Da li je "Svevisnji" materijalan ili ne?

[Panasonic]

Kao sto sam rekao - ne mozes shvatiti i ne trudi se

rece neandertalac svom ahbabu neandertalcu dok je ovaj pokusavao zapaliti vatru

Hoces da kazes da mozes shvatiti, nastavi o ovome razmisljati i daj tacan odgovor za jednu 20 min (ne vjerujem da je ahbab duze trebao da zapali vatru od trenutka kada mu je neandertalac rekao)

[verbal]

Kao sto sam rekao - ne mozes shvatiti i ne trudi se

rece neandertalac svom ahbabu neandertalcu dok je ovaj pokusavao zapaliti vatru

Hoces da kazes da mozes shvatiti, nastavi o ovome razmisljati i daj tacan odgovor za jednu 20 min (ne vjerujem da je ahbab duze trebao da zapali vatru od trenutka kada mu je neandertalac rekao)

sta reci...

osim, da, ne zamjerim ja nista tebi, nego sebi, koji se upustam u razgovor sa onima koji ga nisu u stanju pratiti.

[Panasonic]

hoces li dati odgovor ili neces (ako ne znas)?

[verbal]

hoces li dati odgovor ili neces (ako ne znas)?

ne, necu ti dati odgovor, jer ne znam da li cu ikada saznati sta JESTE, ali vec sada znam sta NIJE.

uostalom, nije ni Zil Vern dozivio svoje vizije, ali to nije umanjilo istinitost njegovih rijeci.

idem sada u grad, a ti knjigu u ruke, ali ne Kuran ili neku drugu dekadenciju

[Panasonic]

hoces li dati odgovor ili neces (ako ne znas)?

ne, necu ti dati odgovor, jer ne znam da li cu ikada saznati sta JESTE, ali vec sada znam sta NIJE.

uostalom, nije ni Zil Vern dozivio svoje vizije, ali to nije umanjilo istinitost njegovih rijeci.

idem sada u grad, a ti knjigu u ruke, ali ne Kuran ili neku drugu dekadenciju

nemas ti pojma covjece

vozdra

[rajvosa]

"Ah ti ljudi "

[Ereinion]

@verbal

Ne moras se uopste muciti i citati nase postove kad i tako ni ti, ni ja niti bilo ko drugi na forumu ne moze da shvati istinu. Eto vidis, tebi je sada cudno kako nesto nematerijalno moze planski djelovati ; ali to moze biti kao sto bilo sta drugo sto je nejasno covjeku. Kako npr. crne rupe pojedose sve sto udje u njih, kako je svaka celija u tvom organizmu slozenija nego bilo sta sto je covjek svojom rukom napravio, kako je to nastala prvobitna materija iz nicega (jelde da ti je cudno sto je nastala iz nicega, ali nam je to granica razmisljanja).

Evo jos nesto,

Zasto ljudi na svijetu postoje, koja im je svrha postojanja? Zasto su uopste stvoreni u ovom svemirskom beskraju?
Vidi jos nesto,

Pogledaj kroz prozor, pogledaj drvece, pa onda digni pogled prema nebu - sta vidis? Gledaj u nebu, mozda bas tamo gdje si uperio pogled postoji neko zivo bice koje je milijardama svjetlosnih godina od tebe udaljeno.

iako me nicim nisi zainteresovao, jer sam se takvih prica naslusao dosta, evo da ti odgovorim na neke stvari.

Pitas, kako je nastala prva materija?
JA mislim da materija i antimaterija postoje oduvijek. Vrijeme je samo nesto sto smo mi izmislili da bismo se lakse orijentisali u prostoru. Mozda ne znas, ali je teoretski moguce putovati kroz vrijeme. Dakle, materija je oduvijek postojala i niko je nije stvorio.

Pitas, zasto ljudi postoje? Koja im je svrha postojanja?
Nema svrhe i to jeste ono sto je vama vjernicima ako tesko prihvatiti - prolaznost i besmisao ljudskog zivota. Pogodjeni u srz svog egoizma i nespremni da prihvate zakone kosmosa ljudi su poceli stvarati iluzije o nekom stvoritelju i smislu svojih bijednih zivota.

Pitas, zasto su ljudi onda stvoreni?
Ljudi nisu stvoreni, nego su produkt mutacije i evolucije jednog od oblika zivota kojim kosmos obiluje. TAjna zivotne energije nam je jos uvijek nedokuciva, ali ista stvar je bila i sa ostalim prirodnim i kosmickim fenomenima koje smo u neznjau pripisivali raznim bozanstvima zamisljajuci ih kao inteligentna bica.

