Page 2 of 4

#26 Re: IRIS 8 - Računar proizveden u BiH

Posted: 24/09/2011 15:10
by So What!
sabih05 wrote:Sjecam se kada je EI lansirao Iris-8. Sjecam se i kada je Iskra Delta pravila Partnere (divni CP/M sistem :-D), Mihajlo Pupin TIM-ove, itd.

Svidjalo se nekima ili ne, to su zaista bile funkcionalne sprave u to vrijeme i imale su svoju primjenu.

Neki kazu da je Iris bio skup. Treba reci da je tada (vrijeme IRIS-8) svaki racunar bio skup, pa i Spectrum-i, Commodore-i, Atari, itd. Ko je citao Moj mikro, Svet kompjutera ili Racunare sjeca se opisa novinarskih putovanja (putesestvija) u Minhen (Schillerstrasse) i sastavljanja svojih PC klonova. Tada npr IBM je bio pojam, HP nije uopste pravio racunare, DELL je tek pocinjao, o "jeftinijim" PC racunarima se govorilo kao o "tajvanskim klonovima", Hercules grafika i 5.25" disketa su bili sveprisutni, stampace (matricne) su uglavnom imale samo firme, itd. Hvale je vrijedno da su ipak firme iz ex-Yu koliko-toliko pratile korak sa svijetom i radile nesto na razvoju racunarske industrije. Energoinvest je btw imao dobrih poteza, izmedju ostalog (ako se dobro sjecam) MUV radne stanice i upotrebljive PC klonove.

To su ipak bila druga vremena, drugi trzisni odnosi (ponuda i potraznja), potpuno druga paradigma i ne moze se porediti sa ovim sto sada imamo. Tada je racunar imao potpuno drugacije znacenje i svrhu nego danas.

Tako da svako poredjenje i svaka kritika gubi smisao i ovo spominjanje IRIS-a je korisno samo da probudi neke fine emocije i sjecanja na neka druga vremena i prve korake u racunarstvu.

Stoga hvala pokretacu teme na tome.
Drago mi je da na ovom forumu ima ljudi koji razumiju, ja nisam živio u doba kada je ovaj računar proizvođen i primjenjivan, ali želim da dijelom doživim to doba od ljudi koji su imali susret sa njim i koji znaju nešto više o samom računaru.

#27 Re: IRIS 8 - Računar proizveden u BiH

Posted: 24/09/2011 15:40
by Drvosjeca iz Dejcica
Moj prvi susret sa računarom je bio upravo IRIS 8 1990. godine u srednjoj školi. Prve znanja o računarima i informatici sam sticao upravo na ovakvom računaru i instrukcije profesorice. Za to vrijeme kabinet informatike, nisam siguran da se tada predmet zvao informatika, je izgledao impozantno za to vrijeme sa 30 komada ovakvih mašina, grafoskopom, projektorom i BNC mrežom. Da se kojim slučajem ona država i ono društvo nisu raspali danas bi sigurno Energoinvest ne samo sklapao iMAC i iPhone već bi sigurno imali pogone za proizvodnju pojedinih komponenti. Pa pred sami raspad YU JNA je imala gotovo uvezana sva komandna mjesta optičkim vezama.

#28 Re: IRIS 8 - Računar proizveden u BiH

Posted: 24/09/2011 15:54
by blue033
Ako smo išli u istu školu u prvom razredu smo koristili računare na času informatike, a kasnije na časovima tehnike programiranja, praktična nastava i sl. u zavisnosti od smjera, bar nekoliko godina ranije kada sam ja upisao tu školu.

