Forum Klix.ba

15" i 14" su najoptimalnije i te dimenzije se "voze" po snjegu u skoro svim svjetskim relly-ima 14" obicno po manjim junor kategorijama a 15" u WRC, tako da su bolje 16" ili vece vjerovatno bi ih strucnjaci koristili da izvuku sto vise brzine a i mislim da bolje znaju neke stvari od nas obicnih smrtnika plus sto su 15" i jeftinije cijenom itd...

Uglavnom evo izjava jednog od tehnickih direktora Pirelija

"The wider tyre does not bite through the snow as effectively, so the cars slide more. The wear might also increase"

respo wrote: a sto ne bi vozio miselinku na 14-kama?
sto uzimas odmah najmanju savu kao primjer
a ti sam uporedi kakva je miselinka 16 na snijegu a kakva je 14 isto miselin na snijegu
a ako je stalo i do cijene i nju uporedi

evo ja imam solidno para da ne zalim ni za 16kama miselin al ne kupujem ih zbog toga nego zbog drugih faktora a to je kakva je na snijegu na autu kojeg vozim

naravno da neces staviti 14 na x5 ali na malo gradsko auto itekako iako je recimo 15-16 standard za njega

jarane, jeli igdje i katalogu od auta pišu dimenzije guma posebno zimskih a posebno ljetnih, ili piše proporučena dimenzija (generalno) ?

Ljeti a i zimi 205/55-16.

Aleeeee aleeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

shlauf wrote:Ljeti a i zimi 205/55-16.

Aleeeee aleeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

Isto kod mene i nikakvih problema,hvala Bogu,mada nemam nista protiv 15".

ako su manje dimenzije dobre, sto sva terenska vozila imaju gume sireg gaznog sloja i viseg profila?

politika stavljanja manjih dimenzija vrijedi kod levata koji na golfa dvojku ili opel corsu ljeti stavljaju 17ke, a onda zimi vracaju na 13ke ko lafo bolje je tako, a nemozes im objasniti da je to auto projektovano za 13ke i treba tako da bude, i nece biti bolje na 12kama.

po toj logici bi najbolje bilo da stave tockove s hajfisa posto su najmanji.

najbolja dimenzija je ona koju propise fabrika.

stotine inzenjera zajedno imaju hiljade godina fakulteta i godinama projektuju trapove auta, da bi se nasao neki pametnjakovic i stavio manje felge i totalno drugacije dimenzije guma i zajebao gore navedene strucnjake.

ja inace samo mjenjam sirinu felge i dimenziju gume,a felga je uvijek 13 (ljeto 175/50 na 8J,zima 155/70 na 5.5J),pa me sad interesuje jel ima neko da prodaje 12" i neke gume 135/80 ili tako nesto.malo me strah da ne bude klizanja

Nije problem voziti na istim dimenzijama, ali je logicno da uze gume idu bolje po snijegu, ali bas po snijegu. Sta mislite sto na relijima svi zimi voze na gumama uskim kao da su ih sa onih civara skinuli? Sto ne voze na 225 sirini?

E sad, ja ljeti vozim na 17'' i radi cejfa, a 15'' mi je standardna dimenzija.

neki starinski naum za zimu je uvijek govorio sto manje i uze a sto visocije to bolje.
manite se profila ispod 65 za zimske gume,rupe se skrivaju ispod prekrivaca zimskog a nije isto opaliti sa gumom /55 i gumom /65 po tim rupama

zato je meni /70 fabricki

ma i meni je 10,5 od tj 75% od 265

AmADin_gospo wrote:jarane, jeli igdje i katalogu od auta pišu dimenzije guma posebno zimskih a posebno ljetnih, ili piše proporučena dimenzija (generalno) ?

njima je na prvom mjestu profit
a profit je na vecim gumama
cista logika

a opet stoji da je bolja "manja" guma za zimu sto se veoma lako moze zakljuciti a i mnogi strucnjaci to dokazuju

sad ja tebe pitam sta bi prije stavio ono sto je skupo i lijepo ili ono sto je jeftinije a sigurnije

AmADin_gospo wrote:ako su manje dimenzije dobre, sto sva terenska vozila imaju gume sireg gaznog sloja i viseg profila?

politika stavljanja manjih dimenzija vrijedi kod levata koji na golfa dvojku ili opel corsu ljeti stavljaju 17ke, a onda zimi vracaju na 13ke ko lafo bolje je tako, a nemozes im objasniti da je to auto projektovano za 13ke i treba tako da bude, i nece biti bolje na 12kama.

po toj logici bi najbolje bilo da stave tockove s hajfisa posto su najmanji.

