Forum Klix.ba

Mi cinimo sve sto je u nasoj moci da aktiviramo ljude, mi smo svjesni koliki je to posao ali smo se uhvatili da pokusamo. U Subotu nas mozda bude 50,100,200 iduci put mozda 400, zatim 1000, 5000, 10000... valja nam se boriti, najlakse nam je sa strane kukati ali daj da pokusamo ljudi iskreno i dobronamjerno nesto uciniti, dati sve od sebe.

Osnovni razlog zbog koje sam protiv ovakvog "plenuma" jeste cilj i namjera. Vi vidite sistem kao problem, a ja ne. Sistem je sasvim solidan, boljeg nema a sve drugo je teorija i utopija. Ovaj sistem treba korekcije ali bukvalno tavke korekcije velikih igraca i njihovog ponasanja sto opet nema ama bas nikakve veze sa BiH.

Primjer. Mi imamo zako o radu koji jasno definise obaveze poslodavca prema radniku i obratno. Zakon mozda nije idealan, mozda treba korekcije ali ipak postoji. Ono sto ne postoji jeste dosljedna primjena zakona, plate se ne isplacuju, prekovremeni rad, doprinosi se ne uplacaju a zamisli ovaj sistem to zahtijeva!!!

Za pocetak bi ljudi trebali da se izbore za ono sto ima pripada, a ne odmah mijenjati sistem...jer ljudi ce opet biti isti...niko se preko noci nece promijenti. Tako da, boriti se ovo sto ovaj sistem pruza! Boriti se za vecu satnicu, korak po korak...a ne stvarati iluzije i utopije koje se ne mogu platiti.

P.S. Nego kako se odlucuje na plenumu? Vecinom? To imamo i danas. Konsenzusom? Nemoguca misija, cak sta vise unazadjuje drustvo. Jer smo svi ipak ljudi i imamo razlicite potrebe i interese...nismo svi isti (neki su vole vise a neki manje da rade ).

Osnovni razlog zbog koje sam protiv ovakvog "plenuma" jeste cilj i namjera. Vi vidite sistem kao problem, a ja ne. Sistem je sasvim solidan, boljeg nema a sve drugo je teorija i utopija.

Tako je rezonovala i Marija Antoaneta, a vjerujem i egipatski faraoni, a i antički i 19-vjekovni robovlasnici! Sve je utopija osim onoga što se trenutno "podrazumjeva" jer "bolje nema"

Ovaj sistem treba korekcije ali bukvalno tavke korekcije velikih igraca i njihovog ponasanja sto opet nema ama bas nikakve veze sa BiH.

BiH je inače poznata kao vrh Mons Olympus planine na Marsu i nema nikakve veze ni sa čim.

Primjer. Mi imamo zako o radu koji jasno definise obaveze poslodavca prema radniku i obratno. Zakon mozda nije idealan, mozda treba korekcije ali ipak postoji. Ono sto ne postoji jeste dosljedna primjena zakona, plate se ne isplacuju, prekovremeni rad, doprinosi se ne uplacaju a zamisli ovaj sistem to zahtijeva!!!

Što nam govori da su u ovakvom sistemu nebrojene konvencije samo mrtvo slovo na papiru, dok ne mogu poslužiti kapitalistima. E, da to ne bi bilo tako, da bi se, barem te bijedne zakonske odredbe sporvodile, potreban je pritisak odozdo i to ne samo za to zakonodavstvo, nego ono koje će garantovati širu radničku autonomiju i samoupravu! To bi bio sedmi od "7 zahtjeva", ako si ih pročitao.

Za pocetak bi ljudi trebali da se izbore za ono sto ima pripada, a ne odmah mijenjati sistem...jer ljudi ce opet biti isti...niko se preko noci nece promijenti.

Ako nisi primijetio "7 zahtjeva" su upravo to! A to da će se ljudi promijeniti preko noći to niko nije tvrdio, niti tvrdi! Baš kao što te sadašnji zakon sprječava da ubijaš ljude po ulici, novi zakoni i nove demokratske institucije bi bile samo korak unaprijed u smislu poštovanja interesa većine.

