Forum Klix.ba

Pa to bi mogao biti citav roman.
Covjeku je nesto blisko zbog prepoznavanja( sto bi djoni rekao: kao kad se misli poklope ) Zato valjda traga za znacenjima...


Zašto tražiš karizmu u sebi punjena ptico
Mogućnost prosvijećenosti
Razdvaja te u beskraj od žudnje za misijom
Miris zemlje
Koncentrični krugovi gluposti i neznanja

Reci ti: sta se dogadja kad mrtvi fazani lete, a nijedan ne pada?

Je li dovoljno samo oprati ruke od vodenih boja?

Ili razbiti koncentricne krugove gluposti i neznanja i razotkriti sustinu prevare?

Zasto peremo ruke?

Zasto mrtvi fazani lete?A ne padaju. Niko im ne kaze da su mrtvi. Prevara je modus vivendi.I ljudi pristaju...vecina....

Kad Fazani Lete je po misljenju velikog broja teoreticara umjetnosti najpoliticniji album ikada napravljen u zemljama bivse Jugoslavije, a naslovni uradak na albumu najpoliticniji uradak ikada, pa cak i u poredjenju sa stvarima kao sto su Poljska, ili '68.

Teorija koja meni zvuci najbolje u vezi sa ovim stihovima je da su Josipu Brozu Titu i njegovim najblizim suradnicima u lovu namjestali trofejne medvjede, jelene i slicnu divljac uzgojenu u zatocenistvu s jedinim ciljem da ih ubije neki rukovodilac. Ovo mi je potvrdjeno iz nekoliko nepovezanih izvora, tako da to stoji kao fakt. Ista stvar se (prema nekim pricanjima) desavala sa fazanima, s tim sto su mrtve fazane ispaljivali iz neke vrste katapulta, tako da su oni sigurno bili mrtvi kada rukovodilac opali metak.

Kada uzmemo u obzir te price, onda se ovaj tekst moze prevesti kao "Mi smo odgojili fazane da umru, a oni to odbijaju", ili narodski, pobuna protiv lovaca.

Toozla wrote: Sto se događa kad mrtvi fazani lete iznad naših glava
Kad mrtvi fazani lete
A nijedan ne pada

ona vuce moje misli/ona hladna i daleka/i dok ja mastam zatvorenih ociju/ u mislima je pratim...e-e-e

jehangir wrote:

Pa to bi mogao biti citav roman.
Covjeku je nesto blisko zbog prepoznavanja( sto bi djoni rekao: kao kad se misli poklope ) Zato valjda traga za znacenjima...


Zašto tražiš karizmu u sebi punjena ptico
Mogućnost prosvijećenosti
Razdvaja te u beskraj od žudnje za misijom
Miris zemlje
Koncentrični krugovi gluposti i neznanja

Reci ti: sta se dogadja kad mrtvi fazani lete, a nijedan ne pada?

Je li dovoljno samo oprati ruke od vodenih boja?

Ili razbiti koncentricne krugove gluposti i neznanja i razotkriti sustinu prevare?

Zasto peremo ruke?

Zasto mrtvi fazani lete?A ne padaju. Niko im ne kaze da su mrtvi. Prevara je modus vivendi.I ljudi pristaju...vecina....

mali intermeco za umornu dusu.
hvala

sojka wrote:Mrtvi fazani= vlast

lijepa je istina makar bila i u poetskom stilu izrazena. svi smo mi vlasnici vlasti.

Daleko od istine ...
Osjecash se prevaren,
mora da si crv ....

..da, cula sam i ja te priche.

Ali djonijev stih je metafora za sva vremena a ne samo za jedan politicki trenutak.

Sustina je u koncentricnim krugovima ( okovima) gluposti i neznanja i polozaju covjeka koji zivi svjestan prevare. I pristaje na nju.

Ja nisam bas siguran da se umjetnicko djelo moze gledati izvan konteksta u kojem je nastalo, ali to je moje misljenje, kao laika, nikako drugacije

jehangir wrote:Ali djonijev stih je metafora za sva vremena a ne samo za jedan politicki trenutak.

ulicar wrote:Kad Fazani Lete je po misljenju velikog broja teoreticara umjetnosti najpoliticniji album ikada napravljen u zemljama bivse Jugoslavije, a naslovni uradak na albumu najpoliticniji uradak ikada, pa cak i u poredjenju sa stvarima kao sto su Poljska, ili '68.

