Page 2 of 3
#26 Re: Dati Bosnu strancima da je vode
Posted: 19/02/2012 14:06
by Murisno1
žulijan asanž wrote:Nele9 wrote:Stranci su donijeli ovoj zemlji gram dobra i tonu zla.
Snishodljivi ljudi željni da budu robovi mogu svršavati na pomisao da im vlada John, Wolfgang, ili neko drugi, a ne Bosanac.
Od mene, neka tvojom kućom vlada ko hoće (punac, žena, John), moju kuću i Bosnu ostavi na miru.
Meni i sterilnog Valentina pun k.rac
to se i očekuje od stranaca. zato ih, kad ih već pustiš u svoju avliju, moraš dobro paziti i zauzdati. kad primiš majstora u stan, ako mu nisi za vratom cijelo vrijeme, garant će sfušerit.
s druge strane, mi smo sociološki, kulturološki i politički retardiran narod, tako da nam druge nema. bolje da nam stranci kroje kapu i da postojimo, nego da mi sami sebe uništimo do kraja.
kako je krenulo, načeli smo se dobro...sami sebe.
shvatite jednu stvar - ključ za rješenje naše situacije leži u nama samima.
hoće li stranci vladati ili neće, o tome mi posredno ili neposredno odlučujemo. u nama je ključ. a čini mi se da je zahrđao poprilično i rijetko koju bravu taj ključ mož otključati....
Šta je problem? Prvo, kažemo ovim prdonjama i svijetu, evo, mi nećemo više da nam vladaju naši. Sistem je karina. Evo neka se narod izjasni da li želi da ih predstavljaju njihovi ili žele NEŠTO drugo.
Garantujem da bi i srbi i hrvati i bošnjaci u solidnom djelu pristali na nekog od tamo. Kud ćeš bolji kompromis.
Iako od tog nema ništa i iako je ovo sve zajebancija, poenta je da mi od izbora ovih kakvi se ovdje dešavaju nemamo ništa. Sve je ovo zajeb.
Naši ne da ne modu popraviti stanje, naši ne znaju, RS nije toliki belaj koliko se priča, genocidna jest, jebi joj mater, ali nije na putu. Naprotiv, šansa de se pokori nikad nije bila veća (politički pokori). Ali, to se neće desit jer seronje na ovoj strani veze nemaju ...
Dakle, ako smo već dovedeni do toga - de da sami odaberemo 10 direktora na čelo države, damo im mandat, ciljeve i odgovornost. Ne ispuniš uslove, idi u pm. Itd ...
#27 Re: Dati Bosnu strancima da je vode
Posted: 19/02/2012 14:22
by Nebitan32
Ono sto bi moglo pomoci i kada je rijec o "znanju izvana" je privalacenje nasih ljudi koji su se skolovali i radili u inostranstvu. Sve je vise nasih ljudi koji zavrsavaju dobre skole i rade za renomirane kompanije i imaju vazne funkcije u inostranstvu.
Tu imamo jedan dobar potencijal jer se radi o osobama koje su odrasle i skolovale se u efikasnim demokratskim i liberalnim sistemima i imaju isto znanje upravljanja kao i Njemci recimo. Svakodnevno su konfrontirani sa globalnom ekonomijom, raznim kulturama, vizijama i bili bi efikasna poluga spajanje Bosne sa svijetom. Za sada ne postoji nikakva politika koja bi radila na tome da se ljudi privuku u Bosnu. Ne mora to neminovno znaciti njihov povratak u Bosnu. Moze u pocetku ostatiti na razini saradnje. Recimo da te osobe vrse predavanja na bh. Univerzitetima ili skolama. Da se organiziraju radni stolovi, kongresi. Da prenesu svoje znanje i iskustvo.
U ovom dobu fizicka prisutnost i nije obavezna kako bi se prenijelo nesto. Primjer je i ovaj forum gdje pisu ljudi s raznih mijesta.
U inostranstvu ima na desetine hiljada visokoobrazovanih osoba iz Bosne. To je
fantastican potencijal. Oni bi svakako bili mnogo korisniji od nekih stranih tutora jer imaju krvnu vezu s Bosnom. Tako bi ubacivali
strano znanje a bez da dobijamo neko strano tutorstvo.
Mozemo vidjeti da se to desava samo u jednoj stvari a to je fudbal. Vise gledamo gdje cemo pronaci jednog dobrog fudbalera naseg porijekla nego jednog dobrog upravnika kompanije koji isto tako ima nase porijeklo. Ne kazem da nema ni toga ali to je skorom beznacajno.
Ministarstvo vanjskih poslova BIH nije radilo dovoljno, da ne kazem nikako na tom polju. Tu postoji ogroman prostor za napredak.
Srbija ima i posebno ministarstvo
http://www.mzd.gov.rs/cyr/default.aspx
#28 Re: Dati Bosnu strancima da je vode
Posted: 19/02/2012 14:28
by poznanik
zagazaga wrote:prljavi Hare wrote:Predlažem Vladu eksperata BiH koju će sačinjavati isključivo Grci i pokoji član Džombićevog tima za brze reakcije!