Tako da, boriti se ovo sto ovaj sistem pruza! Boriti se za vecu satnicu, korak po korak...a ne stvarati iluzije i utopije koje se ne mogu platiti.

Hm da... i šta je drugo 7 zahtjeva nego zahtjev za reformama koje bi značile minimum dostojanstva svakog radnog čovjeka? Ali ne, to je iluzija! Čak i onda kada su sami špekulanti u panici jer ne znaju kako da se izvuku iz *ovana koje su sami po*ali.

P.S. Nego kako se odlucuje na plenumu? Vecinom? To imamo i danas. Konsenzusom? Nemoguca misija, cak sta vise unazadjuje drustvo. Jer smo svi ipak ljudi i imamo razlicite potrebe i interese...nismo svi isti (neki su vole vise a neki manje da rade ).

Krajem 18. vijeka je i predstavnička demokratija za neke bila "nemoguća misija", jer je feudalizam bio "solidan" sistem, ali, gle, to više nije tako. A ovo da svi "nismo isti" i da "neki vole više, a neki manje da rade", hvala ti na prosvjetljenju! Nismo to znali.

Energični leptir wrote:

Osnovni razlog zbog koje sam protiv ovakvog "plenuma" jeste cilj i namjera. Vi vidite sistem kao problem, a ja ne. Sistem je sasvim solidan, boljeg nema a sve drugo je teorija i utopija.

Tako je rezonovala i Marija Antoaneta, a vjerujem i egipatski faraoni, a i antički i 19-vjekovni robovlasnici! Sve je utopija osim onoga što se trenutno "podrazumjeva" jer "bolje nema"

Ovaj sistem treba korekcije ali bukvalno tavke korekcije velikih igraca i njihovog ponasanja sto opet nema ama bas nikakve veze sa BiH.

BiH je inače poznata kao vrh Mons Olympus planine na Marsu i nema nikakve veze ni sa čim.

Primjer. Mi imamo zako o radu koji jasno definise obaveze poslodavca prema radniku i obratno. Zakon mozda nije idealan, mozda treba korekcije ali ipak postoji. Ono sto ne postoji jeste dosljedna primjena zakona, plate se ne isplacuju, prekovremeni rad, doprinosi se ne uplacaju a zamisli ovaj sistem to zahtijeva!!!

Što nam govori da su u ovakvom sistemu nebrojene konvencije samo mrtvo slovo na papiru, dok ne mogu poslužiti kapitalistima. E, da to ne bi bilo tako, da bi se, barem te bijedne zakonske odredbe sporvodile, potreban je pritisak odozdo i to ne samo za to zakonodavstvo, nego ono koje će garantovati širu radničku autonomiju i samoupravu! To bi bio sedmi od "7 zahtjeva", ako si ih pročitao.

Za pocetak bi ljudi trebali da se izbore za ono sto ima pripada, a ne odmah mijenjati sistem...jer ljudi ce opet biti isti...niko se preko noci nece promijenti.

Ako nisi primijetio "7 zahtjeva" su upravo to! A to da će se ljudi promijeniti preko noći to niko nije tvrdio, niti tvrdi! Baš kao što te sadašnji zakon sprječava da ubijaš ljude po ulici, novi zakoni i nove demokratske institucije bi bile samo korak unaprijed u smislu poštovanja interesa većine.

Tako da, boriti se ovo sto ovaj sistem pruza! Boriti se za vecu satnicu, korak po korak...a ne stvarati iluzije i utopije koje se ne mogu platiti.

Hm da... i šta je drugo 7 zahtjeva nego zahtjev za reformama koje bi značile minimum dostojanstva svakog radnog čovjeka? Ali ne, to je iluzija! Čak i onda kada su sami špekulanti u panici jer ne znaju kako da se izvuku iz *ovana koje su sami po*ali.

P.S. Nego kako se odlucuje na plenumu? Vecinom? To imamo i danas. Konsenzusom? Nemoguca misija, cak sta vise unazadjuje drustvo. Jer smo svi ipak ljudi i imamo razlicite potrebe i interese...nismo svi isti (neki su vole vise a neki manje da rade ).