Pitas, kako crne rupe progutase sve?
Crne rupe su antimaterija i o tome moze procitati vise na mjestima predvidjenim za to. Posto smatramo materiju neunistivom, pretpostavljamo da ta materija ne bude unistena, nego samo kanalizovana u drugi dio kosmosa.


Mozda nekome moja prica zvuci kao naucna fantastika, ali biste trebali imati u vidu da je i Vernov "Put oko svijeta za 80 dana" bio nista drugo do fantastika u vrijeme kada je pisan.

Ako materija postoji oduvijek, sto onda ne bi ime "materija" zamijeniti imenom "Bog" i onda reci on je oduvijek. Ako moze materija biti oduvijek, onda zasigurno moze i Bog.

Dalje ti moram reci da crne rupe mogu biti građene od antimaterije, ali većinom nisu jer je antimaterija u velikoj manjini u svemiru.

Da bih odgovorio na temu moram te pitati kakvo je tvoje poimanje materije, te da li je svijetlost materijalna?

[faaka]

Verbal nije mogao sam sebi vjerovati da je na trenutak povjerovao u Boga pa se ispario s foruma da malo sebi dode

[vidiovo]

te da li je svijetlost materijalna?

naravno

[Ereinion]

Sta to znaci, da je mozes izvagati?? Sta ti znaci to da je materijalna?? Da li to znaci da ona postoji?? Sta da radi slijep covjek koji ne moze vdjeti svjetlost?? Kako ce on znati da postoji svijetlost?? Slijep covjek ne posjeduje materijalnu mogucnost da detektuje predmet materijalne prirode (svjetlost). Ako vec postavljamo pitanje da li je nesto materijalno, odmah time tvrdimo da postoji mogućnost da je ono nematerijalno. Eh sad ako smo potvrdili mogućnost postojanja predmeta nematerijalne prirode, onda bi analogno prethodnom trebali postojati osjeti nematerijalne prirode ili barem mogucnosti detektovanja nematerijalnih predmeta. Toliko o mom općem viđenju logičke problematike materije i nematerije. Kad mi kazes svoju definiciju materije moci cu vise da ti kazem o Bogu.

[vidiovo]

Sta to znaci, da je mozes izvagati?? Sta ti znaci to da je materijalna?? Da li to znaci da ona postoji?? Sta da radi slijep covjek koji ne moze vdjeti svjetlost?? Kako ce on znati da postoji svijetlost?? Slijep covjek ne posjeduje materijalnu mogucnost da detektuje predmet materijalne prirode (svjetlost). Ako vec postavljamo pitanje da li je nesto materijalno, odmah time tvrdimo da postoji mogućnost da je ono nematerijalno. Eh sad ako smo potvrdili mogućnost postojanja predmeta nematerijalne prirode, onda bi analogno prethodnom trebali postojati osjeti nematerijalne prirode ili barem mogucnosti detektovanja nematerijalnih predmeta. Toliko o mom općem viđenju logičke problematike materije i nematerije. Kad mi kazes svoju definiciju materije moci cu vise da ti kazem o Bogu.

ne hvala, rekao si mi dovoljno....

[sekiracija1]

da rekao bih,no nemojte mi uzeti zazlo ako i vama kazem.
ima nesto puno bitnije a to je da Mesic pobjedjuje na ovim izborima

[verbal]

Ako materija postoji oduvijek, sto onda ne bi ime "materija" zamijeniti imenom "Bog" i onda reci on je oduvijek. Ako moze materija biti oduvijek, onda zasigurno moze i Bog.

Potpuno si u pravu kada kazes: 'ako moze materija da postoji oduvijek, zasto onda ne bi i Bog postojao oduvijek'. Moze, ali ne vjerujem da bi ovo tvoje tumacenje odgovaralo religioznima, jer bi to ujedno bio i dokaz da Bog nije stvorio svemir, nasu planetu i ostale tricarije. Zar ne?

Dalje ti moram reci da crne rupe mogu biti građene od antimaterije, ali većinom nisu jer je antimaterija u velikoj manjini u svemiru. Da bih odgovorio na temu moram te pitati kakvo je tvoje poimanje materije, te da li je svijetlost materijalna?

Nije mi jasno sta si mislio sa onim da 'crne rupe mogu biti građene od antimaterije, ali većinom nisu...'. Hoces biti ljubazan, pa pojasniti od cega se po tvom misljenju sastoje crne rupe?