pa zar vec nemamo ''grcku'' vlast

Mi imamo "u grčkom šablonu - bosansku vlast", kombinaciju snova

#29 Re: Dati Bosnu strancima da je vode
Posted: 19/02/2012 14:30
by zambaklija
Nebitan32 wrote:Ono sto bi moglo pomoci i kada je rijec o "znanju izvana" je privalacenje nasih ljudi koji su se skolovali i radili u inostranstvu. Sve je vise nasih ljudi koji zavrsavaju dobre skole i rade za renomirane kompanije i imaju vazne funkcije u inostranstvu.
Tu imamo jedan dobar potencijal jer se radi o osobama koje su odrasle i skolovale se u efikasnim demokratskim i liberalnim sistemima i imaju isto znanje upravljanja kao i Njemci recimo. Svakodnevno su konfrontirani sa globalnom ekonomijom, raznim kulturama, vizijama i bili bi efikasna poluga spajanje Bosne sa svijetom. Za sada ne postoji nikakva politika koja bi radila na tome da se ljudi privuku u Bosnu. Ne mora to neminovno znaciti njihov povratak u Bosnu. Moze u pocetku ostatiti na razini saradnje. Recimo da te osobe vrse predavanja na bh. Univerzitetima ili skolama. Da se organiziraju radni stolovi, kongresi. Da prenesu svoje znanje i iskustvo.
U ovom dobu fizicka prisutnost i nije obavezna kako bi se prenijelo nesto. Primjer je i ovaj forum gdje pisu ljudi s raznih mijesta.
U inostranstvu ima na desetine hiljada visokoobrazovanih osoba iz Bosne. To je
fantastican potencijal. Oni bi svakako bili mnogo korisniji od nekih stranih tutora jer imaju krvnu vezu s Bosnom. Tako bi ubacivali
strano znanje a bez da dobijamo neko strano tutorstvo.
Mozemo vidjeti da se to desava samo u jednoj stvari a to je fudbal. Vise gledamo gdje cemo pronaci jednog dobrog fudbalera naseg porijekla nego jednog dobrog upravnika kompanije koji isto tako ima nase porijeklo. Ne kazem da nema ni toga ali to je skorom beznacajno.
Ministarstvo vanjskih poslova BIH nije radilo dovoljno, da ne kazem nikako na tom polju. Tu postoji ogroman prostor za napredak.
Srbija ima i posebno ministarstvo
http://www.mzd.gov.rs/cyr/default.aspx