Krajem 18. vijeka je i predstavnička demokratija za neke bila "nemoguća misija", jer je feudalizam bio "solidan" sistem, ali, gle, to više nije tako. A ovo da svi "nismo isti" i da "neki vole više, a neki manje da rade", hvala ti na prosvjetljenju! Nismo to znali.

dikvalifikacija...tako da sam off

hvala al nešto ne vjerujem narodu...pogotovu ne ovim narodima u BiH

Leftist wrote: Mi cinimo sve sto je u nasoj moci da aktiviramo ljude.

Hoćete li i na ovom plenumu mlatarati sa zastavama iz prošlog vijeka i tako rastjerati raju kao što ste to uradili prošli put?

antimobbing wrote:

Leftist wrote: Mi cinimo sve sto je u nasoj moci da aktiviramo ljude.

Hoćete li i na ovom plenumu mlatarati sa zastavama iz prošlog vijeka i tako rastjerati raju kao što ste to uradili prošli put?

Pa dodji,vidi..trazi rijec i reci sta mislis ..nista lakse i nista demokraticnije od toga.

Neposredni vid demokratije....nesto cemu definitnivno svaki slobodarski covjek na planeti treba teziti

Evo vam prilike,izadji reci sta mislis,reci da podrzavas to sto su organizatori naveli kao razloge diskusija i okupljanja,reci da se ne slazes ako se ne slazes sa tim razlozima..reci neke nove,druge,dodatne razloge..reci sta hoces!!!

Hoće li biti ajvara???

azurna_obala wrote:Hoće li biti ajvara???

hoce graha

-hoce li bit gostiju iz Mostara-Citluka-Banja luke-Pala-Sokoca-Visokog-Travnika-Capljine-Stoca......

-svaka cast za akciju al dok god smo podjeljeni u avlije i sve dok boli taki nekog iz jedne avlije kako je onom u drugoj avliji nema hajra od okupljanja.
-to je dijagnoza
sad terapija animirat sve nezadovoljnike--a mnogo nas je--iz svih avlija pa se ujedinit i nešto uradit--a ovako podjeljeni da bogda da šta bude al......................................sretnooooooooooooooooo.

muha_sa wrote:

azurna_obala wrote:Hoće li biti ajvara???

hoce graha

-hoce li bit gostiju iz Mostara-Citluka-Banja luke-Pala-Sokoca-Visokog-Travnika-Capljine-Stoca......

-svaka cast za akciju al dok god smo podjeljeni u avlije i sve dok boli taki nekog iz jedne avlije kako je onom u drugoj avliji nema hajra od okupljanja.
-to je dijagnoza
sad terapija animirat sve nezadovoljnike--a mnogo nas je--iz svih avlija pa se ujedinit i nešto uradit--a ovako podjeljeni da bogda da šta bude al......................................sretnooooooooooooooooo.

Pozvani su ljudi iz Banja Luke, Bosanske Dubice, Zenice, Tuzle, Bijeljine, Lukavice. To je ono sto smo konkretno pozvali za ovaj put a naravno, dobrodošli su svi bez obzira na etnicku i nacionalnu pripadnost.

Imamo u planu organizovati slicne dogadjaje i u drugim bh gradovima ali za sada da krenemo lagano od Sarajeva

Nemojte života vam na Sarajevo opet. Hajte sad iz Banja Luke prvo. Oni se svakako bune što se sve važno dešava u Sarajevu.

Eh ako će biti graha

enx wrote:Nemojte života vam na Sarajevo opet. Hajte sad iz Banja Luke prvo. Oni se svakako bune što se sve važno dešava u Sarajevu.

Pretprošlu subotu je bilo paralelno Sarajevo-Banja Luka, a u despotiji mediji blokiraju!

zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

azurna_obala wrote:Eh ako će biti graha

Dajemo sve od sebe

Molim sve zainteresovane da pristupe i fan page-u :

http://www.facebook.com/pages/Okupimo-s ... 7849556828

Kako bi vas u buduce lakse obavjestavali o narednim aktivnostima.

antimobbing wrote: Zaista nije provokacija i veoma mi je žao što si to tako shvatio jer pitanje je bilo samo praktično, ništa više. Naime, evo već duže vrijeme gledam kako neko širom Sarajeva već godinama postavlja grafite koji šalju poruku tipa ''Odbacite fašizam''. Pitanje je dali ovi grafiti trebaju da se ispisuju u Sarajevu jer ovaj grad to zaista nije zaslužio ili bi bilo prikladnije ako neko to već radi da to ispisuje u neko drugom mjestu koje je svojom tamnom prošlošću i odnosom prema drugim narodima to zaista zaslužilo? Zar ne?