U produzetku pises da je u svemiru mnogo vise materije nego sto je antimaterije. To je tacno, ako se koristimo informacijama kojima nasa civilizacija momentalno raspolaze. Medjutim, ne smijemo zaboraviti da je nase znanje nepotpuno i da mi jos uvijek ne znamo, a mozda nikada necemo ni moci sa sigurnoscu znati, koliko u svemiru tacno ima kisika, koliko ugljika, azota i svih ostalih znanih, a mozda i neznanih hemijskih elemenata. O antimateriji u crnim rupama da i ne govorimo. Ipak, znamo neke interesantne pojedinosti kao npr. da pored njih ne moze cak ni svjetlost proci, a da ne bude usisana. Sta je to sto ima tako jaku gravitaciju, da je u stanju sebi privuci cak i svjetlost, a pretpostavljam da je isti slucaj i sa elektro-magnetnim signalom. Koliko je 'to' tesko, kad ima tako jaku gravitaciju?

Ako uzmemo da je antimaterija protuteg materiji, sto ima logike, jer je protuteg neophodan da bi se ostvario balans, onda se samo po sebi namece da bi tezina kompletne kosmicke antimaterije bila identicna tezini kompletne kosmicke materije. Mozda u tome lezi odgovor na pitanje zasto taj relativno mali prostor ima tako jaku gravitaciju. Stvar je u tome da je kod antimaterije tezina mnogo vise koncentrirana, nego sto je to slucaj kod materije, i zato, iako se cini da je ima mnogo manje, ipak je na vagi ima jednako kao i materije. To je poput poredjenja vodonika i plutonijuma, samo u mnogo vecem omjeru.

Moje poimanje materije je definisano PSE. Znaci, hemijski elementi predstavljaju materiju. Zar je moguce i oko toga biti u dilemi?

Svjetlost nije materijalna. Svjetlost je energija i nastaje oslobadjanjem energije akumulirane u nekom drugom obliku. Medjutim, smatram da je, kao i npr. inteligencija, preduslovljena materijom. Ustvari, rijec je o uzajamnoj uslovljenosti, jer jedna bez druge ne bi mogle ni postojati. Energija je neunistiva, bas kao i materija.

[reaktor]

hoces li dati odgovor ili neces (ako ne znas)?

ne, necu ti dati odgovor, jer ne znam da li cu ikada saznati sta JESTE, ali vec sada znam sta NIJE.

uostalom, nije ni Zil Vern dozivio svoje vizije, ali to nije umanjilo istinitost njegovih rijeci.

idem sada u grad, a ti knjigu u ruke, ali ne Kuran ili neku drugu dekadenciju

dragi moj verbal, da ti kazem jezikom koji razumijes... ti si talashika
pokusavas ostaviti dojam nekakvoga znalca, a u stvari lupas gluposti...

ovo sa kuranom i dekadencijom necu ni komentarisati...

ali interesantna je tvoja glupost kada kazes da ne znas da li ces ikada saznati sta jeste, ali da vec sada znas sta nije... koja glupost od nekoga ko svima pokusava soliti pamet...
hajde sada razmisli o onome sto si rekao, pa ako skontas gdje je kolosalna greska u toj izjavi, javi se, ako ne skontas ne javljaj se...

[verbal]

dragi moj verbal, da ti kazem jezikom koji razumijes... ti si talashika
pokusavas ostaviti dojam nekakvoga znalca, a u stvari lupas gluposti...

ovo sa kuranom i dekadencijom necu ni komentarisati...

ali interesantna je tvoja glupost kada kazes da ne znas da li ces ikada saznati sta jeste, ali da vec sada znas sta nije... koja glupost od nekoga ko svima pokusava soliti pamet...
hajde sada razmisli o onome sto si rekao, pa ako skontas gdje je kolosalna greska u toj izjavi, javi se, ako ne skontas ne javljaj se...

ako se ne slazes sa necim sto sam napisao, a ti to citiraj i prokomentarisi, a ne na ovaj nacin, jer ovako tvoje rijeci uopste ne mogu uzeti ozbiljno.