najbolja dimenzija je ona koju propise fabrika.

stotine inzenjera zajedno imaju hiljade godina fakulteta i godinama projektuju trapove auta, da bi se nasao neki pametnjakovic i stavio manje felge i totalno drugacije dimenzije guma i zajebao gore navedene strucnjake.

ama brate mjesas dimenziju gume i dimenziju gaznog sloja
dimenzija od 16 i 14 moze biti ista al gazni sloj nije isti

zasto terensko vozilo ima gume kakve ima je zbog toga sto je terensko i drugaciji skroz ovjes

sto se tice inzinjera oni stave velicinu koja je uslovno za sve uslove nesto kao all season gume
nesto kao sto stave 150 konja a on se moze jos nagurati na 170 itd da ne duzim i da ne sirimo temu i da ne skrecemo
nije to sto ce neko staviti na keca 17 ljeti 13 zimi

AmADin_gospo wrote:

respo wrote:dimenzija je veoma bitna zimi

nemoj mi bogati reči da je bolje voziti savu staru 3 godine na 13kama, nego novu mišelinku na 16kama.

goran16v wrote:Da si ti meni ziv i zdrav nije ni ono ispod haube vise toliko bitno za dimenziju guma jer kako objasniti da sam ja nekad davno na novom Golfu IV SDI od mocnih 64 KS dobio tvornicke 175/80 R14, a 2 god poslije drug takodjer na novom Golfu IV SDI Edition dobio 205/55 R16???? Za toliko KS i Nm je i 13" bila taman! Ili zasto su na Octaviji od 104 kW tvornicki dosle 195/65 R15 a Octaviu of 74 kW si mogao dobiti na 17"???

razlika u dimenzijama 175/80/R14 i 205/55/R16 je -0.63 u korist starih guma, tj, nova dimenzija je obimom čak i manja od stare, 14ki

http://www.tyresave.co.uk/tyresize.html

Nije u pitanju obim tj precnik gume nego njena sirina. U slucaju ove dvije dimenzije ukupna sirina kontaktne povrsina je povecana za 16 cm cime se smanjuje pritisak po cm2 odnosno smanjuje se drzanje na klizavoj podlozi Nema nikakve potrebe za dalju raspravu, elementarna fizika je dovoljna. Povecanjem povrsine prijanjanja na suhom se povecava sila trenja (sila trenja = otpor kretanju/kotrljanju), a povecanjem sile trenja se smanjuju performanse, povecava potrosnja, habanje elemenata ovjesa itd. U slucaju klizave podloge sila trenja se pretvara u silu klizanja. U odnosnu 195 i 205 razlike su minimalne,ali ipak postoje, tako da je osnovni prilog 195-ici cijena. Razlike izmedju 175/80 R14 i 205/55 R16 na istom autu, bez obzira sto su istog precnika se itekako osjete u voznji po svim pitanjima.
Nijedan proizvodjac nika nece ponuditi gume tj, tockove bitno razlicitog precnika za isti auto jer se prije svega ugrozava sigurnost zbog pogresnog mjerenja (obocno na mjenjacu) brzine. Veci precnik tocka podrazumjeva vecu stvarnu brzinu i veci broj predjenih km u odnosu na on izmjerene instrumentom u automobilu, kao i losije ubrzanje, te vecu krajnju brzinu u odnosnu na tvornicku dimenziju.

AmADin_gospo wrote:ako su manje dimenzije dobre, sto sva terenska vozila imaju gume sireg gaznog sloja i viseg profila?

.

Nije bas tako kao sto si zamislio. Kod terenskih vozila najbitnija je namjena gume i prema namjeni se definise dimenzija. Za porozne povrsine, pijesak, blato itd gdje je potreban sto manji pritisak po cm2 da bi se sprijecilo propadanje se stavljaju sire gume, dok se za klizave podloge gdje je potreban veci pritisak po cm2 se stavljaju uze gume.
Veci precnik tockova kod terenaca je iskljucivo zbog uspjesnijeg savladavanja poprecnih neravnina i opste prohodnosti zbog neravnina na putu.
Proizvodjac ce ponuditi vise opcija tockova, u raznim sirinama i precnicima felgi i guma i vise opcija visine ovjesa, prednje i zadnjeg clearensa ali ce precnih tocka ostati isti.

Better Man wrote:

Qler wrote:Ja ljeti vozim na 215/45 R17, zimi na 195/65 R15. Najvise zbog sirine gume. Uze gume po snijegu bolje "hvataju", a sami obim gume je tu u par mm na ovim dimenzijama..