#29 Re: IRIS 8 - Računar proizveden u BiH

Posted: 24/09/2011 15:55
by So What!
Drvosjeca iz Dejcica wrote:Moj prvi susret sa računarom je bio upravo IRIS 8 1990. godine u srednjoj školi. Prve znanja o računarima i informatici sam sticao upravo na ovakvom računaru i instrukcije profesorice. Za to vrijeme kabinet informatike, nisam siguran da se tada predmet zvao informatika, je izgledao impozantno za to vrijeme sa 30 komada ovakvih mašina, grafoskopom, projektorom i BNC mrežom. Da se kojim slučajem ona država i ono društvo nisu raspali danas bi sigurno Energoinvest ne samo sklapao iMAC i iPhone već bi sigurno imali pogone za proizvodnju pojedinih komponenti. Pa pred sami raspad YU JNA je imala gotovo uvezana sva komandna mjesta optičkim vezama.
Zavisi sve od srednje škole do srednje škole. Pretpostavljam da si išao u neko od sarajevskih srednjih škola gdje je svjest o obrazovanju i obrazovni standard mnogo veći nego u bilo kojoj regiji BiH kako u to vrijeme tako i danas. Ipak opremljenost kabineta za Informatiku zavisi sve od rukovodstva škole koju vode. Kompjuteri se uglavnom dobijaju nekim donacijama ili preko ministarstva. Evo npr. mjesto kod Tešnja u kojem živim ima školu do 8 razred i ima savremeno opremljen kabinet za Informatiku dijelom donacijama, a nešto su donirali i ovi iz Ministarstva. Za to se pobrinulo rukovodstvo škole. U Srednjoškolskom centru u Tešnju postoje tri kabineta za Informatiku. U Srednjoj Tehničkoj i Srednjoj Mješovitoj kabineti su fenomenalni. Raspoalažu sa svim sredstvima. U Mještovitoj je kabinet isfinansirao USAID. Dok je kabinet zza Informatiku od Gimnazije kao da je 1990. Ne bi me iznenadilo da tamo pronađem neki IRIS ili nešto sl.

#30 Re: IRIS 8 - Računar proizveden u BiH

Posted: 24/09/2011 17:30
by So What!
Evo još neke zanimljivosti i pojedinosti vezane za računar IRIS 8.

Image

Na slici su tri uređaja iz ovog računara, s lijeva na desno: Kontrolor disketne jedinice, ploča MP-16 i ploča PI-6522.

Image

Na ovoj slici je matična ploča računara.

Sistem za električno napajanje računara je osmislio profesor Rudolf Bošnjak dok je profesor Branislav Stupar dizajnirao matičnu ploča ovog računara.

Izvor: http://webcache.googleusercontent.com/s ... clnk&gl=ba

#31 Re: IRIS 8 - Računar proizveden u BiH

Posted: 24/09/2011 17:32
by Dupli_skalp
sinuhe wrote: Malo sam samo alergican na ove socijalisticke price.
a tebi više odgovaraju ove postratne profiterste kaptialističke priče, gdje je samo takvima kao tebi sve "med i mlijeko" jel?

#32 Re: IRIS 8 - Računar proizveden u BiH

Posted: 24/09/2011 17:33
by So What!
eyesburn wrote:
sinuhe wrote: Malo sam samo alergican na ove socijalisticke price.
a tebi više odgovaraju ove postratne profiterste kaptialističke priče, gdje je samo takvima kao tebi sve "med i mlijeko" jel?
Ne skrećite s kursa!

#33 Re: IRIS 8 - Računar proizveden u BiH

Posted: 24/09/2011 17:38
by sinuhe
eyesburn wrote:
sinuhe wrote: Malo sam samo alergican na ove socijalisticke price.
a tebi više odgovaraju ove postratne profiterste kaptialističke priče, gdje je samo takvima kao tebi sve "med i mlijeko" jel?
Ne stavljaj mi u usta ono sto nisam rekao.

#34 Re: IRIS 8 - Računar proizveden u BiH

Posted: 24/09/2011 18:00
by So What!
Dosta toga je rečeno o IRIS 8 računaru, ali vrlo malo je spomenut IRIS 16 računar inače za razliku od IRIS 8 računara ovaj je bio PC klon i imao je više opcije. Njegov procesor je dizajnirao Marc van Orden što znači da su i stranci učestvovali u ovom projektu.

Image
Image
Procesor računara IRIS 16.

A evo šta kaže Marc van Orden o njemu:

"Since my earliest days writing code for microprocessors, I developed a preference for the Motorola family of devices. So when their 68000 processor became available in 1980, I wanted to be first in line to design a single board computer using their new 16/32 bit device.

I eventually designed two versions of the "IRIS" computer, both using the 68000 but with different amounts of RAM and I/O peripherals. Version 2 was quite fast for the time, executing an Eratosthenes Sieve to extract the first 50000 primes in seconds
"

Izvor: http://www.markvanorden.com/ideas.htm

#35 Re: IRIS 8 - Računar proizveden u BiH

Posted: 24/09/2011 18:19
by nosara
sinuhe wrote:
eyesburn wrote:
sinuhe wrote: Malo sam samo alergican na ove socijalisticke price.
a tebi više odgovaraju ove postratne profiterste kaptialističke priče, gdje je samo takvima kao tebi sve "med i mlijeko" jel?
Ne stavljaj mi u usta ono sto nisam rekao.
Ja sam alergican na isprane mozgove i cinjenicu da ova nazovi drzava ulaze manje u razvoj nauke nego samo Energoinvest u bivsoj drzavi...