Gradu, u kojem se jutros u 10:00, na centralnom vojnom groblju prošlog rata, daje pomen Mušanu Topaloviću- Caci, dok se, dva sata kasnije, na sasvim sporednom groblju daje pomen njegovim žrtvama, parola "Smrt Fašizmu- Sloboda Narodu" zasigurno nije višak.

moze li mi neko predociti konkretne ciljeve ovog okupljanja?!

šime.sparina wrote:moze li mi neko predociti konkretne ciljeve ovog okupljanja?!

vidila žaba đe se konji potkivaju pa pružila nogu...ja lda prevedem: čisto pomodarstvo...eno onih "ljevičara" u Ameriki pa hajmo i mi...to je sada in a ima bezbroj lokalnih problema sa kojima se ljudi svakodnevno susreću i koji 100x više zaslužuju proteste.

Nešto ne viđoh ove pomodne "ljevičare" uz radnike GRASS-a, Granita ili Feroelektra ili kako hebu majku Vodovodu zbog redukcija.

izgledada mučne teme nisu zanimljive i privlačne nikome...već samo globalna ubleha, odnosno samo opsjenarstvo da se bavim nečim (velikim idejama) a u stvari se ne bavim ničim konkretnim.

Gospodo "neo"ljevičari aktivizam je u rješavanju crnjaka svakodnevnice a ne u paradiranju apstraktnih parola

a čega je skraćenica JOSD?
i mogu li se gdje vidjeti osnove i glavne teze te organizacije ako je organizacija

Nešto ne viđoh ove pomodne "ljevičare" uz radnike GRASS-a, Granita ili Feroelektra ili kako hebu majku Vodovodu zbog redukcija.

JOSD je jedina organizacija koja je podržala štrajk GRAS-a i štoviše pozvala sve radničke kolektive da mu se pridruže. Jedini smo branili pravo na taj štrajk, pogotovo od otrovne malograđanštine.

Evo izvoli pa čitaj: http://www.josd.org/?p=314

Naši članovi su dobili batine pri napadu policije na Granit, gdje su se tukli uz radnike.

Sa radnicima Feroelektra smo se sastali, kao što smo bili u šatorskom naselju sa radnicima Vitezita, kojima smo obezbjedili i pomoć u vodi, hrani cigaretama.

Jedina smo organizacija koja je podržala Vernesa Buljugiju, bila uz radnike bijeljinske Fabrike šećera ili sa radnicima konjičke bolnice.

Dakle, to što ti nešto nisi "vidio", jeste samo tvoj problem, a ne JOSD-a.

Uz "7 zahtjeva", koji se tiču konkretno prilika u BiH, to sa žabom i dizanjem noge, više nije smiješno nego jadno.

Imaš li stvarno šta za reći? Dođi na plenum pa reci!

da branite sve prigodnim pripoćenjem......to je još davno nazvano salonskim revolucionarizmom

JoseMujica wrote:da branite sve prigodnim pripoćenjem......to je još davno nazvano salonskim revolucionarizmom

Ti si zao ili pokvaren čovjek, ili hoćeš da vidiš samo ono što hoćeš da vidiš. Naši članovi su uvijek bili na licu mjesta UZ RADNIKE. Ah da, zaboravio sam učestvovanje cijele srednjoškolske grupe JOSD-a u Zavidovićima u više radničkih protesta. Dok naši članovi dobijaju batine od policije, dok u RS-u dobijaju prijetnje "da će mrtve glave padati", dok nekima prijeti gubitak radnog mjesta, ti ovdje *ereš! Sram te bilo!

Saopštenja nisu samo neko palamuđenje, nego neophodan dio političke borbe, uz djelovanje na terenu!

Ko god brani GRAS je moj neprijatelj