Page 2 of 2
#26
Posted: 20/03/2004 21:26
by -DA-
Gluhoprdic wrote:U prevodu Kurana od Causevica stoji da su sure u Kuranu drugim redosljedom slozene nego sto su objavljivane. Sto znaci to su uradili ljudi.
Ako se Kuran cita tim drugim redosljedom onda se po meni dobija drugacija slika zbivanja.
Imali neko sa vise znanja da mi to pojasni.
Naravno zato sto su ajeti ili sure cesto objavljivani po potrebi zbog nekog desavanja medjutim svaki put uz objavu je obajvljivano ime sure ili ajet, koliko je meni poznato. Imas knjigu "Povodi objave Kur'anskih ajeta" koja govori o temi koja te interesuje. Dakle sure, uglavnom, nisu objavljivane odjednom i po redu kakvog mi sada poznajemo vec sa vremena na vrijeme i cesto po potrebi u toku 23g.
#27
Posted: 20/03/2004 21:52
by -DA-
Jonatan wrote:O Isusovu raspeću ne govori samo Židovska povijest.
Mislim da sam ti lijepo kazao što i proroci o tome govore.
Bez da pokusavam da omalovazim tvoju vjeru ili bilo ciju povijest, ja jednostavno vjerujem da je Kur'an objava od Allaha i da On najbolje zna sta se i kako desilo a isto tako vjerujem da zapisi od proroka koji su pisali drugi ljudi po sjecanju ne mogu da uzmem kao apsolutno vjerodostojne a pogotove ne tvrdje od ljudi koji su ga sa toliko mrznje nazivali kopiletom a njegovu majku prostitutkom i na kraju pokusali da ubiju Isa' a.s.
Uostalom, koliko je meni poznato citao sam davno o tome da se ne negira da je neko kaznjen. Dalje se kaze kako je Allah swt dao da im taj covjek izgleda kao da je Isa a.s. Pa su njega zgrabili i razapeli.
Evo jos par ajeta koji govore o temi:
III.54. I nevjernici počeše smišljati spletke, ali ih je Allah otklonio, jer On to umije najbolje.
III.55. I kada Allah reče: "O Isa, dušu će ti uzeti i k Sebi te uzdignuti i spasiću te od nevjernika i učiniću da tvoji sljedbenici budu iznad nevjernika sve do Smaka svijeta. Meni ćete se, poslije, svi povratiti i Ja ću vam o onome u čemu se niste slagali presuditi:
#28
Posted: 21/03/2004 14:43
by Jonatan
Pošteno ti vjeruješ u svoje, ja u svoje i Mir neka je sa nama
#29
Posted: 11/11/2006 00:55
by reformator
jah
#30
Posted: 11/11/2006 00:56
by reformator
kazu da je isus bio metalac;imao je dugu kosu i nije nista radio.
#31
Posted: 11/11/2006 02:41
by vazda problemi
Pošteno ti vjeruješ u svoje, ja u svoje i Mir neka je sa nama
U ime Allaha, Milostivog, Samilosnog!
Ajeti 1 - 6
* 1. Reci: "O vi nevjernici,
* 2. ja se neću klanjati onima kojima se vi klanjate,
* 3. a ni vi se nećete klanjati Onome kome se ja klanjam;
* 4. ja se nisam klanjao onima kojima ste se vi klanjali,
* 5. a i vi se niste klanjali Onome kome se ja klanjam,
* 6. vama - vaša vjera, a meni - moja!”
Kur'an, 109 . Al-Kafirun - Nevjernici
#32
Posted: 11/11/2006 13:49
by Gost123
muslimani ne vjeruju da je isus bio razapet zato sto drugacije pise u kuranu. kraj.
barnabino evandjelje je srednjovjekovni falsifikat. kraj.
iz isusovog vremena ne postoji niti jedan dokument, covjek, koji spominje isusa i sve ono sto se dogadjalo(ne racunam evandjelje). isus se spominje tek nekoliko desetljeca nakon njegove smrti, i to u ovom stilu: cuo sam da postoji tamo neka ekipa koja nekog zidova slavi kao mesiju i naucava nesto... ako je bio razapet, nista neobicno. rimljanima je to bio samo obican dan...
#33
Posted: 12/11/2006 18:27
by reformator
hajde gost123 reci,dako isus nije bio razapet,je li onda umro,ili je ubijen ili je sta vec...?znam da ne znas!?mozda ipak imas neke tajne kanale spoznaje!?ako ti je nick gost ne znaci i da si gost riznica znanja.
