Page 2 of 3
#26 Re: Nafta u BiH
Posted: 30/05/2012 22:12
by BHCluster
Eborg wrote:Ako bi Shell i eksploatisao tu eventualnu naftu i/ili plin, koja je tu korist entiteta koji su dodijelili koncesiju? Da li bi Shell placao neku fiksnu taksu za eksploataciju ili bi procenat zarade ostao u BiH u vidu poreza na profit?
I nikako mi nije jasno kako nekome mogu dodijeliti ekskluzivno pravo bez ikakvog tendera i to ovako javno objaviti.
Upravo tako isto se to dogodilo i u Irskoj politicari odgovorni za ovaj posao su na tv ekranima dozivljavali orgazme kada su govorili a cijena goriva je oko €1.60 za drzavu iz koje se nafta vadi???
I mali prikaz sta je Irskoj ostalo ili ostaje od nafte kada se usporedi sa drugim drzavama i to sve zahvaljujuci neiskusnim politicarima zeljnih da nesto dokazu...

#27 Re: Nafta u BiH
Posted: 31/05/2012 00:29
by convict
Čak i ako se nađe nafta, nećemo postati Dubai sasvim sigurno. Kad bismo postali kao Irska meni bi to bilo sasvim dovoljno. BiH godišnje uveze nafte u iznosu oko 1,5 milijardi KM. Kad bismo imali nafte samo za svoje potrebe, to bi značilo 1,5 milijardi KM godišnje koje ostaju u BiH. A da će neko na tom poslu obezbijediti čukununučad i oštetiti državu, pa to je bar jasno kao dan, i najpošteniji bi zadrhtali pred takvim iznosima.
#28 Re: Nafta u BiH
Posted: 31/05/2012 01:05
by poznanik
convict wrote:Čak i ako se nađe nafta, nećemo postati Dubai sasvim sigurno. Kad bismo postali kao Irska meni bi to bilo sasvim dovoljno. BiH godišnje uveze nafte u iznosu oko 1,5 milijardi KM. Kad bismo imali nafte samo za svoje potrebe, to bi značilo 1,5 milijardi KM godišnje koje ostaju u BiH. A da će neko na tom poslu obezbijediti čukununučad i oštetiti državu, pa to je bar jasno kao dan, i najpošteniji bi zadrhtali pred takvim iznosima.
Hidrokarbonat nije nafta
Ali, i da je predmet "MOR"-a istraživanje nalazišta nafte u BiH, i da budu utvrđene količine koje zadovoljavaju ekonomsku isplativost investitoru, investitor neće biti "država BiH", biće to Shell kompanija, prema uslovima iz Memoranduma koji njima odgovaraju.
A da se nafta i počne crpiti, opet bi BiH imala minimalnu korist - od poreza na plaće zaposlenika u naftnoj industriji koja bi bila naslonjena na Shellova nalazišta; iz nalazišta nafte ne bi bilo ostvarene finansijske dobiti niti učešća u kontroli cijene sirove nafte na međunarodnom berzanskom tržištu. BiH bi bila samo jeftina "krava muzara". Čak bi i Rusi u Bos. Brodu profitirali više nego država BiH