vjerovatno si dobro iskompleksiran, kada si sve ovo sto ja pisem dozivio kao 'soljenje pameti', a baska ono svima. ti i takvi poput tebe prozivate gluposcu, a nerijetko i mrzite, sve sto niste u stanju razumjeti, pa me zato ne cudi da si nazvao gluposcu moju izjavu da 'iako ne znam sta jeste, vec sada znam sta nije'. Tebi je to glupost i vjerovatno ti se cini besmislenim, u praksi neizvodivim itd. Ali nije! Mogao bih ti to objasniti u nekoliko rijeci, ali zaista nicim ne zasluzujes da to i uradim. Ostani u svom svijetu, varas se ako mislis da je moja misija da ti solim pamet. Uostalom, niti ja imam soli, niti ti pameti

[H2SO4]

Dakle, da li je bog materijalan ili ne?

drug moj,kako za koga.Za tebe sigurno jeste,jer sposobnost razmisljanja odnosno tvog intelekta ne izlazi iz granica materijalnog svijeta odnosno svijeta kojeg dozivljavas uz pomoc samo pet cula i cetiri dimenzije

Ali sumpore, tema diskusije nismo ja i moj intelekt, nego ono sto stoji u naslovu, a ako bas imas zamjerke u vezi onoga sto sam napisao, ti onda repliciraj sporne dijelove (tamo gdje sam ih napisao), pa cemo diskutovati o tome.

Ja zaista ne znam kada ce do vasih zacahurenih mozgova doprijeti da ja samo inteligenciju vezem za materiju, ali je sve ocitije da je je ovo o cemu ja pisem van dometa onih koji su mi se do sada javljali.

Vecina njih ne zna ni sta je inteligencija per definition, a kamoli da znaju cime je uslovljena.

drug,

ne moras biti religiozan i musliman da bi shvatio

dovoljno je da procitas Platona i skontas da inteligencija o kojoj pricas pripada drugom svijetu-svijetu ideja koji i jeste stvaran svijet dok je ovaj,opet po platonu,u kojem trenutno zivimo -svijet cula,materijalni svijet koji je samo sjenka istinskog pravog svijeta-svijeta ideja

[vidiovo]

drug,

ne moras biti religiozan i musliman da bi shvatio

dovoljno je da procitas Platona i skontas da inteligencija o kojoj pricas pripada drugom svijetu-svijetu ideja koji i jeste stvaran svijet dok je ovaj,opet po platonu,u kojem trenutno zivimo -svijet cula,materijalni svijet koji je samo sjenka istinskog pravog svijeta-svijeta ideja

nemas ti pojma...

[H2SO4]

drug,

ne moras biti religiozan i musliman da bi shvatio

dovoljno je da procitas Platona i skontas da inteligencija o kojoj pricas pripada drugom svijetu-svijetu ideja koji i jeste stvaran svijet dok je ovaj,opet po platonu,u kojem trenutno zivimo -svijet cula,materijalni svijet koji je samo sjenka istinskog pravog svijeta-svijeta ideja

nemas ti pojma...

prosvjetli me ,o svetitelju savo

[demir_beg]

Dragi moj verbal,

Prvo da ti se zahvalim sto si zapoceo ovu temu, i da znas da sam radi tebe postao clan ovog foruma.

A sad, da malo i ja nesto kazem.

Prvo:
U samom nacinu kako si postavio pitanje se vidi tvoje "apsolutno" (potrazi definicuju ove rijeci u tvojim knjigama) nepoznavanje logike.
Ako vec tvrdis da Bog ne postoji zasto onda postavljas pitanje o obliku u kom on postoji, dakle, pobijas svoje tvrdjenje glupim pitanjem.

Drugo:
Vidi se da si ti i procitao nekoliko knjiga u svom zivotu, ali jos uvijek nisi skonto sta u njima pise. Narocito se tvoje nepoznavanje pojmova materije, antimaterije i vremena pokazuje vrlo plitko.
To nisu filozofski pojmovi vec ciste fizicke cinjenice koje se mogu relativno lako dokazati. A ogromna vecina danasnjih naucnika se slaze da je i vrijeme naucna dimenzija (dakle nismo ga mi, ljudi, smislili). Takodje se slazu da postoji nulta tacka vremena u kojoj je svemir nastao i poceo se siriti (ali da bi mogao citati Hokingove knjige prvo ti preporucujem da dobro naucis fiziku iz srednje skole i osnove vise matematike koje se rade u 4-om gimnazije). Ne postoji prije toga nista jer je tada i vrijeme nastalo kao i materija i antimaterija.

