. Malo bilo neke buke oko toga, ali nikom nista. Znaci kompanije ce odluciti koliko kupaca ce izgubiti ako izbace u potpunosti rucni mjenjac. Ako je to neki mal broj, onda se sve svodi na to da imati dva mjenjaca u ponudi samo povecava troskove proizvodnje.

misli mda je bolji skyactive mjenjac od tog CVT djubreta , mene je iznenadio brzim promjenama , a nije dual-clutch

mada meni licno je accord bolji auto od mazde 6 , uvijek je i bio.

ma da , kakva Bosna ahahahah , da su imalo pametni zabranili bi izvoz svih vozila osim golfova u Bosnu

Inace meni niakako nije jasno kako automatik npr. ovaj http://www.atiracing.com/products/trans ... glide4.htm moze podnijeti 3500ks , a manuelni ne moze

amar1994 wrote:

jefferson wrote: Nece izmurjeti u malim autima. Medjutim ne zaboravi da trendove ne postavlja Bosna nego EU, SAD, Japan, Kina. CVT je nuzno zlo zbog eko zahtjeva, i sad u SAD npr. Hondu Accord sa najprodavanijim motorom striktno dobijas sa CVT, a prije se mogao i rucni dobiti. Isto je i sa Toyotom RAV4 i slicnim autima. Na kraju krajeva, BMW je izbacio za EU rucni mjenjac u M5/6 i ponudio rucni mjenjac samo u SAD. Niko se u EU nije pocesao iza uha zbog toga. Novi M5 nece imati rucni mjenjac sada ni u SAD. Malo bilo neke buke oko toga, ali nikom nista. Znaci kompanije ce odluciti koliko kupaca ce izgubiti ako izbace u potpunosti rucni mjenjac. Ako je to neki mal broj, onda se sve svodi na to da imati dva mjenjaca u ponudi samo povecava troskove proizvodnje.

misli mda je bolji skyactive mjenjac od tog CVT djubreta , mene je iznenadio brzim promjenama , a nije dual-clutch

mada meni licno je accord bolji auto od mazde 6 , uvijek je i bio.

ma da , kakva Bosna ahahahah , da su imalo pametni zabranili bi izvoz svih vozila osim golfova u Bosnu

Inace meni niakako nije jasno kako automatik npr. ovaj http://www.atiracing.com/products/trans ... glide4.htm moze podnijeti 3500ks , a manuelni ne moze

Seawolf ce ti to objasniti u detalje, ali mehanicki prenos nikad ne moze izdrzati moment kao hidraulicki. Nisu u pitanju ks, nego obrtni moment.
Npr. imas Mitsubishi Lancer EVO sa 400ks i bez problema u kombinaciji sa rucnim mjenjacem. Stavi dizel od 400ks i polomit ce taj mjenjac.

amar1994 wrote:

jefferson wrote: Nece izmurjeti u malim autima. Medjutim ne zaboravi da trendove ne postavlja Bosna nego EU, SAD, Japan, Kina. CVT je nuzno zlo zbog eko zahtjeva, i sad u SAD npr. Hondu Accord sa najprodavanijim motorom striktno dobijas sa CVT, a prije se mogao i rucni dobiti. Isto je i sa Toyotom RAV4 i slicnim autima. Na kraju krajeva, BMW je izbacio za EU rucni mjenjac u M5/6 i ponudio rucni mjenjac samo u SAD. Niko se u EU nije pocesao iza uha zbog toga. Novi M5 nece imati rucni mjenjac sada ni u SAD. Malo bilo neke buke oko toga, ali nikom nista. Znaci kompanije ce odluciti koliko kupaca ce izgubiti ako izbace u potpunosti rucni mjenjac. Ako je to neki mal broj, onda se sve svodi na to da imati dva mjenjaca u ponudi samo povecava troskove proizvodnje.

misli mda je bolji skyactive mjenjac od tog CVT djubreta , mene je iznenadio brzim promjenama , a nije dual-clutch

mada meni licno je accord bolji auto od mazde 6 , uvijek je i bio.