"socijalisticka prica"... :roll:

#36 Re: IRIS 8 - Računar proizveden u BiH

Posted: 24/09/2011 19:17
by sinuhe
Taj EI ucestvovao u svemu. Dosta je lako u zemlji seljaka romantizovati firmu koja se bavi 'lektrikom :D

#37 Re: IRIS 8 - Računar proizveden u BiH

Posted: 24/09/2011 19:24
by dječak sa šibicama
Eh pa, ko je rukovodio Energoinvestom prije 20+ godina, a ko rukovodi u zadnjih 20 godina.

I sve se samo kazalo.

#38 Re: IRIS 8 - Računar proizveden u BiH

Posted: 24/09/2011 19:30
by sinuhe
Bez obzira na to neko je morao doci do izrazaja, neke firme su morale nastati i u poslijeratnoj Bosni a ono nista -violeta papir :D

#39 Re: IRIS 8 - Računar proizveden u BiH

Posted: 24/09/2011 20:49
by So What!
Image

#40 Re: IRIS 8 - Računar proizveden u BiH

Posted: 25/09/2011 03:03
by Kruler
Ja sam ovu mašinu vidio prvi put u osnovnoj školi (Živko Jošilo na Otoci) na kursu računarstva (ili tako nekako), negdje 1987 ili 1988.

Tokom rata je poznanik donio jedan pokvaren primjerak od nekuda, pa sam imao priliku otvoriti kućište. Nažalost u to vrijeme moje znanje nije bilo dovoljno da dijagnosticiram kvar ili pokušam popravku.

B.T.W. Gledao sam prezentaciju gospodina Bošnjaka na TEDx Sarajevo u vezi sa električnim automobilom i mogu reći da sam bio impresioniran. Veoma zanimljiv i jako pametan čiko.

#41 Re: IRIS 8 - Računar proizveden u BiH

Posted: 25/09/2011 06:19
by heckler
Odakle ovoliko omalovazavanje? Znate li vi koji je posao razviti uredjaj od pocetka do kraja? Imate li predstavu sta je sve potrebno za to? Nisu to lego kockice pa da dodje sa dijelovima i instrukcijama za "sklapanje"

Svjetski giganti su trilione dolara okrenuli i milione ljudi zaposlili praveci "klonove" IBM-ove arhitekture.

Danas je udarna vijest kad neko potpise ugovor da a IKEAu dijelove stolica proizvodi. Do juce smo radare i sisteme upravljanja vatrom za tenkove razvijali.

.... eki "socijalisticka prica" :shock: :roll:


I da nema zabune, ovo ne govorim iz nekakvih patetickih srboslavijskih nostalgicnih poriva. Ali individualni trud tadasnjih strucnjaka se ne moze pljuvati.

#42 Re: IRIS 8 - Računar proizveden u BiH

Posted: 25/09/2011 06:50
by atko
EI je radio puno toga ... ali iza je stajala Juga, drzava od 22 miliona... bila je to kriticna masa dovoljna za ozbiljnu drzavu ... ekonomija bila dirigovana ... veze sa nesvrstanim bogatasima bile u cvatu, i sa ruisma i sa zapadom se surovalo glede tehnologije ... u to vrijeme je islo dobro ... ali to je proslo svrseno vrijeme ... danas ljudi koju su ucestvovali u tom vremenu od toga prave NASA-u ... nasluso sam se ja tih prica od profesora na faxu ...tako jedna profesor bombarduje nas svako predavanje EI ovo EI ono ... EI je prvi podvodno vario UNIS je prvi kovao na presam ovo ili ono ... dok mi nije dopizdilo da ga pitam ... a cija je oprema za varenje bila ??? od SIEMENSA? ko je napravio presu ??? od tada je presto sa tim srtanjima ... a kasnije sam mu sa jednog sajma donio uzorke rezanja vodom, laserom itd da i on vidi da je "vani" nauka pola vijeka ispred ... jedva ja polozih taj predmet na kraju :D

I da sklopiti tada taj racunar je bilo zajebano ... jer su mogli da te optuze za spijuanzu i suradnju s mrskim neprijateljOm :lol: ... za nijansu teze nego danas sklopiti nonmame konfiguraciju ... jedina razlika sto je tada to bio bauk ... pa su to bili bogovi za kompjutere ... a danas su obicni trgovci na kilu :wink:

#43 Re: IRIS 8 - Računar proizveden u BiH

Posted: 25/09/2011 07:10
by heckler
Sta vi bolan podrazumjevate pod "sklapanje"?!?!