Trece:
Kao odgovor na tvoje pitanje ti kazem:
"BOG NIJE NI MATERIJALAN NI NEMATERIJALAN A NI ANTIMATERIJALAN",
jer je on TVORAC svega toga i on je mnogo iznad toga sto nasi mali mozgovi mogu i pojmiti.
Pitanje koje si ti postavio je isto ko kad bi pitao daltonistu:
"Jel' nebo crno, bijelo ili sivo?" On (daltonista) bi ti u skladu sa svojim poimanjem mogao reci Sivo i bio bi u pravu, ali ti koji imas siri spektar vizualnog poimanja bi znao da on nije u pravu.


Ako se fec furas na nauku i razum, onda sinko moj, pocni koristiti svoju glavu i kontaj o onome sto citas, jer i ako ti se svidi sto si procito, moze se destiti da bas zbog nedovoljnog znanja napravis budalu od sebe.

...

[Ereinion]

Ako materija postoji oduvijek, sto onda ne bi ime "materija" zamijeniti imenom "Bog" i onda reci on je oduvijek. Ako moze materija biti oduvijek, onda zasigurno moze i Bog.

Potpuno si u pravu kada kazes: 'ako moze materija da postoji oduvijek, zasto onda ne bi i Bog postojao oduvijek'. Moze, ali ne vjerujem da bi ovo tvoje tumacenje odgovaralo religioznima, jer bi to ujedno bio i dokaz da Bog nije stvorio svemir, nasu planetu i ostale tricarije. Zar ne?

Dalje ti moram reci da crne rupe mogu biti građene od antimaterije, ali većinom nisu jer je antimaterija u velikoj manjini u svemiru. Da bih odgovorio na temu moram te pitati kakvo je tvoje poimanje materije, te da li je svijetlost materijalna?

Nije mi jasno sta si mislio sa onim da 'crne rupe mogu biti građene od antimaterije, ali većinom nisu...'. Hoces biti ljubazan, pa pojasniti od cega se po tvom misljenju sastoje crne rupe?

U produzetku pises da je u svemiru mnogo vise materije nego sto je antimaterije. To je tacno, ako se koristimo informacijama kojima nasa civilizacija momentalno raspolaze. Medjutim, ne smijemo zaboraviti da je nase znanje nepotpuno i da mi jos uvijek ne znamo, a mozda nikada necemo ni moci sa sigurnoscu znati, koliko u svemiru tacno ima kisika, koliko ugljika, azota i svih ostalih znanih, a mozda i neznanih hemijskih elemenata. O antimateriji u crnim rupama da i ne govorimo. Ipak, znamo neke interesantne pojedinosti kao npr. da pored njih ne moze cak ni svjetlost proci, a da ne bude usisana. Sta je to sto ima tako jaku gravitaciju, da je u stanju sebi privuci cak i svjetlost, a pretpostavljam da je isti slucaj i sa elektro-magnetnim signalom. Koliko je 'to' tesko, kad ima tako jaku gravitaciju?

Ako uzmemo da je antimaterija protuteg materiji, sto ima logike, jer je protuteg neophodan da bi se ostvario balans, onda se samo po sebi namece da bi tezina kompletne kosmicke antimaterije bila identicna tezini kompletne kosmicke materije. Mozda u tome lezi odgovor na pitanje zasto taj relativno mali prostor ima tako jaku gravitaciju. Stvar je u tome da je kod antimaterije tezina mnogo vise koncentrirana, nego sto je to slucaj kod materije, i zato, iako se cini da je ima mnogo manje, ipak je na vagi ima jednako kao i materije. To je poput poredjenja vodonika i plutonijuma, samo u mnogo vecem omjeru.

Moje poimanje materije je definisano PSE. Znaci, hemijski elementi predstavljaju materiju. Zar je moguce i oko toga biti u dilemi?

Svjetlost nije materijalna. Svjetlost je energija i nastaje oslobadjanjem energije akumulirane u nekom drugom obliku. Medjutim, smatram da je, kao i npr. inteligencija, preduslovljena materijom. Ustvari, rijec je o uzajamnoj uslovljenosti, jer jedna bez druge ne bi mogle ni postojati. Energija je neunistiva, bas kao i materija.