al' sad će te zasuti đe si bio dok je gorilo

#30 Re: Dati Bosnu strancima da je vode
Posted: 19/02/2012 16:00
by sammo
Nevezano ko je na vlasti...stranka...pojedinac...opredjeliti odgovornost političara je ključno...čim nešto zezne...ostavka, neka se bore za bonitete koje imaju i neka dokažu svoje kvalitete...
#31 Re: Dati Bosnu strancima da je vode
Posted: 19/02/2012 17:12
by bokakotorska
Murisno1 wrote:Ja sam izgubio vjeru u sve njih, korupcija se uvukla u svaku poru drustva. Nema tu vise rjesenja, to je otprilike to. Narod je toliko opoganio politiku da ko god se i uhvati u koštac s tom profesijom ili se povuče ili postane znamo sami šta.
Priča o izborima me muči. Dakle, zašto glasati? Uvijek ćemo imati ovakvu situaciju. Mi kao izglasamo promjene (neko za ove, neko za one, neko za iste koji su bili i do sad) ali opet na kraju ispušimo neku koaliciju ...
Pare koje im dajemo za obnašanje vlasti možemo dati i drugima, nepristrasnima (manje-vise) pa nek oni pokušaju napraviti od ovog prostora nešto pametno, ako je uopšte moguće.
Treba odradit referendum i pitat narod - hoćete li da vam vaši uređuju državu ili da dovedemo ovdje neke strance, damo im mandat i postavimo uslove. Pa da vidimo majčin sine kako stvari hodaju. Da me danas neko pita šta bi, reko bi - jebo i kulturu i historiju našu, mi nemamo ništa osim patnje na ovim prostorima. Agonija u nekom razdoblju slabija, u nekom jača ... to je sve ...
Posmatrajući sve ovo, ne znam zašto ne dati vlast nekom strancu, švabi, rusu, amerikancu, saudijcu, turčinu ili svima njima, ili hagu, ili UNu i ovdje napravit neki vještakistan, postavit parametre i to je to.
Ti si genije covece, stvarno je extra ideja.
Nema ni puno dileme Svica se namece sama po sebi, em nema zezanja em ljudi imaju slicnu podlogu - Svabe, Francuzi, Italijani, Retoromani.
Povrh svega ljude bi interesovala iskljucivo ta milijarda koju pominjes, suvise su inteligentni da bi zeleli bilo sta drugo od bilo koga, posebno od Jugovica. Elem vec nas i znaju ko zlu paru, zahvaljujuci moru gastona koji su tamo kao bubice.
Imas oskara za ideju
PS Inace imam amndman : da bi pritom trebalo uredno organizovati izbore i ko pobedi od domacih stice pravo da bude opozicija

#32 Re: Dati Bosnu strancima da je vode
Posted: 19/02/2012 17:37
by Murisno1
Eto, narodi BiH neka ponude vlast u Švicarskoj ove pare i da nam bude barem pola ko njima. Jebeš i EU, i to možemo od njih kopirat. Dobro, možda to nisu njima neke pare, ali oni bi ovu državu sredili sa jedno 200 ljudi. Možda i manje.
#33 Re: Dati Bosnu strancima da je vode
Posted: 19/02/2012 17:47
by xDenisx
Koja pacenicka tema

#34 Re: Dati Bosnu strancima da je vode
Posted: 19/02/2012 17:58
by Murisno1
Kažem vam, treba platit švicarcima (eventualno nekom boljem, jel) da to odrade. Što ne bi bili prva država na svijetu koja želi na ovaj način da se izvuče iz govana.
Već vidim naslove u svjetskim medijima
Bosanci siti korumpirane vlasti, traže radikalna rješenja
Narodi Bosne i Hercegovine uzimaju stvari u svoje ruke, spremni su platiti da se država dovede u red
Švicarska vlada ponudila projekat uređenja BiH, čeka se potvrda narodnih predstavnika sva tri naroda
5 milijardi eura onome ko državu BiH dovede u red, mandati ograničeni
Presedan u historiji Evrope: BiH ne želi domaću vlast

#35 Re: Dati Bosnu strancima da je vode
Posted: 19/02/2012 18:05
by popajic
Narodi Bosne i Hercegovine spremni uzeti stvari u svoje ruke tako sto bi platili da neko drugi to za njih odradi

