Nova koncentraciona praksa u Hrasnom...

[samojedna]

Neko gore navede paralelu sa školom u ratu kao relevantnu za ovu situaciju i kao argument zašto djecu treba puštati van dvorišta. Halo jesi li ti normalna?!?! Kako ti ovakva analogija može pasti na pamet. Halo ratno stanje porediš sa današnjom svakodnevnicom?!?!? Ili su tvoji roditelji imali iskustva iz prethodnog rata pa im je to već bila praksa ili šta, ne kužim.


Ratno stanje se ne moze porediti sa danasnjom situacijom, i to nisam ni pokusala! Halo, rat je rat! Roditelji su mi premladi da bi imali iskustva sa predhodnim ratom, ali iskreno da ti kazem: ne bi se mjenjala ni sa jednim deristem danas! Ja sam samu sebe oblacila sa 6 godina, a danasnju djecu roditelji oblace do 6 razreda, jela sam sta mi se da, a nisam ko danasnja derista birala koju cu salamu, nego ti se iznese, pa ako si gladan, jest ces... pokusavam da povucem paralelu izmedju moje generacije i danasnje djece- ali nemoguce! Zbog odgojnih metoda "mladih roditelja" imamo maloljetnih delikvenata na izvoz! To sto sam pod kisom granata isla u skolu, napravilo je od mene cvrstu i samostalnu osobu. Od 14 godine radim, i ako sam jedino dijete, a nesto ne vidim da se danasnji tinejdzeri satiru od posla, nego sjedne starcima za vrat, i ne pita moze li mu on to nesto priustiti.... i uporedo s poslom i studirala, i zavrsila... a danas ispita nisu u stanju zavrsiti a da "babo" ne intervenise! cast izuzetcima, kojih je na zalost jako malo, i cast roditeljima koji svoju djecu odgajaju da budu ljudi, a ne paraziti!!!

[Deleter]

A upravo parazita je danas najvise. I opet - to je do roditelja, jer masa danasnjih mladih roditelja razmislja upravo na parazitski nacin, odnosno svi bi, ako vec nisu, da se nekako uhljebe negdje gdje nema nikakve odgovornosti.

Ovu temu nisam pokrenuo prevashodno s ciljem da se blati direktor ili skola, nego najvise da se povede rasprava o kompletnom stanju i sistemu.
Neko spomenu da se ni prije rata nije moglo izlaziti iz skole na velikom odmoru...a ja se toga, iskreno, ne sjecam. Isao u OS "Franjo Kluz", a na raspolaganju smo imali skolsku kantinu sa sendvicem kakav je dobro opisan ranije, ali i 2-3 granapa i grila odmah pored skole, i bilo nam je na volju - donijeti sa sobom, kupiti ili se pretplatiti u kantini ili izaci i kupiti sta se zeli. U principu, to je islo nekako generacijski - do 6 ili 7 razreda se donosilo sa sobom ili se koristila kantina, a 7 i 8 razredi su bili slobodni da sami biraju. I ovo je sasvim logicno jer ni roditelji nisu bili maloumni pa da djecu od 6-7-8 godina pustaju da izlaze van skole na odmorima, nego su im ili pakovali ili uplacivali kantinu.

Ali, da su danas roditelji kao onda, i da je cijeli sistem kao onda, ne bismo ni imali drogu oko skola i u skolama, ne bismo imali debile koji hladnokrvno i bez ikakvog razmisljanja kolima ubijaju po cestama, ne bismo imali hiljade huligana kojima je jedini cilj posjete utakmicama da se na@ebu majke "onima drugima", i - ne bismo uopste imali ovakvih rasprava.

[kockica_kockica]

U vrijeme dok sam isla u osnovnu skolu:
Imali smo uzinu u skoli - pravu uzinu a ne ovo sto danas daju djeci
Kiosk sa buhtlama i slicnim stvarima u krugu dvorista - koji je radio samo u vrijeme velikog odmora
Nosili sendvice sa sobom u tasnama

Niko nije morao ici izvan kruga skole.

Danas djeca imaju uzinu u skolama to su uglavnom splacine tipa onih nazovimo "gurabija" koje su sve samo ne to (onaj ko je napravio one samozvane gurabije nema pojma kako se pravi prava gurabija), sendvic koji ni pas nebi jeo, a sve se to placa i to podobro.