Teorija koja meni zvuci najbolje u vezi sa ovim stihovima je da su Josipu Brozu Titu i njegovim najblizim suradnicima u lovu namjestali trofejne medvjede, jelene i slicnu divljac uzgojenu u zatocenistvu s jedinim ciljem da ih ubije neki rukovodilac. Ovo mi je potvrdjeno iz nekoliko nepovezanih izvora, tako da to stoji kao fakt. Ista stvar se (prema nekim pricanjima) desavala sa fazanima, s tim sto su mrtve fazane ispaljivali iz neke vrste katapulta, tako da su oni sigurno bili mrtvi kada rukovodilac opali metak.

Kada uzmemo u obzir te price, onda se ovaj tekst moze prevesti kao "Mi smo odgojili fazane da umru, a oni to odbijaju", ili narodski, pobuna protiv lovaca.

Toozla wrote: Sto se događa kad mrtvi fazani lete iznad naših glava
Kad mrtvi fazani lete
A nijedan ne pada

BRAVO....na to sam mislio...


johny:
Sto se događa kad mrtvi fazani lete iznad naših glava
Kad mrtvi fazani lete
A nijedan ne pada



Rambo:
dze sam bio, sta sam radio, kako sam se na rodjeni kurac nasadio....

Edo:
mater vam jebemmmmmm


ovo su tri stiha iz tri razlicita desetljeca ovih prostora....
mislim da se autorska trojka obraca istoj instituciji.....

ulicar wrote:Ja nisam bas siguran da se umjetnicko djelo moze gledati izvan konteksta u kojem je nastalo, ali to je moje misljenje, kao laika, nikako drugacije

jehangir wrote:Ali djonijev stih je metafora za sva vremena a ne samo za jedan politicki trenutak.

I ja sam laik i nista drugo, ali mislim nesto drugacije.

Ako neko djelo vrijedi samo u jednom trenutku na nacin da je njegova poruka neprepoznatljiva generacijama ispred, onda mislim da to ne moze imati prefiks "umjetnicki".
Znati kontekst u kojem je neko djelo nastalo nije uslov za njegovo razumijevanje. Ako ga "razumiju" i osjecaju samo savremenici, onda nema nikakve poruke ni univerzalnosti. A umjetnost je nosilac univerzalne ideje.Neki trenutak kao inspiracija je nevazan za sve one ispred, ali poruka se shvata bez obzira sto ne znamo kontekst nastanka.

Sloboda

Sloboda nije bozje sjeme pa da ti ga neko da
sloboda nije zahvalnica procitana abecednim redom
sloboda nije krilatica reklamnog panoa
konstruktivna kritika postojeceg stanja

sloboda je zena
uzmi je

sloboda nije podmetanje ideoloski zakrzljale forme
sloboda nije pometanje ideoloski bilo kakve norme
sloboda nije jednostavan domaci zadatak
ona je svijest o skladu nesklada nesavrsenih ljudi

sloboda te ceka
uzmi je

datumi
sjecanja
kontrola lupa vratima
regularna predstava
ko ne pamti iznova prozivljava

sloboda nije mizantropski odbaceno kukavicije jaje
sloboda nije uzajamno milovanje idiotskih glava
sloboda nije referada stanicnih setaca
ona je svijest o skladu nesklada nesavrsenih ljudi

sloboda je zena
uzmi je

I josh jedna, meni draga...

Bez mene

Često ljubav tako prolazi
Neosjetno preko večeri
U svjetloplavom bojom usana
Hladan pogled iznad ramena
I opreznost do novog susreta

Ne trudi se da budeš jedina
Ne trudi se da budeš jedina
Mrtva lica vladaju
Jezikom rijetkim i nerazumljivim
I tu nema mjesta za tebe

A kad suze igraju
Razlozi se povlače
Pred iskušenjem da se zaboravi
I da borba nikad ne
Ne ugasi proljeće u tvom srcu
I da uspiješ
Bez mene

jehangir wrote:

ulicar wrote:Ja nisam bas siguran da se umjetnicko djelo moze gledati izvan konteksta u kojem je nastalo, ali to je moje misljenje, kao laika, nikako drugacije

jehangir wrote:Ali djonijev stih je metafora za sva vremena a ne samo za jedan politicki trenutak.