#36 Re: Dati Bosnu strancima da je vode
Posted: 19/02/2012 18:05
by raoul duke
Ja vjerujem u vanzemaljce.
#37 Re: Dati Bosnu strancima da je vode
Posted: 19/02/2012 18:07
by jefferson
Murisno1 wrote:Ja sam izgubio vjeru u sve njih, korupcija se uvukla u svaku poru drustva. Nema tu vise rjesenja, to je otprilike to. Narod je toliko opoganio politiku da ko god se i uhvati u koštac s tom profesijom ili se povuče ili postane znamo sami šta.
Priča o izborima me muči. Dakle, zašto glasati? Uvijek ćemo imati ovakvu situaciju. Mi kao izglasamo promjene (neko za ove, neko za one, neko za iste koji su bili i do sad) ali opet na kraju ispušimo neku koaliciju ...
Pare koje im dajemo za obnašanje vlasti možemo dati i drugima, nepristrasnima (manje-vise) pa nek oni pokušaju napraviti od ovog prostora nešto pametno, ako je uopšte moguće.
Treba odradit referendum i pitat narod - hoćete li da vam vaši uređuju državu ili da dovedemo ovdje neke strance, damo im mandat i postavimo uslove. Pa da vidimo majčin sine kako stvari hodaju. Da me danas neko pita šta bi, reko bi - jebo i kulturu i historiju našu, mi nemamo ništa osim patnje na ovim prostorima. Agonija u nekom razdoblju slabija, u nekom jača ... to je sve ...
Posmatrajući sve ovo, ne znam zašto ne dati vlast nekom strancu, švabi, rusu, amerikancu, saudijcu, turčinu ili svima njima, ili hagu, ili UNu i ovdje napravit neki vještakistan, postavit parametre i to je to.
Nama je ovako zato sto ljudi misle da se drzava gradi za dva dana.
Samim tim sto aludiras na to da ti stranci vode drzavu je odraz da sam nisi spreman da uzmes odgovornost za svoje postupke glasanja i sl.
Za mene to nije nista drugo nego podanicki mentalitet!
#38 Re: Dati Bosnu strancima da je vode
Posted: 19/02/2012 18:16
by Murisno1
popajic wrote:Narodi Bosne i Hercegovine spremni uzeti stvari u svoje ruke tako sto bi platili da neko drugi to za njih odradi

Ne ne, narodi i sad plaćaju i investiraju. Samo, ja prvi, koji plaćam malo više nego prosječan stanovnik ove zemlje, neću da plaćam ovima. A ja ne mogu na vlast, ne znam, nit me to interesuje. Dozvolite da nismo svi eksperti za politiku. Dakle, kad već plaćamo milijardu, de der da platimo kako treba, pa da vidimo kako ćemo.
#39 Re: Dati Bosnu strancima da je vode
Posted: 19/02/2012 18:19
by BolanBolan
#40 Re: Dati Bosnu strancima da je vode
Posted: 19/02/2012 18:25
by Murisno1
jefferson wrote:
Nama je ovako zato sto ljudi misle da se drzava gradi za dva dana.
Samim tim sto aludiras na to da ti stranci vode drzavu je odraz da sam nisi spreman da uzmes odgovornost za svoje postupke glasanja i sl.
Za mene to nije nista drugo nego podanicki mentalitet!
Kuća se ne može napravit za dan ili dva. Ali se temelj može napraviti za dan ili dva. Dakle, procesi se mogu započeti preko noći, svašta sitnog se može odraditi preko noći. To je priča za luzere, i to one najzadnjije, to da se stvari ne mogu odraditi preko noći.
Ovi naši ne znaju ni započeti. Sila je argumenata za to. I zato im smeta svako živ. Dakle, da riješiš pitanje gdje vaditi rodni list, trebale su godine. Dakle, nema se tu šta pričat.
Ja preuzimam odgovornost za svoj glas. Dao sam ga pogrešnom. Zajebo sam se. Kako stvari stoje i koliko smo KORUMPIRANO društvo, ovdje nema selameta još godinama.
#41 Re: Dati Bosnu strancima da je vode
Posted: 19/02/2012 19:32
by kv99
Murisno1 wrote:poznanik wrote:
Dosadašnja politika upravljanja državom nije izdaja, već promocija javašluka, korupcije, bezakonja i svakog sličnog oblika drskosti vlasti prema biračima, i neznanja i nesposobnosti birača, s druge strane, ali sve to ne znači da državu - domovinu treba nekom poklanjati, njom trgovati na najprimitivniji način. Za državu se životi i tijala davala, a sad bi da se sve to jeftino pokloni, obezvrijedi muka i ljudska nesreća...
Digni guzicu i potrudi se da doneseš državi bolje, ne očekuj da tebi država da... jedino tako ćeš postići bolje uslove za život u njoj!
Moja guzica se digla davno, upravo zato što radim ko konj, u privatluku od 20te godine, mi i smeta to što se pare troše ovako kako se troše. Domovina pripada narodima i narod ima pravo pa i dužnost dsa nađe najbolji način kako njome upravljati.
Primjeri su u svijetu gdje porodica koja vlasnikuje nad nekom korporacijom daje da je vodi neko stručan, ko nema veze sa porodicom. A zna se čije je to.
Ovo što narod radi svojoj domovini, dajući da je guzi ko god poželi je tuga, jad i čemer.
Svi mi seremo o patriotizmu, a djela nigdje.
Ako je kod tebe tako lose stanje pa zasto ti ne povuces prvi potez i uradis na licnom planu to sto trazis za drzavu : dadnes sve sto imas licno da vodi neki stranac ? Prvo krenu od sebe i pokazi na licnom primjeru pa dadni nekom svabi, japancu, svicarcu da vodi i upravlja tvojom licnom imovinom da bi tebi bilo bolje ako vec smatras da bi bilo bolje da to isto rade na drzavnom nivou. Javi nam kada to uradis i poslije nekoliko godina nam javi kako je proslo pa onda na osnovu tvog iskustva da mozemo i mi da to podrzimo ...ako se praksa na licnom nivou pokaze da je kao i tvoja teorija na drzavnom. Jedva cekam da se javis kako je kada ti japanac ili svabo vodi glavnu rijec u kuci i kada njemu budes davao platu da ti on sa njom radi sta hoce i kako hoce