Nekad roditelj nije u mogucnosti napraviti sendvic djetetu. Mozda dijete vise voli pojesti komad pizze nego sendvic. Ko smo mi da osudjujemo majke i oceve koje daju djeci 1KM da sebi kupe uzinu umjesto da nose sendvic sa sobom, ili jedu u skolskoj kantini hranu koja ne valja.

Direktor je trebao onda bolje organizirati nabavku uzine ako je mislio tako zatvoriti skolsko dvoriste i zabraniti izlaske svim ucenicima.

[Deleter]

Da, i to jeste poenta - ukoliko se uvode pravila, onda ta pravila moraju biti opravdana i moraju biti stvoreni adekvatni uslovi koji ce obezbijediti kvalitetnu podlogu takvim pravilima. Bez toga, pravila i zabrane nemaju nikakvog smisla i pretvaraju se u maltretiranje i djece i roditelja.

[Altsa]

OS Hrasno, klapa 98, Kreni!

Ova skola je, izgleda, stvarno nekakav fantom u obrazovnom sistemu...
Pored svih mogucih budalastina koje su se tamo desavale proteklih godina, vezanih za razne stvari - od kojekakvih vaski, zataskavanja i svadja sa roditeljima radi toga, pa preko unikatnih smjena koje ne postoje ni u jednoj skoli u kantonu, a vjerovatno ni u drzavi (nekakve cudne medjusmjene kako bi se radno vrijeme zavrsilo u 4, pa djeca tokom cijele skolske godine ne znaju jesu li posla ili dosla...), kao i preko toga da su vjerovanto jedina skola koja svojim ucenicima jos uvijek nije saopstila plan i program mature, dolazimo do najnovijeg idiotluka koji se moze svrstati u sferu koncentracionih logora...

Naime, dosao novi direktor, i prva stvar koju je uveo u skoli jeste da ucenici NE SMIJU napustati skolsko dvoriste tokom velikog odmora. Konkretno, to znaci da djeca ne mogu otici i kupiti da jedu, ili moraju sa sobom nositi hranu u skolu. Ili, mogu se hraniti u skolskoj kantini u kojoj postoje samo gurabije i neki jadni sendvic sa snitom salame kroz koju se moze gledati. Podrazumijevnao, kantina nema ni priblizno dovoljno cak ni toga za sve ucenike skole.

Da stvar bude gora, direktor licno jucer izasao ispred skole i vracao ucenike koji su krenuli da pokupe hranu koju su narucili prilikom dolaska u skolu, i pri tome ih nesto zapisivao. Zaista nevjerovatno!
Pa do kad ce sve sami imbecili vladati ovim obrazovanjem, ljudi moji...

Hajde, mogu shvatiti za mladje razrede, recimo do 5-og ili 6-og, ali maltretirati na ovaj nacin i one iz 7-og ili one zavrsne, pa to je van svake zdrave pameti...

na zalost to nije samo u skoli u hrasnom...tako je i u ostalim skolama...nastavnici samo razmisljaju o sebi a o djeci ni sekunde...novi fazon je sa medusmjenama kada djeca nemaju vremena ni da uce ujutro niti da uce poslije podne...ali vazno je da nastavnici zavrse nastavu do 16 ili 17 sati i ako su dosli u podne ili i kasnije...svi sto govore da su djeca razmazena nemaju pojma jer nemaju djece i najlakse je reci da su djeca razmazena...o kvalitetu nastavnika necu ni da govorim...nemaju niti profesionalni niti ljudski kvalitet (cast izuzetcima)...prema tome skola je odron...direktori zabranjuju djeci da izlaze vani jer djeca veoma brzo odustaju od skolske uzine iz raznoraznih razloga (od toga da je skupa do toga da djeca jedu samo ono sto ona vole a ne sta im neko diktira)...direktor samo pravi promet skolskoj kantini i to na ruzan nacin zabranjujuci djeci da izlaze van skole...za razrede do 5 to i razumijem ali zabranjivati djevojkama i momcima od 15 godina (VIII razred) da izlaze je samo kontraproduktivno...a sto se tice uzina one su neuporedivo bolje nego kada sam ja isao u skolu i kada su redari na tacnama donosili jednu krisku hljeba namazanu sa đemom ili pastetom...medutim danas je izbor neuporedivo veci pa tako i djeca zele drugacije i bolje...djeci pravimo sendvice ali i ti sendvici im s vremena na vrijeme dojade pa im se daju pare da sami nesto kupe

[Temudžin]

Meni ne pada na pamet da pored kantine u školi, i picerije koja je 10 metara od škole pravim sebi sendviče ili da time obavezujem svoje roditelje.