I ja sam laik i nista drugo, ali mislim nesto drugacije.

Ako neko djelo vrijedi samo u jednom trenutku na nacin da je njegova poruka neprepoznatljiva generacijama ispred, onda mislim da to ne moze imati prefiks "umjetnicki".
Znati kontekst u kojem je neko djelo nastalo nije uslov za njegovo razumijevanje. Ako ga "razumiju" i osjecaju samo savremenici, onda nema nikakve poruke ni univerzalnosti. A umjetnost je nosilac univerzalne ideje.Neki trenutak kao inspiracija je nevazan za sve one ispred, ali poruka se shvata bez obzira sto ne znamo kontekst nastanka.

ja smatram da su johny-jevi textovi i danas aktuelni iz prostog razloga sto se nista bitno nije promjenilo na ovim prostorima.....promjenili smo grbove, zastave, dresove, himne.......ali problemi o kojima je johny pjevao '80 su u svojoj sustinskoj formi jos uvijek tu...


sretan sam sto osjecam da nisam kao drugi
ne zatuplju me medijima, u podsmjehu sam prvi
smrdi mi iz ustiju, znoje mi se noge
oci su mi pivske boce, sacuvaj me boze
poljubi me ravno u dupe

ovo mi je daleko najbolja stuliceva pjesma koja prica o ljubavi i braku iz perspektive realnog zivota (nema hollywood-skog predodredjenog savrsenstva....i onda su zivjeli sretno do kraja zivota)




Boce s benzinom su napunjene
Kada krece svadbena povorka

kroz koliko vatre, svadje prodje prosjecan bracni par u toku par desetljeca, ili manje, koliko su skupa.....


Lutko, suvise si pila prosle noci
Svijet je suzen izmedu trepavica

naravno da jutro nakon svadbe ne donosi otrjeznjenje
i naravno da mladenci nisu u stanju vidjeti kompletnu sliku(Svijet je suzen izmedu trepavica)

Nalik na licinku sto cuci u mraku
Krade zadnje trzaje sna.

jos uvijek nema razloga da se izgubi vjera u hollywood-ski sretan zavrsetak....ali licinka ce jako brzo prerasti u leptira i zapoceti pravi zivot...

U mojoj sobi zauzimas kraljevski dio
I dok se treses kao razjebani taksi
Odnekud dopiru krici ljubavi
I psi laju u susret danu
Danu obicnog tempa
I osamnaestkaratnog razocaranja.

brak donosi monotoniju(za one koji ne znaju da se bore protiv nje), donosi dane obicnog tempa i osamnesto karatni prsten iz dana u dan sve vise prerasta u simbol razocarenja....

Putuj, putuj kroz zivot
Putuj kroz zivot s velikom glavom
Zivot obicnog tempa
I osamnaestkaratnog razocaranja.



Ademiru Kenovicu je trebalo dva sata filmske price da kaze istu stvar(naravno, mislim na film Kuduz)....stulicu je to poslo za rukom u par stihova....


po meni ovo je i danas jako aktuelan tekst....

Goran Bare ( mimo majki) je definitno muzicar koji me podsjeca na Džonija. Mada je Džoni licno spoj genijanosti i sizofrenije, ima dosta njegovih stvari koje me nerviraju. Steta sto je zasao u domene politike. Ipak obiljezio je moje dane do velike mature!

Poruka pjesme se moze razumjeti IMHO SAMO u kontekstu u kojem je pisana. Recimo

Ivan Goran Kovacic wrote: Krv je moje svjetlo i moja tama.
Blazenu noc su meni iskopali
Sa sretnim vidom iz ocinjih jama:
Od kaplja dana bijesni oganj pali
Krvavu zjenu u mozgu, ko ranu.
Moje su oci zgasle na mom dlanu.

je isjecak iz poeme "Jama" Ivan Goran Kovacica. Ukoliko ti citas ovu strofu, onda ne shvatas istorijski kontekst i sve po cemu mozes da cijenis ovaj komadic teksta je metrika, a to od nje ne cini dobar komad teksta, vec od nje cini dobar komad teksta kontekst u kojem je napisana.