#29 Re: Nafta u BiH
Posted: 31/05/2012 02:44
by zakonpera
poznanik wrote:convict wrote:Čak i ako se nađe nafta, nećemo postati Dubai sasvim sigurno. Kad bismo postali kao Irska meni bi to bilo sasvim dovoljno. BiH godišnje uveze nafte u iznosu oko 1,5 milijardi KM. Kad bismo imali nafte samo za svoje potrebe, to bi značilo 1,5 milijardi KM godišnje koje ostaju u BiH. A da će neko na tom poslu obezbijediti čukununučad i oštetiti državu, pa to je bar jasno kao dan, i najpošteniji bi zadrhtali pred takvim iznosima.
Hidrokarbonat nije nafta
Ali, i da je predmet "MOR"-a istraživanje nalazišta nafte u BiH, i da budu utvrđene količine koje zadovoljavaju ekonomsku isplativost investitoru, investitor neće biti "država BiH", biće to Shell kompanija, prema uslovima iz Memoranduma koji njima odgovaraju.
A da se nafta i počne crpiti, opet bi BiH imala minimalnu korist - od poreza na plaće zaposlenika u naftnoj industriji koja bi bila naslonjena na Shellova nalazišta; iz nalazišta nafte ne bi bilo ostvarene finansijske dobiti niti učešća u kontroli cijene sirove nafte na međunarodnom berzanskom tržištu. BiH bi bila samo jeftina "krava muzara". Čak bi i Rusi u Bos. Brodu profitirali više nego država BiH

Pod sirovom naftom, često nazvanom petrolej ili petroleum, podrazumeva se složena mješavina
hidrokarbonata koji se u zemlji pojavljuju u tečnoj, čvrstoj i gasovitoj fazi. Nafta je riječ arapskog porekla, dok je petrolej latinska kovanica koja znači "kameno ulje"– ovaj izraz prvi je upotrebio Georgije Agrikola (1494–1555), njemački mineralog, naučnik i humanista, poznat kao "otac mineralogije" zbog svojih prodora u ovoj oblasti. U svakodnevnom gofinevoru, nafta ili petrolej uglavnom se odnose na njihov tečni oblik, ali se među stručnjacima pod petrolejom podrazumeva čitav spektar hidrokarbonatnih komponenti, od laganog prirodnog gasa do čvrstih, viskoznih oblika kakav je bitumen.
Drugastvar oko skeepticizma. Nebi se slozio oko toga da bi BiH bila muzara. Minimalno 10% je koncesija na sirove prirodne resurse a za sirovu nftu i vece. Ako se zna da ispod BiH ima 2,5 milijardi barela nafte, pomnozi sa cijenom koja nije ni malo jeftina i dobit ces cifru da ti se zavrti u glavi, a koju ova Drzava nije vidjela ocima za tih 10% minimalno. Uz to se pokrecu mnoge industrije, privreda komplet, mnogo zaposlenih, nove rafinerije, a uz to u lancu industrija i sa jos sve ne. Rijec je i o tome da ptice na grani znaju da nafta nije fosilno gorivo vec se neprestano obnavlja i proizvodi u zemljinoj utrobi. Koncesija traje 30-40 godina, poslje cemo valjda i ovladti tehnologijom i strucnosti nee faliti pa cemo nekada biti Dubai. Proces je skup, rizican, dugotrajan i isplativ. Nafte sigurno ima.
#30 Re: Nafta u BiH
Posted: 31/05/2012 09:00
by poznanik
zakonpera wrote:poznanik wrote:Hidrokarbonat nije nafta
Ali, i da je predmet "MOR"-a istraživanje nalazišta nafte u BiH, i da budu utvrđene količine koje zadovoljavaju ekonomsku isplativost investitoru, investitor neće biti "država BiH", biće to Shell kompanija, prema uslovima iz Memoranduma koji njima odgovaraju.
A da se nafta i počne crpiti, opet bi BiH imala minimalnu korist - od poreza na plaće zaposlenika u naftnoj industriji koja bi bila naslonjena na Shellova nalazišta; iz nalazišta nafte ne bi bilo ostvarene finansijske dobiti niti učešća u kontroli cijene sirove nafte na međunarodnom berzanskom tržištu. BiH bi bila samo jeftina "krava muzara". Čak bi i Rusi u Bos. Brodu profitirali više nego država BiH

Pod sirovom naftom, često nazvanom petrolej ili petroleum, podrazumeva se složena mješavina
hidrokarbonata koji se u zemlji pojavljuju u tečnoj, čvrstoj i gasovitoj fazi. Nafta je riječ arapskog porekla, dok je petrolej latinska kovanica koja znači "kameno ulje"– ovaj izraz prvi je upotrebio Georgije Agrikola (1494–1555), njemački mineralog, naučnik i humanista, poznat kao "otac mineralogije" zbog svojih prodora u ovoj oblasti. U svakodnevnom govoru, nafta ili petrolej uglavnom se odnose na njihov tečni oblik, ali se među stručnjacima pod petrolejom podrazumeva čitav spektar hidrokarbonatnih komponenti, od laganog prirodnog gasa do čvrstih, viskoznih oblika kakav je bitumen.
Vjerovatno misliš na hidrokarbon?