#34
Posted: 12/11/2006 23:47
by Kel'Thalas
Gost123 wrote:muslimani ne vjeruju da je isus bio razapet zato sto drugacije pise u kuranu. kraj.
barnabino evandjelje je srednjovjekovni falsifikat. kraj.
iz isusovog vremena ne postoji niti jedan dokument, covjek, koji spominje isusa i sve ono sto se dogadjalo(ne racunam evandjelje). isus se spominje tek nekoliko desetljeca nakon njegove smrti, i to u ovom stilu: cuo sam da postoji tamo neka ekipa koja nekog zidova slavi kao mesiju i naucava nesto... ako je bio razapet, nista neobicno. rimljanima je to bio samo obican dan...
Zašto je Barnabino evanđelje ili Pastira od Hermasa falsifikat a evanđelje po Luki recimo,vjerodostojno.Krščanska doktrina počiva na čovjeku koji nikada nije vidio Isusa.
#35
Posted: 13/11/2006 10:25
by Gost123
reformator wrote:hajde gost123 reci,dako isus nije bio razapet,je li onda umro,ili je ubijen ili je sta vec...?znam da ne znas!?mozda ipak imas neke tajne kanale spoznaje!?ako ti je nick gost ne znaci i da si gost riznica znanja.
pa nitko ne moze biti 100% siguran jer iz onoga doba ne postoje neki zapisi tko je i kada ubijen. rimljani su razapinjali nekoga svako malo. meni osobno izgleda vjerojatna prica da je raspet i umro na krizu. mozes samo vjerovati evandjelju ili kuranu. uglavnom ni jedno ni drugo nije nepobitan dokaz za ono sto tvrdi. samo ne vidim neki poseban razloga zasto bi ekipa iz evandjelja lagala o raspecu i smrti.
Kel'Thalas wrote:
Zašto je Barnabino evanđelje ili Pastira od Hermasa falsifikat a evanđelje po Luki recimo,vjerodostojno.Krščanska doktrina počiva na čovjeku koji nikada nije vidio Isusa.
potrazi malo na netu. ima previse spominjana pojmova iz srednjeg vijeka, stvari koje nisu postojale ranije... to ne smatraju falsifikatom samo krscani nego i neki islamski ucenjaci. (dok ovi lokalni to lijepe sakom i kapom gdje stignu kao neki dokaz necega... kao i pricu o rasidu kalifi i nejgovom famoznom broju 19)
#36
Posted: 13/11/2006 10:53
by mr__bosnjak
@Jonatan
Sta zelis postici ovime? Da preobratis muslimane ili?
#37
Posted: 13/11/2006 13:37
by Gost123
mr__bosnjak wrote:@Jonatan
Sta zelis postici ovime? Da preobratis muslimane ili?
odgovore na tako izravna pitanja neces dobiti. zasto haqqani lijepi onoliko tekstova, nego da.....
#38
Posted: 13/11/2006 15:49
by _BosanaC
A nakon 2000. godina ovdje se tvrdi da Isus (ni)je bio razapet s takvim zarom k'o da su ga neki svojerucno razapinjali ili dzenazu mu klanjali.
A to sve rece jedan nepismeni ciko... Naravno, samo 600 godina nakon sto je Isus (navodno) umro...
#39
Posted: 13/11/2006 19:15
by Bosanac sa dna kace
ne znam kako samo nekima nije mrsko iskopat vako stare teme....
#40
Posted: 14/11/2006 04:53
by dmr
Ovo se zove crnjak. Valjda sad zna je li bio razapet i sta je vec bilo.
#41
Posted: 14/11/2006 05:54
by Dolina avalona
Pitanje za konspirativnog Jonatana!!
Ako se Isusova majka naziva Bogorodicom, to znaci da je rodila Boga(Isusa). Dakle, Isus je Bog koji je uzeo covjeciji oblik iz ljubavi prema covjeku!
Pitanje glasi; Opste se zna da kada su razapeli Isusa da je on kazao -"Oprosti im Boze, oni neznaju sta rade". Ako je Isus bio Bog, kojem Bogu se on molio, od kojeg Boga je trazio oprost za vojnike i zasto se on uopste molio ako je on sam bio Bog!?
S postovanjem -Dolina avalona
#42
Posted: 14/11/2006 09:14
by _BosanaC
Dolina avalona wrote:Pitanje za konspirativnog Jonatana!!
Ako se Isusova majka naziva Bogorodicom, to znaci da je rodila Boga(Isusa). Dakle, Isus je Bog koji je uzeo covjeciji oblik iz ljubavi prema covjeku!
Pitanje glasi; Opste se zna da kada su razapeli Isusa da je on kazao -"Oprosti im Boze, oni neznaju sta rade". Ako je Isus bio Bog, kojem Bogu se on molio, od kojeg Boga je trazio oprost za vojnike i zasto se on uopste molio ako je on sam bio Bog!?