Pitao mene jednom jedan od profesora na ASU sta ja mislim o Shakespeare-u, onako u koksarskoj atmosferi i ja njemu kazem u poredjenju sa danasnjim piscima, Bard je dosadan i covjek kaze u pravu si. Ali kada se uzme u obzir kontekst u kojem je nastao, onda se stvari mijenjaju.

Ista stvar je sa antickim filozofima. Pa to sada kada citas, to je najdosadnija literatura na svijetu, ali kada skontas da prije Platona neke stvari nisu bile pojmljive, jer niko nije ni razmisljao o njima, onda se stvari stavljaju u drugi kontekst i ti razumijes zasto je Platon Platon

Sto bi se reklo Giuseppe Verdi je jedan od najboljih umjetnika svih vremena, ali ja ga hebem ko voli slusati operu Jedino kada gledas u kontekstu opere, onda skontas koliko su to genijalna djela.

Sada mi isparilo iz mozga, Soba bi to mogao znati, neki francuski slikar, cije su slike toliko jednostavne, tako banalne (tipa starica spava, ljudi se izlezavaju na travi...) i tehnika tako obicna, da je meni bilo sega da ga ucim, ali sam onda skontao da je covjek slikao u doba revolucije u Francuskoj i da su njegove slike totalni kontrast onome sto je bilo oko njega, da je meni tek tada bilo jasno zasto je on slikao tako kako je slikao.

Helem neise, odmakoh se od teme. Kada pogledas citav komad fazana:

Azra wrote: I rijeka nije bila rijeka u samom pocetku
I nije nuzno da ne bude
Ponornica do kraja
Sto se dogadja kad mrtvi fazani lete iznad nasih glava
Kad mrtvi fazani lete, a ni jedan ne pada

onda mi teorija pobune protiv totalitaristickog rezima ima jos vise smisla.

Edo Maajka rulez

jehangir wrote:Ako neko djelo vrijedi samo u jednom trenutku na nacin da je njegova poruka neprepoznatljiva generacijama ispred, onda mislim da to ne moze imati prefiks "umjetnicki".
Znati kontekst u kojem je neko djelo nastalo nije uslov za njegovo razumijevanje. Ako ga "razumiju" i osjecaju samo savremenici, onda nema nikakve poruke ni univerzalnosti. A umjetnost je nosilac univerzalne ideje.Neki trenutak kao inspiracija je nevazan za sve one ispred, ali poruka se shvata bez obzira sto ne znamo kontekst nastanka.

Da ne bi bilo zabune otkud ime rock ansambla AZRA, evo dijela kviza iz starih novina:

Šta, u stvari, predstavlja ime jednog od najboljih ex. Yu bendova svih vremena - Azra?

a) Ime dugogodišnje trebe Džonija Štulića,
b) Skraćenicu od: Avgustovska zagrebačka radana akcija,
c) Džoni je htio bendu dati ime Ajax, pa se zaheb'o,
d) Raza na šatrovačkom,
e) Skraćenicu od: Alternativni zagrebački rock ansambl.

Bingo: Pod e)!

krkan wrote:KAKO SE PJESME AZRE UKLAPAJU U DANASNJI VAKAT
MISLIM DA ZVUCE JOS FRISKO
DZONIJU JOS UVIJEK NE VIDIM NASLJEDNIKA

ne vidim je sta je to aktuelno u dzonijevoj muzici????? stihovi apsolutno nisu univerzalni i evergreen. covjek se od starta borio protiv diktature, i komunizma, privilegiranih po partijskoj liniji.

ima naravno stvari koje su i 'zive', koje opominju, ali to nije bila dzonijeva intencija jer je bio suvise okupiraan politikom - a na kraju, pokazace se da se malo i preracuno optuzivsi tudzmana za nacionalizam( tacno u najmanju ruku) ali i milosevica kao borca tza jugosl. ili slicno(upss).

dakle aktuelan je u onoj mjeri u kojoj je to bob dylan sa svojim anti rasistickim i pjesmama za prava manjina - a to znaci not at all - sto ne znaci da se obojca jos uvijek rado slusaju.

nostalgija, sta li.

a nasljednik??