Materija je građena od atoma, koji su sačinjeni od elementarnih čestica. Trenutno poznajemo četiri vrste meudjelovanja a to su gravitaciono, električno, magnetsko i nuklearno (jako i slabo). Sve sile sa kojima se susrećemo u prirodi se mogu predstaviti kao specifične kombinacije ovih osnovnih. Sada počinje važan dio. Pretpostavljam da znaš da su atomi građeni od protona, neutrona i elektrona. Malo ljudi zna da su prema općeprihvaćenom shvatanju fizičara širom svijeta fermioni gradioci materije a obuhvataju dvije najveće grupe: kvarkove i leptone. Protoni su djeljivi i sastoje se od kvarkova dok elektroni spadaju u leptone i nisu djeljivi. Elementarne čestice posjeduju osobinu spin i zavisno od toga kako se ponašaju na najnižem nivou svog postojanja ta osobina prima neku matematičku vrijednost. Svi fermioni imaju spin 1/2. Napravljena je pretpostavka da fermioni koji grade antimateriju imaju negativan spin u odnosu na fermione koji grade materiju. To je razlika materije i antimaterije. Nosioci osnovnih međudjelovanja u prirodi su također čestice koje imaju spin +-1 , +-2 ili 0. Postoji više shvatanja pojma materija. Neki kažu da je materija sve što nas okružuje dok neki kažu da je materija sve što ima masu i zapreminu. Toliko o trenutnom mišljenju nauke o materji i antimateriji.

Sada malo o crnim rupama. Kada neka zvijezda velike mase, a malog poluprečnika prestane da gori, masa na površini biva privučena masom iz centra (osnovi teorije gravitacije). Tako se zvijezda pokupi u jednu jedinu tačku. Prema tome je gustoća te tačke beskonačna. Ta tačka je nazvana singularnost, ona i dalje predstavlja izvor gravitacione sile koja djeluje u istom opsegu kao i ranije prije urušavanja, prostor koji je zapremala zvijezda. Problem je što sada neka druga tijela mogu zauzeti taj prostor a time bivaju privučena u singularnost. Masa tačke postaje veća i radius njenog djelovanja postaje veći. Tako se crna rupa hrani i postaje veća. Ranije sam rekao da su nosioci međudjelovanja čestice. Svejtlost je oblik elektromagnetskog zračenja tako da je sastavljena od čestica bez mase (ili zanemarivo male mase) na koje djeluje gravitacija a nazvane su fotoni. Zbog toga svjetlost ne može napsutiti područje djelovanja crne rupe. Crna rupa može privlačiti i materiju kao što privlači antimateriju jer obje imaju istu masu (atom vodika i antivodika isto teže). Samo da kažem da ovo nije prema mom mišljenju nego prema mišljenju većine naučnika u svijetu. Još ti kažem da ako ne prihvataš ove teorije onda ne moraš da prihvataš ni druge općeprihvaćene teorije, samo tada ne bi imali ama baš nikakve zajedničke osnove za dalju raspravu. Za sada ne bih više pisao da ne bi dalje razvodnio ionako razvodnjene misli. Razmisli malo o ovome pa ććemo prodiskutovati. Od tebe mi se ne sviđa što sa predrasudama unaprijed napadaš one sa kojima raspravljaš i koristiš se pomalo grubim tonom koji nije primjeren hladnokrvnoj zdravorazumskoj raspravi.

[Ereinion]

Dragi moj verbal,

Prvo da ti se zahvalim sto si zapoceo ovu temu, i da znas da sam radi tebe postao clan ovog foruma.

A sad, da malo i ja nesto kazem.

Prvo:
U samom nacinu kako si postavio pitanje se vidi tvoje "apsolutno" (potrazi definicuju ove rijeci u tvojim knjigama) nepoznavanje logike.
Ako vec tvrdis da Bog ne postoji zasto onda postavljas pitanje o obliku u kom on postoji, dakle, pobijas svoje tvrdjenje glupim pitanjem.

Drugo:
Vidi se da si ti i procitao nekoliko knjiga u svom zivotu, ali jos uvijek nisi skonto sta u njima pise. Narocito se tvoje nepoznavanje pojmova materije, antimaterije i vremena pokazuje vrlo plitko.
To nisu filozofski pojmovi vec ciste fizicke cinjenice koje se mogu relativno lako dokazati. A ogromna vecina danasnjih naucnika se slaze da je i vrijeme naucna dimenzija (dakle nismo ga mi, ljudi, smislili). Takodje se slazu da postoji nulta tacka vremena u kojoj je svemir nastao i poceo se siriti (ali da bi mogao citati Hokingove knjige prvo ti preporucujem da dobro naucis fiziku iz srednje skole i osnove vise matematike koje se rade u 4-om gimnazije). Ne postoji prije toga nista jer je tada i vrijeme nastalo kao i materija i antimaterija.