U pravu si. Zasto da obavezujes roditelje kada mozes i sama da napravis taj sendvic. Ne znam koliko ce se to odraziti na tvoje ucenje, ali eto onako... cisto probaj jednom.

[djes_ba]

@Deleter
uvjek imas drugu stranu a druga strana se ogleda u tome da je i u drugim skolama isto uvedeno i mnogi ljudi su zatvorili objekte gdje su djeca kupovala ,jer su se direktori brinuli o djeci .
Medjutim nakon nekog vremena direktor otvori svoju kantinu u skoli ,ukine konkurenciju
tako da sa pocetkom nove skolske godine mozes ocekivati otvorenje nove kantine u skoli.
sve ima svoje..................

[Deleter]

Naravno da uvijek ima i druga strana, i drugi cilj, i za i protiv. Nije to uopste sporno.
Volio bih cuti koja jos skola ima ovakvu zabranu. Zaista nisam cuo ni za jednu drugu...
A direktor neka otvara sta hoce, meni je svejedno jer "sam" u toj skoli jos cijelih 10 dana

I ovo sto je gore napisano o kadru u skolama je potpuno tacno. Vladaju neprofesionalizam, sikaniranje, frustracije i samovolja, tako da se iz svega mogu ocekivati samo daljnje degradacije svega sto se obrazovanja tice. Napredak - tesko.

Nekada sam na nekoj temi procitao odlican komentar o tome da bi se zakonom trebalo zabraniti da vaspitaci u vrticima i ucitelji/nastavnici u osnovnim skolama mogu biti osobe koje nemaju vlastitu djecu. Ovo se, bar po mnogim pricama koje cujem, ali i po mnogim vlasitim iskustvima, cini vrlo ispravnim i logicnim. Jer, kako se neko moze brinuti o tudjoj djeci kada nema pojma o tome i nema licnog iskustva...? Izuzetaka u ovome naravno ima, ali izgleda da su zaista rijetki.
Prije godinu ili dvije sam slusao pricu par roditelja iz iste ove OS "Hrasno", vezanu za neku od uciteljica, ne sjecam se imena, i njeno ponasanje prilikom povratka sa ekskurzije cetvrtih razreda. Roditelji su tvrdili da se ponasala kranje odvratno i da je djecu samo istovarila iz autobusa i brze-bolje razdijelila roditeljima, usput je neke roditelje napala da su im se djevojcice skidale pred djecacima (devetogodisnja ili destogodisnja djeca ?!?!), a zatim se 10 minuta mazila sa svojim psom kojeg joj je doveo muz, uopste ne obracajuci paznju ni na roditelje ni na djecu. Koliko sam shvatio uciteljica ima preko 40 godina, tek se prvi put udala i nema djece. Slusajuci sve to, i pod pretpostavkom da je sve tacno, a sumnjam da nije jer su svi ti ljudi imali identicnu pricu i svi su se zgrazavali, jednostavno nisam mogao da vjerujem... Nedavno sam cuo i da su roditelji neku djecu upravo iz njenog razreda prepisali cak u drugu skolu...

[Bountiful]

Meni ne pada na pamet da pored kantine u školi, i picerije koja je 10 metara od škole pravim sebi sendviče ili da time obavezujem svoje roditelje.
Pozdrav za sve vas.

Ti ides u osnovnu skolu i problem ti je sendvic napraviti???? Ili cak ocekujes od svojih roditelja da ti naprave???