ma da , kakva Bosna ahahahah , da su imalo pametni zabranili bi izvoz svih vozila osim golfova u Bosnu

Inace meni niakako nije jasno kako automatik npr. ovaj http://www.atiracing.com/products/trans ... glide4.htm moze podnijeti 3500ks , a manuelni ne moze

Sve zavisi od novca.
Neisplativo je praviti rucni mjenjac u "obicnim" autima koji ce izdrzati toliko obrtni moment.
Mjenjac u Bugatti Chironu je DSG,ali on kosta 50k € i pravi ga neka engleska firma cini mi se

jefferson wrote: Seawolf ce ti to objasniti u detalje, ali mehanicki prenos nikad ne moze izdrzati moment kao hidraulicki. Nisu u pitanju ks, nego obrtni moment.
Npr. imas Mitsubishi Lancer EVO sa 400ks i bez problema u kombinaciji sa rucnim mjenjacem. Stavi dizel od 400ks i polomit ce taj mjenjac.

Ako je 5 brzina , onaj od 6 ce se polomit , a ne znaju ih ni vozit , lansira ga na svakom semaforu i zali se kako nije mjenjac dovoljno jak

Ovde sve bivsi vozaci reli B grupe, ne znadoh jbg. Heel and toe, osjecanje auta...svaka cast.

Natrag u realnost, 90% vozaca nema pojma o mjenjacu i autu, voze od A do B i to je to.

Vozio sam Nissan Altimu sa CVT mjenjacem, taj auto ima 2.5l motor i 180konja...u gradu trosi 12l a na autoputu 6l pri brzini 140kmh. Nema saltanja, ugodna voznja...ako hoces nagarit auto ide za 8 sek do 100, apsolutno nema nista lose u vezi tog auta. Ako hoces da se lozis na saltanje ima sportski mod gdje simulira saltanje sto je smijesno jer je auto brze u CVT modu uvijek. Cudno je sto obrtaji idu samo nema promjena ali nakon par dana mi je apsolutno svejedno bilo.

Hendrix wrote:Ovde sve bivsi vozaci reli B grupe, ne znadoh jbg. Heel and toe, osjecanje auta...svaka cast.

Natrag u realnost, 90% vozaca nema pojma o mjenjacu i autu, voze od A do B i to je to.

Vozio sam Nissan Altimu sa CVT mjenjacem, taj auto ima 2.5l motor i 180konja...u gradu trosi 12l a na autoputu 6l pri brzini 140kmh. Nema saltanja, ugodna voznja...ako hoces nagarit auto ide za 8 sek do 100, apsolutno nema nista lose u vezi tog auta. Ako hoces da se lozis na saltanje ima sportski mod gdje simulira saltanje sto je smijesno jer je auto brze u CVT modu uvijek. Cudno je sto obrtaji idu samo nema promjena ali nakon par dana mi je apsolutno svejedno bilo.

Taj CVT u Nissanu je smece zivo. Kakvih to problema ima i koliko je ljudi u crno zavilo to je cudo jedno.

Ma sve je smece osim GII, potvrdjeno davno.

Kakav je problem CVT mjenjac? Sasvim fino idu i rade, ne bih nikad nesto bjezao od njih.

basicm wrote:Kakav je problem CVT mjenjac? Sasvim fino idu i rade, ne bih nikad nesto bjezao od njih.

CVT ne moze izdrzati velik obrtni moment. Konkretno Nissan ima problema sa mjenjacem kada je u pitanju opsta kvaliteta (Nissan generalno ima problema sa kvalitetom u zadnjih par godina). Dosada su imali brdo opoziva gdje pokusavaju softverom da rjese mehanicki problem, jer ako bi isli zamjenom problematicnog djela u sustini morali bi mjenajti mjenjac.
Medjutim, generalno problem je sto bilo kakvo opterecenje mjenjac ne podnosi dobro. Audi eksperimentise sa multitronicom on neke 1998, i ljudi zaobilaze taj mjenjac ko kugu sa razlogom.

Hendrix wrote:Ma sve je smece osim GII, potvrdjeno davno.