paul mcartny je izjavio da mu je sada dvadeset i kusur sluso bi sigurno eminem ili slicno, tako da i stulicevog nasljednika treba trazit u tim vodama. vodama bunta i gorcine

Chat Nick wrote:

Avangardan10 wrote:

margareta wrote: osobito ti dushi bliska Himze Polovine : "Iz plemena Starih Azra".

selam

hmm nemam pojma koja je to pjesma ako je pjesma?

i sto sellam?
hmmm nisam bosnjak rekoh ti vec...
dokazat cu ti ne brini

pozdrav

Za nepoznavaoce ove pjesme:


AZRA


Kraj tanana sadrvana
Gdje žubori voda živa
Šetala se svakog dana
Sultanova kćerka mila


Svakog dana jedno ropče
Stajalo kraj sadrvana
Kako vrijeme prolazilo
Momče blijeđe blijeđe bilo


Pitala ga jednog dana
Sultanova kćerka mila
Kazuj ropče odakle si
Iz plemena kojega si


Ja se zovem Štulić Johnny
Iz plemena starih Azra
Što za ljubav glavu gube
I umiru kada ljube



Štulićeva verzija
(sa albuma Balkanska rapsodija)

za cetnicku informaciju,
autor texta - heinrich heine
prevod & adaptacija - safvet beg basagic

stulica ne slusam od kako se pred pocetak rata stavio na srpsku stranu.od tog dana ploce AZRE su zavrsile u smetljistu.isto se desilo sa plocama r corbe

stulica ne slusam od kako se pred pocetak rata stavio na srpsku stranu.od tog dana ploce AZRE su zavrsile u smetljistu.isto se desilo sa plocama r corbe

Joj koja je ovo glupost... Nisam odavno ništa gluplje čuo...

Ja sam već dugo siguran da nikad više niko neće napraviti ono što je Džoni uradio. Skidam kapu i smatram ga najboljim muzičarem svih vremena, pa možda i u svijetu, bar koliko ja znam.

atomsko skloniste se u vrijeme kad i azra bavilo jos socijalnijim tekstovima, na manje sofisticiran i vise rokerski nacin.. ali to ne znaci da je azra losa ili nesto.. samo da vas u vasem transu napomenem da je bilo i drugih grupa protestne vokacije i socijalne tematike:

Atomsko Sklonište - Da li je dozvoljeno razgledavanje vašeg vrta

Prošetam tako slučajno
Uz vaš raskošni vrt
Mrko me zagleda
Onaj ružni hrt
I kao u literaturi
Iz Habsburških dana
Sunce se lagano prikrada
Između njegovanih grana

Usred te puste i nepotrebne raskoši
Primjećujem da gajite svinje i kokoši
Usred te puste i nepotrebne raskoši
Primjećujem da gajite svinje i kokoši

Prošetam tako slučajno
Uz vaš raskošni vrt
I sada mi je jasan
Vaš životni put
I kao u literaturi
Iz Habsburških dana
Vlada se vaša kći
U sjeni njegovanih grana


Atomsko Sklonište - Radjaju se nova djeca

Dok drugi kucu grade
Ja pjevam tuzne balade
Dok drugi za novcem trce
Gledam kako svijet posrce.

Radaju se nova djeca
U prasini ludog svijeta
I vec placu kako nema
Za njih nove dovoljno banketa.

Al i ja sam bez morala
Sto mi ga je mladost dala.

Zaboravljen je miris cvijeca
Zaboravljene su dobre knjige
A roditelji prenijeli na djecu
Velike i teske brige.



Atomsko Sklonište - (Extrauterina, 1981) - Extrauterina

Obline sprijeda, pozadi
Sto da se radi, sto da se radi
Gledano gore-dolje
Kombinacija do mile volje

Abortusi kao moda
Nakon uboda, nakon uboda, nakon uboda
Abortusi kao nade
Na zene, na zene mlade

Ne postoji nikakva koncepcija
Samo se nudi kontracepcija


Atomsko Sklonište - (Extrauterina, 1981) - Smanji gas

Ostavi sada to
Za neka druga vremena
Navikni na hljeb i sol
Na tijelo bez pudra i parfema.

Ostavi sada to
Za neka druga vremena
Navikni na oci
Bez umjetnih trepavica.