#42 Re: Dati Bosnu strancima da je vode
Posted: 19/02/2012 20:03
by Murisno1
kv99 wrote:Murisno1 wrote:poznanik wrote:
Dosadašnja politika upravljanja državom nije izdaja, već promocija javašluka, korupcije, bezakonja i svakog sličnog oblika drskosti vlasti prema biračima, i neznanja i nesposobnosti birača, s druge strane, ali sve to ne znači da državu - domovinu treba nekom poklanjati, njom trgovati na najprimitivniji način. Za državu se životi i tijala davala, a sad bi da se sve to jeftino pokloni, obezvrijedi muka i ljudska nesreća...
Digni guzicu i potrudi se da doneseš državi bolje, ne očekuj da tebi država da... jedino tako ćeš postići bolje uslove za život u njoj!
Moja guzica se digla davno, upravo zato što radim ko konj, u privatluku od 20te godine, mi i smeta to što se pare troše ovako kako se troše. Domovina pripada narodima i narod ima pravo pa i dužnost dsa nađe najbolji način kako njome upravljati.
Primjeri su u svijetu gdje porodica koja vlasnikuje nad nekom korporacijom daje da je vodi neko stručan, ko nema veze sa porodicom. A zna se čije je to.
Ovo što narod radi svojoj domovini, dajući da je guzi ko god poželi je tuga, jad i čemer.
Svi mi seremo o patriotizmu, a djela nigdje.
Ako je kod tebe tako lose stanje pa zasto ti ne povuces prvi potez i uradis na licnom planu to sto trazis za drzavu : dadnes sve sto imas licno da vodi neki stranac ? Prvo krenu od sebe i pokazi na licnom primjeru pa dadni nekom svabi, japancu, svicarcu da vodi i upravlja tvojom licnom imovinom da bi tebi bilo bolje ako vec smatras da bi bilo bolje da to isto rade na drzavnom nivou. Javi nam kada to uradis i poslije nekoliko godina nam javi kako je proslo pa onda na osnovu tvog iskustva da mozemo i mi da to podrzimo ...ako se praksa na licnom nivou pokaze da je kao i tvoja teorija na drzavnom. Jedva cekam da se javis kako je kada ti japanac ili svabo vodi glavnu rijec u kuci i kada njemu budes davao platu da ti on sa njom radi sta hoce i kako hoce

Kakva ba lična imovina, šta pričaš ti?
Isto ko kad bi reko da je šejk budala jer je dao Manciniju da mu vodi klub ...
Haj kad preko nekih osnovnih stvari pređeš, onda navrni