[Hema_17]

U vecini skola je praksa, da ucenici ne izlaze iz skolskog dvorista za vrijeme velikog odmora, buduci da je sve vise prisutna maloljetnicka delikvencija (ucenici za vrijeme velikog odmora kradu u obliznjim objektima, piju alkoholna pica...). Ako ste zaboravili, skola je i odgojna ustanova, dakle ne osporavajte pravo da u tom smislu djeluje. Odgojite svoju djecu i naucite ih osnovnim oblicima kulturnog ponasanja, pa ce im u svakom smislu vrata biti otvorena.

[buba80]

.

[privremeni]

Naravno da uvijek ima i druga strana, i drugi cilj, i za i protiv. Nije to uopste sporno.
Volio bih cuti koja jos skola ima ovakvu zabranu. Zaista nisam cuo ni za jednu drugu...
A direktor neka otvara sta hoce, meni je svejedno jer "sam" u toj skoli jos cijelih 10 dana

I ovo sto je gore napisano o kadru u skolama je potpuno tacno. Vladaju neprofesionalizam, sikaniranje, frustracije i samovolja, tako da se iz svega mogu ocekivati samo daljnje degradacije svega sto se obrazovanja tice. Napredak - tesko.

Nekada sam na nekoj temi procitao odlican komentar o tome da bi se zakonom trebalo zabraniti da vaspitaci u vrticima i ucitelji/nastavnici u osnovnim skolama mogu biti osobe koje nemaju vlastitu djecu. Ovo se, bar po mnogim pricama koje cujem, ali i po mnogim vlasitim iskustvima, cini vrlo ispravnim i logicnim. Jer, kako se neko moze brinuti o tudjoj djeci kada nema pojma o tome i nema licnog iskustva...? Izuzetaka u ovome naravno ima, ali izgleda da su zaista rijetki. Prije godinu ili dvije sam slusao pricu par roditelja iz iste ove OS "Hrasno", vezanu za neku od uciteljica, ne sjecam se imena, i njeno ponasanje prilikom povratka sa ekskurzije cetvrtih razreda. Roditelji su tvrdili da se ponasala kranje odvratno i da je djecu samo istovarila iz autobusa i brze-bolje razdijelila roditeljima, usput je neke roditelje napala da su im se djevojcice skidale pred djecacima (devetogodisnja ili destogodisnja djeca ?!?!), a zatim se 10 minuta mazila sa svojim psom kojeg joj je doveo muz, uopste ne obracajuci paznju ni na roditelje ni na djecu. Koliko sam shvatio uciteljica ima preko 40 godina, tek se prvi put udala i nema djece. Slusajuci sve to, i pod pretpostavkom da je sve tacno, a sumnjam da nije jer su svi ti ljudi imali identicnu pricu i svi su se zgrazavali, jednostavno nisam mogao da vjerujem... Nedavno sam cuo i da su roditelji neku djecu upravo iz njenog razreda prepisali cak u drugu skolu...

S obzirom na broj maloljetnih delikvenata, devijantna i asocijalna ponasanja, te nedostatak elementarnog kucnog odgoja kod ogromnog broja maloljetne djece (po evropskoj konvenciji su sve djeca do 18 godina, samo kod nas nisu), u duhu gornjeg posta, predlazem da se formira drzavna komisija koja ce davati odobrenja da neko moze uopce biti roditelj. Koliko bi se time tek problema rjesilo

[rapsodi]

S obzirom da sam pohadjala tu školu prije 10-tak godina a sad poznajem djecu koja idu u nju,otprilike znam šta se dešava u njom.Organizacija je jednaka 0,od pojedinih profesora pa nadalje.Kantina je užas,svom djetetu nikad nebi preporučila da jede tamo.Prije svega imaju 3 stvari u vrh glave,gurabija,kroasan i sendvic star Bog te pita koliko.Vrijeme je drugačije,ja sam sama dolazila u skolu i prelazila cestu jer su me roditelji naučili tome.Problem je u roditeljima,djeca se nisu sama razmazila već su ih razmazili roditelji ugađajuci,roditelji uče djecu kako se ponaša na ulici,kako se prelazi ulica i slično.Tako da ako je dijete naučeno i pristojno nevidim zašto bi jelo u kantini kad je sposobno da (ako već nenosi sendvič od kuće) ode u pekaru ili u prodavnicu.Realno,drugačije je vrijeme,danas osmi razredi puše,hodaju po gradu i sad je kao problem da izađu iz dvorišta.
I nemogu da nekažem,u tom dvorištu nisu ništa sigurniji nego izvan njega jer se tu skupljaju mladi narkomani i klošari (znam jer ih vidim svakodnevno) a da nekažem da sam nekidan bila svjedok kad su se dvije grupice posvadjale u sred bijela dana i počeli da vade noževe

[harač]

ne da mi se gledat - jel objasnio koncept "koncentracione prakse"?