S postovanjem -Dolina avalona
Jesil ti glup ili???
#43
Posted: 21/11/2006 01:02
by patrius
Jonatan wrote:Može li itko konkretno odgovoriti.
Oni koji su ga predali rimljanima kažu da je razapet, oni koji su ga razapeli isto tako tvrde da je Isus mučen i razapet, ali Islam ima svoju neku viziju na sve to. Kakvu?
Sve religijske dogme nemaju veze s logikom,pa tako svaka od njih sugerise ljudima da ne vjeruju svojim ocima niti da misle svojom glavom.Osim toga,posve je jasno da svaka od religija ima za cilj to da "krivovjerne" izvede na pravi put,tj.da ih uluci u svoj tor.Stoga je potpuna laz da se religije medjusobno uvazavaju i razumiju.Covjecanstvo je,nazalost, uza sav znanstveno-tehnoloski razvoj,svjetlosnim godinama daleko od casa kad ce shvatiti da su svi ljudi jednaki i da svi,bez obzira na sve,imaju jedan te isti,nedvosmislen kraj.
#44
Posted: 21/11/2006 01:27
by elixiaboy
patrius wrote:Jonatan wrote:Može li itko konkretno odgovoriti.
Oni koji su ga predali rimljanima kažu da je razapet, oni koji su ga razapeli isto tako tvrde da je Isus mučen i razapet, ali Islam ima svoju neku viziju na sve to. Kakvu?
Sve religijske dogme nemaju veze s logikom,pa tako svaka od njih sugerise ljudima da ne vjeruju svojim ocima niti da misle svojom glavom.Osim toga,posve je jasno da svaka od religija ima za cilj to da "krivovjerne" izvede na pravi put,tj.da ih uluci u svoj tor.Stoga je potpuna laz da se religije medjusobno uvazavaju i razumiju.Covjecanstvo je,nazalost, uza sav znanstveno-tehnoloski razvoj,svjetlosnim godinama daleko od casa kad ce shvatiti da su svi ljudi jednaki i da svi,bez obzira na sve,imaju jedan te isti,nedvosmislen kraj.
Jedino normalno i korektno sto sam danas procitao na sa-x. Svaka cast.
#45
Posted: 21/11/2006 01:28
by rajvosa^
Ljudi pustite ovu temu na miru s postovanjem.
/zatvoreno
#46
Posted: 21/11/2006 02:05
by Eshek
rajvosa^ wrote:Ljudi pustite ovu temu na miru s postovanjem.
/zatvoreno
Rajvosa, nadam se da me nećeš pogrešno shvatiti, ali mislim su cilj i želja pokojnog pokretača teme bili upravo da se o ovoj temi raspravlja, a naše (i njegove) misli i mišljenja su jedino što ostaje.
Mislim da ne treba zatvoriti temu, iako se čini malo morbidnim.
#47
Posted: 29/11/2006 00:36
by Frco
Jonatan wrote:Ako vjeruješ da je Mesija, zašto onda ne vjeruješ proročanstvima koja govore o patnji Mesije.
a jedino ako je muhamed 7 stoljeca kasnije bolje znao kako je bilo nego ljudi koji su zivjeli u vrijeme razapinjanja.
#48
Posted: 29/11/2006 00:39
by Frco
-DA- wrote:Tekst je pravo dug i detaljno obradjuje tematiku koja te interesuje pa ce mi trebati pofajn vremena da ga prevedem pa ne mogu da obecam nista sad zasad. Nadam se da cu naci nekog da mi pomogne.
Za pocetak prijevod ajeta koji sam citirao a koji govori o toj temi iz koje muslimani izvlace svoje vjerovanje da Isa' a.s (Isus mir na njega) nije bio razapet i ubijen na krstu.
IV.157. i zbog riječi njihovih: “Mi smo ubili Mesiha, Isaa, sina Merjemina, Allahova poslanika!” A nisu ga ni ubili ni raspeli, već im se pričinilo. Oni koji su se o njemu u mišljenju razilazili, oni su sami o tome u sumnji bili; o tome nisu ništa pouzdano znali, samo su nagađali; a sigurno je da ga nisu ubili,
IV.158. već ga je Allah uzdigao Sebi. - A Allah je silan i mudar.
IV.159. I nema nijednog sljedbenika Knjige koji, kada bude umirao, neće u njega onako kako treba povjerovati, a na Sudnjem danu on će protiv njih svjedočiti.
[/quot
mene zanima sta kuran kaze o budi, zaratustri te zeusu