#43 Re: Dati Bosnu strancima da je vode
Posted: 19/02/2012 20:13
by kv99
Murisno1 wrote:kv99 wrote:Murisno1 wrote:
Moja guzica se digla davno, upravo zato što radim ko konj, u privatluku od 20te godine, mi i smeta to što se pare troše ovako kako se troše. Domovina pripada narodima i narod ima pravo pa i dužnost dsa nađe najbolji način kako njome upravljati.
Primjeri su u svijetu gdje porodica koja vlasnikuje nad nekom korporacijom daje da je vodi neko stručan, ko nema veze sa porodicom. A zna se čije je to.
Ovo što narod radi svojoj domovini, dajući da je guzi ko god poželi je tuga, jad i čemer.
Svi mi seremo o patriotizmu, a djela nigdje.
Ako je kod tebe tako lose stanje pa zasto ti ne povuces prvi potez i uradis na licnom planu to sto trazis za drzavu : dadnes sve sto imas licno da vodi neki stranac ? Prvo krenu od sebe i pokazi na licnom primjeru pa dadni nekom svabi, japancu, svicarcu da vodi i upravlja tvojom licnom imovinom da bi tebi bilo bolje ako vec smatras da bi bilo bolje da to isto rade na drzavnom nivou. Javi nam kada to uradis i poslije nekoliko godina nam javi kako je proslo pa onda na osnovu tvog iskustva da mozemo i mi da to podrzimo ...ako se praksa na licnom nivou pokaze da je kao i tvoja teorija na drzavnom. Jedva cekam da se javis kako je kada ti japanac ili svabo vodi glavnu rijec u kuci i kada njemu budes davao platu da ti on sa njom radi sta hoce i kako hoce

Kakva ba lična imovina, šta pričaš ti?
Hoće li Mancini otići kad mu šejk kaže ili kad Mancini kaže?
Haj kad preko nekih osnovnih stvari pređeš, onda navrni

Pa pricam o tome da nam ti svojim licnim ponasanjem dadnes primjer kako je to bolje kada ti neko sa strane kroji kapu. Ako je tako dobro da se napravi taj eksperiment sa davanjem vlasti nekom strancu na drzavnom nivou hajde da ti to uradis na licnom pa nam reci kako je proslo.
#44 Re: Dati Bosnu strancima da je vode
Posted: 19/02/2012 20:24
by Murisno1
kv99 wrote:
Pa pricam o tome da nam ti svojim licnim ponasanjem dadnes primjer kako je to bolje kada ti neko sa strane kroji kapu. Ako je tako dobro da se napravi taj eksperiment sa davanjem vlasti nekom strancu na drzavnom nivou hajde da ti to uradis na licnom pa nam reci kako je proslo.
Ma ko će znat šta ti pričaš ...
Ja samo govorim - hajmo kupit bolji menadžment. Ovaj košta bruku, a nema fajde. Haj što nema fajde od ovog kojeg sad plaćamo, ovaj nas i uništi. A menadžment mora postojat. Ne možemo svi bit direktori. Neko mora i radit. Evo, ja radim. Ne treba mi politika ni država. Treba mi samo neko ko će mi utabat put a ne da me sputava na svakom koraku što možda i ne bi bio toliki belaj da, opet ponavljam, ne koštaju milijardu mjesečno.
#45 Re: Dati Bosnu strancima da je vode
Posted: 19/02/2012 21:01
by liberty02
cuj dati strancima da je vode, pa od 80tih godina je vode i eto vidi doklen su stigli..
#46 Re: Dati Bosnu strancima da je vode
Posted: 19/02/2012 21:55
by TRANCE
Hipotetički bi sa ekonomskog aspekta bilo najbolje rješenje da je BiH iza Dejtona postala američka teritorija kao što je Portoriko, Guam, Američka djevičanska ostrva itd. Sada bi imali minimalnu satnicu od 7,25 dolara, veći državni budžet za jedno 10 puta, najmoderniju infrastrukturu, škole, bolnice, univerzitete, mogućnost rada u SAD-u, najjaču vojsku na svijetu, niske poreze, veliko tržište...
Eh da su babi muda...