Predmet ugovora "MOR"-a je istraživanje hidrokarbonata
Drugastvar oko skeepticizma. Nebi se slozio oko toga da bi BiH bila muzara. Minimalno 10% je koncesija na sirove prirodne resurse a za sirovu nftu i vece.
Gdje si našao u "MOR"-u tih min. 10% prava na koncesiju? Šta ako Shell ne pristane na 10%, već nudi 1%?
Ako se zna da ispod BiH ima 2,5 milijardi barela nafte, pomnozi sa cijenom koja nije ni malo jeftina i dobit ces cifru da ti se zavrti u glavi, a koju ova Drzava nije vidjela ocima za tih 10% minimalno. Uz to se pokrecu mnoge industrije, privreda komplet, mnogo zaposlenih, nove rafinerije, a uz to u lancu industrija i sa jos sve ne.
Da, slažem se da će uz eksploataciju rudnih nalazišta biti pokrenute i druge privredne grane. i "Arcelor Mittal" nam je donio sličan prosperitet...
"MOR"-om je utvrđeno pravo da Shell ima ekskluzivna prava na istraživanje, procjenu, komercijalni razvoj i proizvodnju, odnosno - izgradnju, razvoj, vlasništvo, poslovanje, povećanje svih neophodnih objekata namijenjenih proizvodnji, preradi i pohranjivanju, prikupljanje energije, transportnu i distributivnu infrastrukturu, veleprodaju i maloprodaju proizvoda, bilo na domacem bilo na inostranom tržištu, kao i sve posolovne transakcije neophodne sa sprovođenje navedenog. Sva ostala prava ima država BiH, iz kojih će izvući max. korist
Rijec je i o tome da ptice na grani znaju da nafta nije fosilno gorivo vec se neprestano obnavlja i proizvodi u zemljinoj utrobi.
Jest', dole u dubinama sjede "crnci", i non-stop štancaju naftu...
Koncesija traje 30-40 godina, poslje cemo valjda i ovladati tehnologijom i strucnosti neće faliti pa cemo nekada biti Dubai. Proces je skup, rizican, dugotrajan i isplativ. Nafte sigurno ima.
I ovdje se slažem da nafte sigurno ima, i nije mi jasno zašto je onda Vlada FBiH dala neograničena prava Shellu da je ponovo istražuje i da svojom voljom odlučuje hoće li je crpiti ili neće, po vlastitom izboru (drugim riječima - kako im bude "ku.cu ćeif"

)
#31 Re: Nafta u BiH
Posted: 31/05/2012 09:19
by kenzo
Shellu su dodijeljena prava, s obzirom da vlada FBIH nikad ne mi mogla sama izvršiti procese( uzimajući u obzir sposobnost vladajućeg kadra

)...a da će biti koristi biće.. nema uvoza nafte, znači 1.5 milijarda ostaje u BiH...i ako godišnje FBIH ubere 2 milijarde na koncesiji, porezu ili čemu već, to je dodatni prihod kojim bi se isplatio vanjski dug i finansirali budžeti bez potrebe zaduživanja...dalje, nema više duga, znači dolazi do pada cijena većine namirnica(kojima su cijene prethodnih godina rasle radi otplate duga)...povecala bi se zaposlenost, što vodi povećanju potrošnje usljed poboljšanja standarda, a to bi ujedno značilo i povećanje proizvodnje, koja opet dovodi do dodatne potrebe za radnom snagom..