Logičnije bi mi bilo da si sa ljetne 17-ke išao na zimske 16-ke, nego na 15-ke.

ovo te stvarno ozbiljno molim, da mi objasnis tu "logiku", zasto je pametnije i logicnije da sa ljetnih 17-ki ide na zimske 16-ke a ne na 15-ke...ajd molim te, a ako das imalo logican i pametan odgovor, obecavam da vise nikad na ovom forumu necu napisat niti jedan post... (iskreno, ocekujem odgovor koji pocinje rijecima "tata od prijateljice..." )

I zimi i ljeti iste dimenzije, tj fabricke

vukojebina wrote:

Better Man wrote:

Qler wrote:Ja ljeti vozim na 215/45 R17, zimi na 195/65 R15. Najvise zbog sirine gume. Uze gume po snijegu bolje "hvataju", a sami obim gume je tu u par mm na ovim dimenzijama..

Logičnije bi mi bilo da si sa ljetne 17-ke išao na zimske 16-ke, nego na 15-ke.

ovo te stvarno ozbiljno molim, da mi objasnis tu "logiku", zasto je pametnije i logicnije da sa ljetnih 17-ki ide na zimske 16-ke a ne na 15-ke...ajd molim te, a ako das imalo logican i pametan odgovor, obecavam da vise nikad na ovom forumu necu napisat niti jedan post... (iskreno, ocekujem odgovor koji pocinje rijecima "tata od prijateljice..." )

kako ne kontas kuglama i krajnica i cijelom ovjesu je veliki stres kad spadnu na dva broja manju felgu
205/55 16 UG7 210 KM / kom
195/65 15 UG7 115 KM / kom
210 * 4 = 840 - (4 * 115) = 380 KM sta ima kako je

pošto vidim ima vas mnogo pametnih, preglažem da odete u nejmačku i namlatite pare mercedesu, BMWu, wagenu pošto ljudi se bave autima 100tinama godina, i nemaju pojma o gumama i ponašanju vozila na raznim površinama.
ja nisam rekao da je bolje na snijegu i ledu imati mnogo širu gumu od propisane, nego gumu fabrički propisano.

najbolja dimenzija je koju fabrika propiše za taj model auta. po vašoj logici svi bi zimi trebali da vozimo na 13kama 155/74/13, od auta, kamiona, đipa, autobusa. dajte ba. uozbiljite se. golfu II zimi ne smanjujete dimenziju s 15 na 13, nego ga vračate na fabrički preporučene, golf 5ica se zimi ne smanjuje na 16ke sa 18ki, nego se vrača an fabrički propisane, itd itd.
svaka fabrika sad u ponudi ima 2-3 dimenzije felgi i za svaku propisanu dimenziju guma za koju oni garantuju ispravnost i upravljivost vozila, nemorate izmišljati toplu vodu i stavljati divlje dimenzije felgi i guma. otvorite servisnu knjigu i pročitate.

od trakcije, zavisi mnogo toga, tako da npr. dimenzija koja je dobra za golfa 2 od 950 kg nije dobra za yugu od 500 kila, niti je dobra za forda sieru od 1500kg.

to ti nesto izrevoltiran
najbolje je iz konteksta izvuci ono sto ti odgovara,
golf 4 je isao od 175/80 14 pa do 215/40 18 guma u seriji.
nije isto pod haubom imati motor od 68 KS i motor od 300 KS.
ali mi smo mali smrtnici pa ne vozimo auto od 300 KS nego pretezno one od 90 KS.
taj auto ne moze imati felgu 14 nego najmanje 15 a edition opremi isti auto sa istim karakteristikama 16 a sto je ujedno islo na sdi motore.
e sad naravno inzinjeri u njemackoj svakako preporucuju da taj isti auto,GOLF 4 SDI u edition paketu opreme moras voziti sa dimenzijom guma 16 iako bez te opreme vozi na dimenziji 14.
jesi ti normalan ili?

help_desk wrote:I zimi i ljeti iste dimenzije, tj fabricke

Upravo tako i nikako drugacije...

inace zimska guma istih dimenzija u odnosu na ljetnu ima manju aktivnu površinu profila gazne površine, sto bi nasim rijecima rekli, okom je vidljivo da je gazna povrsina uža

AmADin_gospo wrote:pošto vidim ima vas mnogo pametnih, preglažem da odete u nejmačku i namlatite pare mercedesu, BMWu, wagenu pošto ljudi se bave autima 100tinama godina

Smanji ribu, pobicu djecu...

Osim toga, zaboravljas da oni imaju auto-bahn-ove jos od Hitlerovih vremena, pa ih boli dupe sto Mercedes i BMW imaju zadnji pogon, jer na njihovim cesta to nije neka razlika, za razliku od nasih livada i oranica (u stvari prelijeni smo da bismo uopste uzorali livade, i time dobili oranice), koje toliko volimo zvati cestama, i po njima cerati nase metalne skalamerije, za koje volimo misliti da su automobili...