CVT u Nissanu je smece naspram bilo koje komponente u GII, upravu si.

jefferson wrote:

basicm wrote:Kakav je problem CVT mjenjac? Sasvim fino idu i rade, ne bih nikad nesto bjezao od njih.

CVT ne moze izdrzati velik obrtni moment. Konkretno Nissan ima problema sa mjenjacem kada je u pitanju opsta kvaliteta (Nissan generalno ima problema sa kvalitetom u zadnjih par godina). Dosada su imali brdo opoziva gdje pokusavaju softverom da rjese mehanicki problem, jer ako bi isli zamjenom problematicnog djela u sustini morali bi mjenajti mjenjac.
Medjutim, generalno problem je sto bilo kakvo opterecenje mjenjac ne podnosi dobro. Audi eksperimentise sa multitronicom on neke 1998, i ljudi zaobilaze taj mjenjac ko kugu sa razlogom.

fino ide , al salta svako malo , pa samo cujes nnnnddddnnnnddddnnn

basicm wrote:Kakav je problem CVT mjenjac? Sasvim fino idu i rade, ne bih nikad nesto bjezao od njih.

Najveći problem CVT mjenjača kod savremenih automobila, je njihov nizak stepen efikasnosti, odnosno veliki gubitak snage prilikom prolaska kroz takav mjenjač, a zbog proklizavanja koje se pojavljuje između remenica varijabilnog prečnika i remena.

Danas, kada je važna borba za svaki gram CO2 i za svaki centilitar potrošenog goriva, sklop sa tako niskim stepenom iskorištenja u prenosu snage sa motora na točkove, nije dobrodošao.

Zbog toga je u savremenim vozilima sa motorima sa obrtnim momentom do 350 Nm (kod VAG vozila, do 500 Nm) sve češći automatizovani mjenjač sa duplom spojnicom sa više lamela, a u vozilima sa motorima sa većim obrtnim momentom, automatski mjenjač sa hidrodinamičkim pretvaračem obrtnog momenta i mehaničkim dijelom mjenjača sa sklopovima planetarnih zupčanika.

I ne zaboravite, kod savremenih vozila kod kojih se, prije svega, traži što veća efikasnost transmisije, prednost automatizovanih/automatskih mjenjača nad manuelnim je u tome što ovi prvi imaju veći broj stepeni prenosa (za 2 do 3 stepena više, a u narednoj generaciji mjenjača će ta razlika, vjerovatno, biti i veća).

Seawolf wrote: Najveći problem CVT mjenjača kod savremenih automobila, je njihov nizak stepen efikasnosti, odnosno veliki gubitak snage prilikom prolaska kroz takav mjenjač, a zbog proklizavanja koje se pojavljuje između remenica varijabilnog prečnika i remena.

Danas, kada je važna borba za svaki gram CO2 i za svaki centilitar potrošenog goriva, sklop sa tako niskim stepenom iskorištenja u prenosu snage sa motora na točkove, nije dobrodošao.

Zbog toga je u savremenim vozilima sa motorima sa obrtnim momentom do 350 Nm (kod VAG vozila, do 500 Nm) sve češći automatizovani mjenjač sa duplom spojnicom sa više lamela, a u vozilima sa motorima sa većim obrtnim momentom, automatski mjenjač sa hidrodinamičkim pretvaračem obrtnog momenta i mehaničkim dijelom mjenjača sa sklopovima planetarnih zupčanika.

I ne zaboravite, kod savremenih vozila kod kojih se, prije svega, traži što veća efikasnost transmisije, prednost automatizovanih/automatskih mjenjača nad manuelnim je u tome što ovi prvi imaju veći broj stepeni prenosa (za 2 do 3 stepena više, a u narednoj generaciji mjenjača će ta razlika, vjerovatno, biti i veća).

ne objasni meni sto oni powerglide drag mjenjaci mogu drzati 3000+NM a manuelni ne mogu

a oni vecinom imaju 2 do 3 brzine , na slicnom principu su bazirani i brodski prenosi kolik ja znam , jer bas zbog velikog obrtng momenta dizel motora vise brzina nije opcija