pravi začarani krug...samo kad počnu vadit naftu...
jedino bi rat bio problem...
al kao što kaže neko, ameri bi nas štitili ko ugroženu vrstu....
čak i minimalna korist od ovoga, za FBIH je dovoljna da obezbijedi normalan život svojim građanima( kad odbiju enormne iznose koji bi završili u njihovim đepovima)

#32 Re: Nafta u BiH
Posted: 31/05/2012 10:10
by Hadzi Lojo
Bojim se da nas Ameri nece stititi, nego ce opet ove pustiti sa lanca da zavrse posao. Pa nije bez veze popularna prica o trecem entitetu.
#33 Re: Nafta u BiH
Posted: 31/05/2012 11:20
by kenzo
kolko se iz medija može shvatiti..najviše nafte ima u drežnici...taman da FBIH dijeli prihode ravnomjerno na sve općine...a ukoliko je rat izbio zbog nafte, onda će i mu cilju sigurnog eksploatisanja sigurna BiH biti od velikog značaja.
uostalom rat je vjerovatno i postojao zbog nafte ali u 90-im...sad velikim silama nije više u interesu da se ovdje roka..još pogotovo ukoliko se pronađe nafta. jedino je loše što bi eksploatacija uništila rijeke i sl.
nego, najveća nalazišta su na području drežnice, tuzle ??gdje još ima li kakav info?
#34 Re: Nafta u BiH
Posted: 31/05/2012 12:15
by BHCluster
Meni se cini ima je i u okolici Bihaca. A drzava treba traziti sebi najmanje 75%, pa ko hoce hoce ko nece nemora.
#35 Re: Nafta u BiH
Posted: 31/05/2012 12:21
by VjecitiStudent
kenzo wrote:kolko se iz medija može shvatiti..najviše nafte ima u drežnici...taman da FBIH dijeli prihode ravnomjerno na sve općine...a ukoliko je rat izbio zbog nafte, onda će i mu cilju sigurnog eksploatisanja sigurna BiH biti od velikog značaja.
uostalom rat je vjerovatno i postojao zbog nafte ali u 90-im...sad velikim silama nije više u interesu da se ovdje roka..još pogotovo ukoliko se pronađe nafta. jedino je loše što bi eksploatacija uništila rijeke i sl.
nego, najveća nalazišta su na području drežnice, tuzle ??gdje još ima li kakav info?
Meni je Nurko upravo javio da je u Velikom parku trava crna i masna na jednom mjestu, odoh odmah da to ogradim i jamim.
#36 Re: Nafta u BiH
Posted: 31/05/2012 12:31
by fidoremilienko
Eborg wrote:Ako bi Shell i eksploatisao tu eventualnu naftu i/ili plin, koja je tu korist entiteta koji su dodijelili koncesiju? Da li bi Shell placao neku fiksnu taksu za eksploataciju ili bi procenat zarade ostao u BiH u vidu poreza na profit?
I nikako mi nije jasno kako nekome mogu dodijeliti ekskluzivno pravo bez ikakvog tendera i to ovako javno objaviti.
Pa entiteti imaju korist. Isto kao koncesija na AP, nakod odredjenog perioda prelazi u drzavno vlastnistvo, a i ne mora. Sve je stvar dogovora.
Zasto tender? Oni misle da tu ima nafte, ko voli nek izvoli. Neka kopa. Ako je nadje, njegova je. Ako ne nadje, uzalud pare