Trece:
Kao odgovor na tvoje pitanje ti kazem:
"BOG NIJE NI MATERIJALAN NI NEMATERIJALAN A NI ANTIMATERIJALAN",
jer je on TVORAC svega toga i on je mnogo iznad toga sto nasi mali mozgovi mogu i pojmiti.
Pitanje koje si ti postavio je isto ko kad bi pitao daltonistu:
"Jel' nebo crno, bijelo ili sivo?" On (daltonista) bi ti u skladu sa svojim poimanjem mogao reci Sivo i bio bi u pravu, ali ti koji imas siri spektar vizualnog poimanja bi znao da on nije u pravu.


Ako se fec furas na nauku i razum, onda sinko moj, pocni koristiti svoju glavu i kontaj o onome sto citas, jer i ako ti se svidi sto si procito, moze se destiti da bas zbog nedovoljnog znanja napravis budalu od sebe.

...

Odgovorio sam ti da nisam vidjeo ovaj post. Pored predhodno rečenog slažem se i sa ovim ovdje. Vrijeme je fizikalna dimenzija iako kvantna teorija podrazumijeva postojanje višestrukih historija jedne materijalne tačke. Vrijeme koje mi iskusimo je samo vrijeme jednog određenog toka pojedinačnih historija. Ostale su van dometa našeg shvaćanja. O njima možemo samo slutiti.

[Toozla]

Materija je građena od atoma, koji su sačinjeni od elementarnih čestica. Trenutno poznajemo četiri vrste meudjelovanja a to su gravitaciono, električno, magnetsko i nuklearno (jako i slabo). Sve sile sa kojima se susrećemo u prirodi se mogu predstaviti kao specifične kombinacije ovih osnovnih. Sada počinje važan dio. Pretpostavljam da znaš da su atomi građeni od protona, neutrona i elektrona. Malo ljudi zna da su prema općeprihvaćenom shvatanju fizičara širom svijeta fermioni gradioci materije a obuhvataju dvije najveće grupe: kvarkove i leptone. Protoni su djeljivi i sastoje se od kvarkova dok elektroni spadaju u leptone i nisu djeljivi. Elementarne čestice posjeduju osobinu spin i zavisno od toga kako se ponašaju na najnižem nivou svog postojanja ta osobina prima neku matematičku vrijednost. Svi fermioni imaju spin 1/2. Napravljena je pretpostavka da fermioni koji grade antimateriju imaju negativan spin u odnosu na fermione koji grade materiju. To je razlika materije i antimaterije. Nosioci osnovnih međudjelovanja u prirodi su također čestice koje imaju spin +-1 , +-2 ili 0. Postoji više shvatanja pojma materija. Neki kažu da je materija sve što nas okružuje dok neki kažu da je materija sve što ima masu i zapreminu. Toliko o trenutnom mišljenju nauke o materji i antimateriji.

Sada malo o crnim rupama. Kada neka zvijezda velike mase, a malog poluprečnika prestane da gori, masa na površini biva privučena masom iz centra (osnovi teorije gravitacije). Tako se zvijezda pokupi u jednu jedinu tačku. Prema tome je gustoća te tačke beskonačna. Ta tačka je nazvana singularnost, ona i dalje predstavlja izvor gravitacione sile koja djeluje u istom opsegu kao i ranije prije urušavanja, prostor koji je zapremala zvijezda. Problem je što sada neka druga tijela mogu zauzeti taj prostor a time bivaju privučena u singularnost. Masa tačke postaje veća i radius njenog djelovanja postaje veći. Tako se crna rupa hrani i postaje veća. Ranije sam rekao da su nosioci međudjelovanja čestice. Svejtlost je oblik elektromagnetskog zračenja tako da je sastavljena od čestica bez mase (ili zanemarivo male mase) na koje djeluje gravitacija a nazvane su fotoni. Zbog toga svjetlost ne može napsutiti područje djelovanja crne rupe. Crna rupa može privlačiti i materiju kao što privlači antimateriju jer obje imaju istu masu (atom vodika i antivodika isto teže). Samo da kažem da ovo nije prema mom mišljenju nego prema mišljenju većine naučnika u svijetu. Još ti kažem da ako ne prihvataš ove teorije onda ne moraš da prihvataš ni druge općeprihvaćene teorije, samo tada ne bi imali ama baš nikakve zajedničke osnove za dalju raspravu. Za sada ne bih više pisao da ne bi dalje razvodnio ionako razvodnjene misli. Razmisli malo o ovome pa ććemo prodiskutovati. Od tebe mi se ne sviđa što sa predrasudama unaprijed napadaš one sa kojima raspravljaš i koristiš se pomalo grubim tonom koji nije primjeren hladnokrvnoj zdravorazumskoj raspravi.