#47 Re: Dati Bosnu strancima da je vode
Posted: 19/02/2012 22:02
by oridjidji
Sve dok mislimo da neko drugi treba riješavati naše probleme nikada od naše države neće biti ništa. Ako pogledamo u prošlost ove države i koliko je narod ove države imao svojih bitaka i koliko je njih dobio ili izgubio, opet me ćudi generacija ljudi koja ih je naslijedila, a nije voljna suočiti se sa problemima koji nisu gori od onih koji su naši pretci, naši djedovi, roditelji i mi sami imali u godinama iza nas. Čak smo veću hrabrost pokazali u ratu, nego sada u miru i to prema problemima koji su nam se tada činili nesavladivim, a koji su u mnogo me bili veći od ovih koje sada imamo.
Davanje strancima da upravljaju Bosnom je samo guranje našeg problema u tuđe ruke... Na kraju bi svi naše probleme da zaobiđu ili gurnu pod tepih, umjesto sami da ih riješavamo...
#48 Re: Dati Bosnu strancima da je vode
Posted: 19/02/2012 22:10
by žulijan asanž
oridjidji wrote:Sve dok mislimo da neko drugi treba riješavati naše probleme nikada od naše države neće biti ništa. Ako pogledamo u prošlost ove države i koliko je narod ove države imao svojih bitaka i koliko je njih dobio ili izgubio, opet me ćudi generacija ljudi koja ih je naslijedila, a nije voljna suočiti se sa problemima koji nisu gori od onih koji su naši pretci, naši djedovi, roditelji i mi sami imali u godinama iza nas. Čak smo veću hrabrost pokazali u ratu, nego sada u miru i to prema problemima koji su nam se tada činili nesavladivim, a koji su u mnogo me bili veći od ovih koje sada imamo.
Davanje strancima da upravljaju Bosnom je samo guranje našeg problema u tuđe ruke... Na kraju bi svi naše probleme da zaobiđu ili gurnu pod tepih, umjesto sami da ih riješavamo...
jeste, to je sve istina što govoriš. ali kad bi mi mogli upravljati sami sobom bez da uništavamo zemlju i društvo to bi bilo dobro. shvati čovječe, mi se degradiramo i dezintegrišemo politički, socijalno i kulturno već godinama.
očigledno je da ne znamo i/ili nećemo da radimo u vlastitu korist, nego konstantno radimo protiv sebe.
i ona dođe trenutak kad nekome (kao što je postavljač teme), nakon što se osvrne oko sebe i sabere i oduzme zadnjih 20 godina, dođe ovakva ideja na pamet.
naravno, ideja je iluzija, jer je to nemoguće u obliku u kojem on to hoće. mene više brine to što u ljudima uzrokuje takve ideje - koliko moraš biti depresivan, očajan, razočaran u sebe i u svoju državu (s razlogom, naravno) da ti tako nešto padne na pamet.
i molim vas - prekinite više s pričom "šta ti radiš, što ti ne digneš dupe i ne uradiš nešto" - ja i svi mi imamo pravo da budemo prosječni građani (zarađuj, plaćaj porez i ponašaj se u okviru važećih zakona), a oni (vladajuća elita) imaju OBAVEZU da nam omoguće lagodan život ili da umru pokušavajući....
#49 Re: Dati Bosnu strancima da je vode
Posted: 19/02/2012 22:19
by seshat
Ja bih da citiram jedan dio intervjua Christian Schwarz-Schillinga s koji se u potpunosti slažem (nije mi simpatičan, kao niti bilo koji drugi visoki predstavnik, ali ovdje isto mislimo): "Ovdje nema tradicije pregovaranja, jer društvo na ovim prostorima nikad prije nije bilo demokratsko. Evropi je trebalo 500 godina da razvije demokratiju, da ograniči moć monarha. U Njemačkoj nakon Hitlera nije bilo rasprave. Izdavani su redom: dekret br. 1, dekret br. 2, dekret br. 3 i o tome nije bilo rasprave. Tek kad se situacija stabilizuje, kad se izbjegne haos, tek onda možete početi graditi demokratiju i raspisivati izbore. Međutim, u BiH se desilo suprotno. Ovdje se dogodilo da su izbori veoma brzo raspisani, pa da su u nekim slučajevima dojučerašnji kriminalci postali tadašnji vođe. To je pogrešan koncept. Mislim da je sramota što Evropa tolike godine nakon završetka Drugog svjetskog rata nije naučila kako se u ovakvim situacijama ponijeti."
Žao mi je što međunarodna zajednica nije na početku ovako djelovala. Mada bih se složila da nam ujutro ovako nešto uvedu par godina. Malo smo se pogubili