#37 Re: Nafta u BiH
Posted: 31/05/2012 12:33
by Altsa
vadenje nafte treba da je na entitetima i nikako drugacije...zar treba da se prihodi od nafte iz federacije koja je ima vise raspooreduju i na rs ? Ovako sigurno ne bi govorio da su rafinerije ostale u vlasnistvu BiH i ostala drzavna preduzeca u koja je ulagao i moj otac i dedo ali kada je dodik sve sebi prisvojio onda ne treba da mu se da ni fening od nafte iz federacije.
#38 Re: Nafta u BiH
Posted: 31/05/2012 12:35
by fidoremilienko
Ja bih to stavio na drzavni nivo. Neka svi imaju koristi od toga, ako i kada se nadje.
#39 Re: Nafta u BiH
Posted: 31/05/2012 14:44
by Hajlac
Dark Emperor wrote:zakonpera wrote:neki wrote:najebali smo i ovako jos nam samo nafta treba..
Da kao Kuvait, Katar, Emirati, Kazahstan, Azerbejdjan .
i da nastavimo Irak, Libya.
Sve same demokratije.
Da ne zaboravimo Nigeriju kao moderni primjer unistavanja naroda i drzave metodom Zavadi pa vladaj zarad eksploatacije prirodnih bogatstvava od strane Zapadnih fasistickih korporacija.
#40 Re: Nafta u BiH
Posted: 31/05/2012 14:46
by Hajlac
muhafuca wrote:Auuuu sad ce nas Ameri napast ako nadju naftu ovde

Zauzeli su oni davno - samo baci pogled na onu TVRDJAVU preko puta Istorijskog muzeja !
Vojno tj. silom napadaju samo one zemljice gdje im sve druge obavjestajno-diplomatske i ekonomske metode ne upale. Npr. Chile, Panama, Nikaragva, Honduras, Kuba, Irak, Sudan, Yemen, Afganistan, Pakistan...
A ovdje su svi mocnici odavno pod njihovim uticajem - svakodnevno se druze po gala vecerama...
Bog izmislio satelitsku i kablosvku koje odradjuju propagandu medju narodom-ovcama.
#41 Re: Nafta u BiH
Posted: 31/05/2012 15:09
by detroit-mercy
#42 Re: Nafta u BiH
Posted: 31/05/2012 16:12
by fidoremilienko
Hajlac wrote:muhafuca wrote:Auuuu sad ce nas Ameri napast ako nadju naftu ovde

Zauzeli su oni davno - samo baci pogled na onu TVRDJAVU preko puta Istorijskog muzeja !
Vojno tj. silom napadaju samo one zemljice gdje im sve druge obavjestajno-diplomatske i ekonomske metode ne upale. Npr. Chile, Panama, Nikaragva, Honduras, Kuba, Irak, Sudan, Yemen, Afganistan, Pakistan...
A ovdje su svi mocnici odavno pod njihovim uticajem - svakodnevno se druze po gala vecerama...
Bog izmislio satelitsku i kablosvku koje odradjuju propagandu medju narodom-ovcama.
Bas je to lijepo opisano u knjizi Johna Perkinsa - Ispovjest ekonomskog ubice. Tacno tako

#43 Re: Nafta u BiH
Posted: 01/06/2012 00:33
by zakonpera
Šta ovaj gore spominje crnce u utrobi zemlje da proizvode naftu, garant ateisa neki sa primjesama rasizma. Poštujem tvoje mišljenje i uvjerenje ali Zemlja je živ organizam i sama proizvodi i obnavlja resurse, tako Bog zakone postavio, VIS MAIOR. Koja je argumentacija tu suprotna ?
#44 Re: Nafta u BiH
Posted: 01/06/2012 00:49
by Eborg
To što čovjek izvuče za 10-15 godina iz zemlje, istoj treba nekoliko miliona godina da obnovi. Toliko o "obnovljivosti".
#45 Re: Nafta u BiH
Posted: 01/06/2012 00:53
by zakonpera
Eborg wrote:To što čovjek izvuče za 10-15 godina iz zemlje, istoj treba nekoliko miliona godina da obnovi. Toliko o "obnovljivosti".
Zemlja je stara oko 6 000 godina !!!
#46 Re: Nafta u BiH
Posted: 01/06/2012 00:54
by Hajlac
zakonpera wrote:Eborg wrote:To što čovjek izvuče za 10-15 godina iz zemlje, istoj treba nekoliko miliona godina da obnovi. Toliko o "obnovljivosti".
Zemlja je stara nekoliko hiljada godina.
Aha, i do prije 500 godina bila je ravna