Hvala lijepo na malim dopunama mog znanja fizike....
koliko kontam iz tvog izlaganja, tvrdis da bog postoji, nisam siguran jel' tvrdis da je materija ili antimaterija i nisam bas siguran da vidim dokaz postojanja....pomoc....

[Ereinion]

Iako nisam to eksplicitno tvrdio, vjerujem u Boga i njegovo stvaranje svijeta. Smatram da je svijet oko nas previše kompleksan da bi tek tako nastao, te da je Bog kao njegov tvorac iznad tih pojmova. Zamislite čovjeka koji je cijeli život pravio razne predmete od drveta i željeza u raznim njihovim kombinacijama i varijacijama. Jednom se jedan svjestan subjekat zamisli o tome da li je stvoritelj svih tih figura od drveta ili željeza. Naravno, stvoritelj je bio sastavljen od materijala koji je na višem nivou od drveta i željeza, a subjekat to nije mogao pojmiti. Možete vjerovati ili ne vjerovati, nemam potrebu da nekome drugom dokazujem. Jeste da bi bilo interesantno kad bi neko ponudio dokaz kojim bi se svi uvjerili u postojanje Boga, ali naša raznolikost čini jedan dio sveukupnog smisla postojanja ljudi koji je nedostižan ljudima.

[Toozla]

Iako nisam to eksplicitno tvrdio, vjerujem u Boga i njegovo stvaranje svijeta. Smatram da je svijet oko nas previše kompleksan da bi tek tako nastao, te da je Bog kao njegov tvorac iznad tih pojmova. Zamislite čovjeka koji je cijeli život pravio razne predmete od drveta i željeza u raznim njihovim kombinacijama i varijacijama. Jednom se jedan svjestan subjekat zamisli o tome da li je stvoritelj svih tih figura od drveta ili željeza. Naravno, stvoritelj je bio sastavljen od materijala koji je na višem nivou od drveta i željeza, a subjekat to nije mogao pojmiti. Možete vjerovati ili ne vjerovati, nemam potrebu da nekome drugom dokazujem. Jeste da bi bilo interesantno kad bi neko ponudio dokaz kojim bi se svi uvjerili u postojanje Boga, ali naša raznolikost čini jedan dio sveukupnog smisla postojanja ljudi koji je nedostižan ljudima.

Možete vjerovati ili ne vjerovati, nemam potrebu da nekome drugom dokazujem.

bravo....

i ako imamo razlicita misljenja mi smo istomisljenici!!!

[reaktor]

dragi moj verbal, da ti kazem jezikom koji razumijes... ti si talashika
pokusavas ostaviti dojam nekakvoga znalca, a u stvari lupas gluposti...

ovo sa kuranom i dekadencijom necu ni komentarisati...

ali interesantna je tvoja glupost kada kazes da ne znas da li ces ikada saznati sta jeste, ali da vec sada znas sta nije... koja glupost od nekoga ko svima pokusava soliti pamet...
hajde sada razmisli o onome sto si rekao, pa ako skontas gdje je kolosalna greska u toj izjavi, javi se, ako ne skontas ne javljaj se...

ako se ne slazes sa necim sto sam napisao, a ti to citiraj i prokomentarisi, a ne na ovaj nacin, jer ovako tvoje rijeci uopste ne mogu uzeti ozbiljno.

vjerovatno si dobro iskompleksiran, kada si sve ovo sto ja pisem dozivio kao 'soljenje pameti', a baska ono svima. ti i takvi poput tebe prozivate gluposcu, a nerijetko i mrzite, sve sto niste u stanju razumjeti, pa me zato ne cudi da si nazvao gluposcu moju izjavu da 'iako ne znam sta jeste, vec sada znam sta nije'. Tebi je to glupost i vjerovatno ti se cini besmislenim, u praksi neizvodivim itd. Ali nije! Mogao bih ti to objasniti u nekoliko rijeci, ali zaista nicim ne zasluzujes da to i uradim. Ostani u svom svijetu, varas se ako mislis da je moja misija da ti solim pamet. Uostalom, niti ja imam soli, niti ti pameti

kako da covjek s tobom diskutuje na nekom akademskom nivou kada ti tvrdis da ne znas sta jeste, ali znas sta nije... hahahah
1 iz logike, sjedni