#50 Re: Dati Bosnu strancima da je vode
Posted: 19/02/2012 22:27
by MufljuzMali
kv99 wrote:Murisno1 wrote:poznanik wrote:
Dosadašnja politika upravljanja državom nije izdaja, već promocija javašluka, korupcije, bezakonja i svakog sličnog oblika drskosti vlasti prema biračima, i neznanja i nesposobnosti birača, s druge strane, ali sve to ne znači da državu - domovinu treba nekom poklanjati, njom trgovati na najprimitivniji način. Za državu se životi i tijala davala, a sad bi da se sve to jeftino pokloni, obezvrijedi muka i ljudska nesreća...
Digni guzicu i potrudi se da doneseš državi bolje, ne očekuj da tebi država da... jedino tako ćeš postići bolje uslove za život u njoj!
Moja guzica se digla davno, upravo zato što radim ko konj, u privatluku od 20te godine, mi i smeta to što se pare troše ovako kako se troše. Domovina pripada narodima i narod ima pravo pa i dužnost dsa nađe najbolji način kako njome upravljati.
Primjeri su u svijetu gdje porodica koja vlasnikuje nad nekom korporacijom daje da je vodi neko stručan, ko nema veze sa porodicom. A zna se čije je to.
Ovo što narod radi svojoj domovini, dajući da je guzi ko god poželi je tuga, jad i čemer.
Svi mi seremo o patriotizmu, a djela nigdje.
Ako je kod tebe tako lose stanje pa zasto ti ne povuces prvi potez i uradis na licnom planu to sto trazis za drzavu : dadnes sve sto imas licno da vodi neki stranac ? Prvo krenu od sebe i pokazi na licnom primjeru pa dadni nekom svabi, japancu, svicarcu da vodi i upravlja tvojom licnom imovinom da bi tebi bilo bolje ako vec smatras da bi bilo bolje da to isto rade na drzavnom nivou. Javi nam kada to uradis i poslije nekoliko godina nam javi kako je proslo pa onda na osnovu tvog iskustva da mozemo i mi da to podrzimo ...ako se praksa na licnom nivou pokaze da je kao i tvoja teorija na drzavnom. Jedva cekam da se javis kako je kada ti japanac ili svabo vodi glavnu rijec u kuci i kada njemu budes davao platu da ti on sa njom radi sta hoce i kako hoce

kad bi neko moj posao radio bolje od mene znaci bolji rezultat za iste pare ili isti rezultat za manje para moram biti lud da mu ne prepustim da to uradi. njemu dam neki procenat od ustede, a ja imam slobodno.
problem u ideji se nalazi u motivaciji toga ko ti vodi drzavu. tvoji ciljevi kao "vlasnika" i njegovi ciljevi kao "direktora" se nemoraju neminovno podudarati (principal agent problem). ali taj problem imas i sada u svim demokratijama. svaki visoki sluzbenik tezi da si obezbjedi slijedeci mandat a ne da ucini nesto dobro za drustvo. niti jedan politicar koji zeli da bude ponovo izabran nece smanjiti odredjena izdavanja npr boracka na primjeru BiH jer time automtaski gubi glasove. neophodne promjene se donose suvise kasno i jednom stecene povlastice se veoma tesko ukidaju. ljudi su zlopamtila. recimo povisica plate ima 4 puta kraci (pozitivni) efekat od recimo smanjenja plate (naravno negativni).
ideja da se outsourcingom rijesi problem BiH je pomalo naivan. sta se moze rijestiti je skupi administrativni aparat, ali za takvo nesto ni trebe neka firma, nego prvenstveno politicka volja. ko je lud da otpusti svoje glasace i familiju. tako da nazalost 0 bodova. jedino ostaje nada u neko godisnje doba proljeca ili ljeta.
dokle god je glavna tema mi vi oni, ekonomski sunovrat ocito glasacima nije bitan.
a ako sam dobro razumio bevandu, njegov plan je da se sto prije jos vise zaduzi drzava. i zato se cekalo ovoliko dugo. ja vlade i govana.