AmADin_gospo wrote:pošto vidim ima vas mnogo pametnih, preglažem da odete u nejmačku i namlatite pare mercedesu, BMWu, wagenu pošto ljudi se bave autima 100tinama godina, i nemaju pojma o gumama i ponašanju vozila na raznim površinama.
ja nisam rekao da je bolje na snijegu i ledu imati mnogo širu gumu od propisane, nego gumu fabrički propisano.

najbolja dimenzija je koju fabrika propiše za taj model auta. po vašoj logici svi bi zimi trebali da vozimo na 13kama 155/74/13, od auta, kamiona, đipa, autobusa. dajte ba. uozbiljite se. golfu II zimi ne smanjujete dimenziju s 15 na 13, nego ga vračate na fabrički preporučene, golf 5ica se zimi ne smanjuje na 16ke sa 18ki, nego se vrača an fabrički propisane, itd itd.
svaka fabrika sad u ponudi ima 2-3 dimenzije felgi i za svaku propisanu dimenziju guma za koju oni garantuju ispravnost i upravljivost vozila, nemorate izmišljati toplu vodu i stavljati divlje dimenzije felgi i guma. otvorite servisnu knjigu i pročitate.

od trakcije, zavisi mnogo toga, tako da npr. dimenzija koja je dobra za golfa 2 od 950 kg nije dobra za yugu od 500 kila, niti je dobra za forda sieru od 1500kg.

covjece ti si sam kontradiktoran

pa za svaki model auta i jedan te isti motor propisano je više dimenzija, a ne samo jedna, o čemu ba pričate.
za moju octaviju ide 195/65/15, 205/55/16 ili 215/45/17 sve zavisi koja je oprema. tako da bilo koju da odabereš ostaješ opet u tvorničkim specifikacijama, nigdje ne piše e moraš samo 205/55/16 i gotovo. dovoljno ti je da otvoriš poklopac rezervoara pa da vidiš da postoje specifikacije pritiska za raličite dimenzije, a ne samo jedno na kojoj si kupio auto.

aufff pa kod mene 16-ke niskoprofilne...
bem ti zensko...

eeddiinn wrote:pa za svaki model auta i jedan te isti motor propisano je više dimenzija, a ne samo jedna, o čemu ba pričate.
za moju octaviju ide 195/65/15, 205/55/16 ili 215/45/17 sve zavisi koja je oprema. tako da bilo koju da odabereš ostaješ opet u tvorničkim specifikacijama, nigdje ne piše e moraš samo 205/55/16 i gotovo. dovoljno ti je da otvoriš poklopac rezervoara pa da vidiš da postoje specifikacije pritiska za raličite dimenzije, a ne samo jedno na kojoj si kupio auto.

Istina je da isti auto, cak i sa istom opremom, moze imati vise dimenzija (Octavia Elegance sa istim motorom moze biti isporucena i sa 15 i sa 16 i sa 17"), ali iako minimalne razlike u voznim karakteristikama postoje one se uklapaju o toleranciju i svedena su na tvornicke specifikacije. U praksi, iako minimalna (za prosjecnog vozaca skoro neprimjetne) razlike u performansama postoje.
Guma sirine 215mm ima vecu dodirnu pvrsinu sa cestom od 195mm, i iako minimalno (neprimjetno) ipak ima vecu silu trenja sto znaci da ce auto losije ubrzavati, imati manju krajnju brzinu i vecu potrosnju, da je ukupna masa rasporedjena na vecu povrsinu odnosno manji pritisak po cm2 sto u uslovim skliske cste znaci manje gripa = vise klizanja.
Tocak sa gumom 215/45 R17 ima nesto veci precnik od 195/55 R16 (kome se da preracnavati nek racuna) i osnovna je fizika da ce auto sa vecim precnikom gume imati losije ubrzanje, vecu potrosnju i vecu krajnu brzinu.
Ono sto prosjecan vozac moze osjetiti vozeci isti auto na npr. 215/45 R17 u odnosu na 195/65 R15 je zbog nize profila bolje drzanje auta na suhoj cesti na pravcu i manju udobnost te manjak gripa na klizavoj cesti.
Ove 3 dimenzije imaju jako malo uticaja na peformanse i u okviru su tolerancije za fabricke podatke, ali svaka znacajna promjena sirine i precnika tocka ce vec utjecati na propisane podatke i izlazi iz tolerancije u zavisnosti o kakvoj se promjeni radi.