[VjecitiStudent]

Djeca su nam sve deblja i deblja, imali ko ideju, zasto?

[Deleter]

Mislim da koncept "koncentracione prakse" nije potrebno pojasnjavati... Ili, mozda, ipak jeste...?

@buba80
Vi, gospodine Buba80, vjerovatno nemate 15-ogodisnjaka/inju u kuci. I nije sporno. Nadam se da cete ga/je imati, a kad se to desi, onda da se opet "cujemo" i uporedimo stanje?
Nije stvar u tome da li se moze ili ne moze napraviti sendvic kakav zeli, nego pubertet sa sobom nosi i svasta nesto drugo, a samo jedna od stvari jeste da svi oni, ili vecina njih, zele izaci na odmor i kupiti nesto da pojedu.
Sto se mene tice, sve dok je to normalno, bez ikakvog divljanja i u okvirima normalnog i neproblematicnog ponasanja, meni je to OK. Kako vrlo dobro poznajem svoje dijete i znam kako je odgojen i na sta je naucen, a i ostale s kojima se druzi, mogu apsolutno garantovati da problematicnog ponasanja nije ni bilo, niti ce ga biti.

E sad, ako je neko drugi i pravio neki problem, sto sam cuo da je slucaj, pa je direktor naprasno radi toga odlucio da uvede ovakvo pravilo, onda se pogotovo ne slazem s takvim ponasanjem jer je totalno nelogicno i van svake pameti radi jednog ili vise problematicnih pojedinaca kaznjavati i desetine drugih koji nisu krivi. U tome je problem.
Zamislimo da je policija prije 2 dana kaznila sve prisutne ucesnike u saobracaju radi toga sto je 1 idiot vozio 200 na sat i pri tome ubio jednu, unakazio jos jednu osobu i napravio 50.000 stete. To bi bilo zaista divno, zar ne?
Ili, zamislite sebe na radnom mjestu da ste na neki nacin kaznjeni zato sto se neki kolega, u nekoj desetoj kancelariji i kojeg uopste ne poznajete, opija ispod stola...

[Altsa]

Djeca su nam sve deblja i deblja, imali ko ideju, zasto?

imam ja...zato sto zderu kao odrasli a tome su najvise krivi odrasli

[samojedna]

Djeca su nam sve deblja i deblja, imali ko ideju, zasto?

imam ja...zato sto zderu kao odrasli a tome su najvise krivi odrasli

ili mozda zato sto je gospodjama majkama mrsko djetetu skuhati sta na kasku, nego ga od malena trpa smecem tipa burgera, pa kad odraste, logicno je da ne voli brokule, prokule, tikvice, patlidzan... i nedo Bog pojest pekmez, to je za seljake, nego kupi teglu nutele i udri!!!

[VjecitiStudent]

Djeca su nam sve deblja i deblja, imali ko ideju, zasto?

imam ja...zato sto zderu kao odrasli a tome su najvise krivi odrasli

Prema uvidu kojeg povremeno imam u mom granapu, u koji redovno navracaju ucenici obliznje osnovne skole, artikli koji se najcesce kupuju su gazirana pica, smoki, slatkisi ...
Brojne studije su vani napravljene o pogubnom utjecaju takve hrane.

Jel' pravo na takav izbor ono za sta se pokretac teme zalaze?

[Margita81]

Prvo: prestanite vise da navodite ta "nasa" vremena i kako je sve bilo divno i krasno jer nije bilo, bilo je nenormalno vrijeme i uslovi i vjerovatno zbog svega toga i imamo trenutno ovakvo stanje nacije a da toga nismo ni svjesni.