Modro more
Prostire se svud oko nas
Prebaci u trecu
I polako smanji gas.


..i da vas vise ne tusim...

elem, sve su to pjesme koje su obiljezile jedno vrijeme.. porediti edu maajku i azru i nekog drugog je IMHO sabirati kruske i jabuke.. zamislite sebi pjesmu iz ranih 80-ih u kojoj neki tamo klinjo nabraja: jebo vladu, jebo politiku, jebo u parlamentu sve njih redom.. --> pravac goli otok

ili pjesmu koju su izdali neki skolovani klinci, jucer, koja pocinje:
uzorna sminka defilira nasim putem za katmandu, razvicemo tamna jedra na vjetru ko nekad.. ma idi sine, svi bi rekli..

svaki od njih na svoj nacin obiljezava svoje vrijeme, istovremeno ostavivsi mjesta i za ostale.. dobra je i azra i maajka i svi ostali.. a sve u zavisnosti od raspolozenja..

--
bujrum u avliju

scarface32 wrote:stulica ne slusam od kako se pred pocetak rata stavio na srpsku stranu.od tog dana ploce AZRE su zavrsile u smetljistu.isto se desilo sa plocama r corbe

Ja sam za to da se razlikuje umjetničko djelo od političkih stavova umjetnika. Nikada ne bih poderao knjige, pobacao filmove ili ploče nekih umjetnika koji su se oduvijek ili nakon stvaranja umjetničkog djela izjašnjavali kao politički negativci.

pipi nismo svi isti.ali princip je princip.dzoni je ispao papak i zato papka vise ne slusam.i iskreno ne fali mi nesto.ima toliko drugih nasih rock grupa koje imaju bolje tekstove.ekv.van gogh.oktobar 1864,atomsko i da ne nabrajam dalje

Prince wrote:

stulica ne slusam od kako se pred pocetak rata stavio na srpsku stranu.od tog dana ploce AZRE su zavrsile u smetljistu.isto se desilo sa plocama r corbe

Joj koja je ovo glupost... Nisam odavno ništa gluplje čuo...

Ja sam već dugo siguran da nikad više niko neće napraviti ono što je Džoni uradio. Skidam kapu i smatram ga najboljim muzičarem svih vremena, pa možda i u svijetu, bar koliko ja znam.

prince nemam nista protiv tebe ali ja ovo tvoje misljenje smatram najvecom gluposcu koju sam procitao.cuj nabolji muzicar svijeta hahahahahahaaaa
mozda ako si slusao azru i boru drljacu.bolja je azra od bore garant
i slabo znas ili si jos uvijek mlad

PipiDugaDevetka wrote:

scarface32 wrote:stulica ne slusam od kako se pred pocetak rata stavio na srpsku stranu.od tog dana ploce AZRE su zavrsile u smetljistu.isto se desilo sa plocama r corbe

Ja sam za to da se razlikuje umjetničko djelo od političkih stavova umjetnika. Nikada ne bih poderao knjige, pobacao filmove ili ploče nekih umjetnika koji su se oduvijek ili nakon stvaranja umjetničkog djela izjašnjavali kao politički negativci.

1. nisam ja bas siguran da se stavio na cetnicku stranu. nije isto puhati u cetnicka jedra i priustit par posjeta beogradu. nije johnny u bg. kahveniso ni sa milos. ni kostunicom ili slicnim smradovima. ali jeste nezgodno to sto je cinom posjete beogradu na neki nacin bg. a samim tim i citav politicki i naucni sljam legitimisao. i ako neko ima konkretne info. o beogradskim posjetama bilo bi dobro da to podjeli sa nama.

2. po tvojoj logici PIPI LONG 9. 'mein kampf' ne gubi na vrijednosti zbog autora. ili, navodno i radovan PISONJA karadzic nesto piskara, srbadija mu posvecuju knjizevne veceri ( zamisli da u nekom dijelu musl. svijeta odrzava vece puna pijeteta bin ladinu!!!). znaci iako je PISONJA osumnjicen za genocid - proza ako mu valja - ne treba je mimoic!! mislim da se ni sam/a ne slazes sa ovim. ocito, preletila si. umjetnicko djelo i umjetnik su jedno. i nemozes jedno uzet a drugo ' niz vodu'.