#47 Re: Nafta u BiH
Posted: 01/06/2012 01:05
by insomnia78
Haha
Sent sa mog ultra, sexy, cool mobitela using tapatalk
#48 Re: Nafta u BiH
Posted: 05/06/2012 15:10
by emirolini
danasnje novosti...
Ovih dana od kompanije Shell dolaze jako pozitivne vijesti o rezultatima prve faze istraživanja nafte i plina u Federaciji, kazao je federalni premijer Nermin Nikšić, ne otkrivajući više detalja.Vlada je sa Shellom, svjetskim liderom u istraživanju nafte i plina, početkom prošle godine potpisala memorandum o razumijevanju kada je ozvaničen početak suradnje.
Vlada usporedno radi na pripremi zakonske regulative koja je osnova za ozbiljnija ulaganja u energetski sektor. Tako je prije par dana u parlamentarnu proceduru upućen i Nacrt zakona o istraživanju i eksploataciji nafte i plina koji će, između ostalog, propisati uvjete i metodologiju istraživanja i eksploatacije nafte i plina, kao i eventualnu raspodjelu dobiti od koncescije.
Svjetski trendovi ukazuju da je razvoj energetskog sektora velika šansa za razvoj zemlje i da za to nema alternative. Iako u Federaciji postoje veliki potencijali za razvoj energetskog sektora premijer je svjetan da je jako dug put od potencijala do puštanja u pogon nekog postrojenja. Zakon o istaživanju nafte samo je jedan od nekoliko zakona koje Vlada priprema iz oblasti energetskog sektora. “Neki od njih su pred parlamentarcima, a drugi će se naći uskoro. Ovim su osigurani uvjeti za ozbiljnija ulaganja u ovaj sektor”, navodi Nikšić.
(TIP/ekapija/Foto:Ilustracija)
#49 Re: Nafta u BiH
Posted: 06/06/2012 00:21
by poznanik
emirolini wrote:danasnje novosti...
Ovih dana od kompanije Shell dolaze jako pozitivne vijesti o rezultatima prve faze istraživanja nafte i plina u Federaciji, kazao je federalni premijer Nermin Nikšić, ne otkrivajući više detalja.Vlada je sa Shellom, svjetskim liderom u istraživanju nafte i plina, početkom prošle godine potpisala memorandum o razumijevanju kada je ozvaničen početak suradnje.
Energoinvest ima podatke o nalazištima i procijenjenim kolilčinama nafte, stare već preko 30 godina
Vlada usporedno radi na pripremi zakonske regulative koja je osnova za ozbiljnija ulaganja u energetski sektor. Tako je prije par dana u parlamentarnu proceduru upućen i Nacrt zakona o istraživanju i eksploataciji nafte i plina koji će, između ostalog, propisati uvjete i metodologiju istraživanja i eksploatacije nafte i plina, kao i eventualnu raspodjelu dobiti od koncescije.
A čemu onda služi federalni Zakon o geološkim istraživanjima, koji je Vlada donijela 2010. godine, koji, između ostalog, uređuje i oblast istraživanja energetskih, tečnih mineralnih sirovina - nafte i plina, itd., itd.
Zapravo, očito je da nastupa predizborna aktivnost, u kojoj stranka kojoj pripada premijer Nikšić pokušava dobiti što bolju prednost u odnosu na druge.

#50 Re: Nafta u BiH
Posted: 06/06/2012 13:34
by madner
Energoinvest nema podatke

, Energoinvest ima preliminarna istrazivanja americke firme.
Koja su bila takva da ta firma nije bila zainteresovana da poslje rata nastavi.