Drugo: neko spomenu da skola ne treba da trenira strogocu jer se kao odgoj nosi od kuce...e pa valjda su skole i danas odgojne ustanove a ne samo obrazovne ili??

I trece: roditelji previse preseravaju kad je rijec o zabranama njihovoj djeci jer valjda im sve treba biti dopusteno sta li..

[samojedna]

Prvo: prestanite vise da navodite ta "nasa" vremena i kako je sve bilo divno i krasno jer nije bilo, bilo je nenormalno vrijeme i uslovi i vjerovatno zbog svega toga i imamo trenutno ovakvo stanje nacije a da toga nismo ni svjesni.

Drugo: neko spomenu da skola ne treba da trenira strogocu jer se kao odgoj nosi od kuce...e pa valjda su skole i danas odgojne ustanove a ne samo obrazovne ili??

I trece: roditelji previse preseravaju kad je rijec o zabranama njihovoj djeci jer valjda im sve treba biti dopusteno sta li..

Ne bi se slozila sa tvojom prvom tvrdnjom! Nasa vremena su bila itekako sjajna, i da se bar ova djeca ugledaju na ta vremena, bilo bi im puno bolje!
Krivci za danasnju situaciju nismo mi, dapace, krivci su dijelom bas djeca o kojoj govorimo na ovom postu, odnosno, odgojne metode njihovih roditelja! Nije to vise pitanje onog "ulica ga odgaja", i ja sam provodila po citav dan na ulici, ali kad mama zovne, stisne pa nemoj uci u kucu! A sada se roditelji boje djece!!!

[Deleter]

@VjecitiStudent

Pravo na izbor je pravo na izbor, bez obzira o kakvom se izboru radi. Ili grijesim?
E sad, do punoljetstva taj izbor djeci odredjuju u najvecoj mjeri roditelji. Medjutim, ipak i djeca imaju neko pravo na izbor i zelje, pri cemu se odrazumijeva da opet roditelji odlucuju sta moze, a sta ne, jer oni sve to na kraju placaju.

Nemojte da se krivo shvatamo bez razloga i namjerno. Mislim da svi vrlo dobro razumijete o cemu se ovdje radi.
Jedna od opcija je nova kantina u direktorovoj reziji.
Druga opcija je nemoc direktora da se obracuna sa par problematicnih pojedinaca i njihovim roditeljima, pa se onda udara na sve ostale kako bi se s njima sankcionisali i oni problematicni. Ali, tu je jasno da ce problematicni i dalje ostati takvi, dok ce sankcija uticati samo na one neproblematicne. Ne mislite li da se ovakvim nacinom samo stvaraju dodatni "problematicni", jer zabranom se samo podstice bunt.

[VjecitiStudent]

Ne sumnjam da direktorova zabrana ima ikakve veze sa brigom za zdravu djeciju ishranu.
S druge strane, direktorovu kantinu je itekako lako izbjeci, nosenjem sendvica od kuce.

Cinjenica je da su nam djeca sve deblja i deblja. Da li su roditelji najveci krivci?
Kad god odem u svoj granap za vrijeme skolske pauze i pogledam sta djeca "sa pravom na izbor" kupuju, moj je odgovor neizbjezno "DA".

[Deleter]

Naravno, roditelji su na prvoj liniji krivice, tu se svi slazemo.
Zato treba djecu nauciti sta, kada i kako da jedu da ne bi bila sve deblja i deblja. Ali, njihovo pravo na izbor da li zele nesto iz skolske kantine, ili zele nesto ponijeti od kuce ili zele nesto kupiti - i dalje ostaje validno.

[VjecitiStudent]

Naravno, roditelji su na prvoj liniji krivice, tu se svi slazemo.
Zato treba djecu nauciti sta, kada i kako da jedu da ne bi bila sve deblja i deblja. Ali, njihovo pravo na izbor da li zele nesto iz skolske kantine, ili zele nesto ponijeti od kuce ili zele nesto kupiti - i dalje ostaje validno.

Vrlo koristan clanak, a pogotovo komentari ispod:

School dinners around the world
http://news.bbc.co.uk/2/hi/4298245.stm

"Pravo na izbor" u ogromnom broju uredjenih zemalja NE POSTOJI.
A tamo gdje ga ima, djeca su sve vise i vise DEBELA