Da vi mozda ne mislite da je neko sjeo i po katalogu narucio tu i tu maticnu plocu, taj i taj PS, ovo ono, pa kupio kutiju i poslagao sve u to!? :shock:

Niko ovdje ne pravi NASU od naseg drugorazrednog sistema ali saberite se malo u pljuvanju da bar znate sta tavno pljujete.

#44 Re: IRIS 8 - Računar proizveden u BiH

Posted: 25/09/2011 07:24
by atko
ma kakvo sklapanje u cajnicu se mikroprocesori pravili :D daj ba :lol: moram svezati pojas da ne padnem sa stolice...

da komponente su bile granularnije ... to svakako ... trebalo je vise znanja ... ali ako je to bio krajnji domet nasih mozgova i ako sad svi treba nicice da padnemo pred iris-om :lol: :lol: :lol: :lol:

A imali smo genijalaca ... al komitetske linije su bile vaznije ... i stvaranje laznog privida ... kao partizanski filmovi npr :wink: :D

#45 Re: IRIS 8 - Računar proizveden u BiH

Posted: 25/09/2011 07:42
by heckler
Ok inzinjeru :thumbup:

Sreca novi sistem sjeba tu dimnu zavjesu i taj privid i postavi stvari kako treba da nova generacija oslobodjena partijskih linija pokaze starim kenjcima kako to treba da se radi :lol:

#46 Re: IRIS 8 - Računar proizveden u BiH

Posted: 25/09/2011 07:44
by nosara
atko wrote:ma kakvo sklapanje u cajnicu se mikroprocesori pravili :D daj ba :lol: moram svezati pojas da ne padnem sa stolice...

da komponente su bile granularnije ... to svakako ... trebalo je vise znanja ... ali ako je to bio krajnji domet nasih mozgova i ako sad svi treba nicice da padnemo pred iris-om :lol: :lol: :lol: :lol:

A imali smo genijalaca ... al komitetske linije su bile vaznije ... i stvaranje laznog privida ... kao partizanski filmovi npr :wink: :D
Blago tebi... :-) Ma samo veselo... :D

#47 Re: IRIS 8 - Računar proizveden u BiH

Posted: 25/09/2011 08:10
by atko
heckler wrote:Ok inzinjeru :thumbup:

Sreca novi sistem sjeba tu dimnu zavjesu i taj privid i postavi stvari kako treba da nova generacija oslobodjena partijskih linija pokaze starim kenjcima kako to treba da se radi :lol:
nema nikakvog novog sistema ... samo je metastazirala ta dimna zavjesa ;)

#48 Re: IRIS 8 - Računar proizveden u BiH

Posted: 25/09/2011 08:29
by So What!
atko wrote:
heckler wrote:Ok inzinjeru :thumbup:

Sreca novi sistem sjeba tu dimnu zavjesu i taj privid i postavi stvari kako treba da nova generacija oslobodjena partijskih linija pokaze starim kenjcima kako to treba da se radi :lol:
nema nikakvog novog sistema ... samo je metastazirala ta dimna zavjesa ;)
Ali ja stvarno ne razumijem zašto ti tvrdiš da smo mi EI proglasili NASA-om. Stvarno nema logike, mi ovdje govorimo o jednom lijepom vremenu kada smo bili dio elektronske utrke i kada smo imali stručnjake koji su mogli sami napraviti računar. Da u dizajnu IRIS-a 16 jeste učestvovao stranac, ali u većini su tu bili naši ljudi i ja ne razumijem zašto se ti toliko bojiš tog Energoinvesta. Pa to je zaista bio gigant. Pogledaj samo njegova nekadašnja postrojenja u Srebrenici, nažalost kasnije se ta postrojenja pamte po nekim ružnim stvarima o kojima nećemo ovdje, ali da rata nije bilo ne sumnjam da bi EI i danas bio gigant.

#49 Re: IRIS 8 - Računar proizveden u BiH

Posted: 25/09/2011 08:42
by So What!
A evo nešto malo i o dizajneru matične ploče računara IRIS 8 dipl. ing. Branislavu Stuparu. On je 1992. u Beču osnovao kompaniju za telekomunikacije "SMS". Na njihovoj zvaničnoj stranici ovako stoji:

Image
Branislav Stupar studied physics and established himself as a developer and consultant in the European telecommunications industry. He managed various hardware and software projects in the field of GSM and GPRS for companies such as Bosch, Ascom, and Philips. Thanks to his many years of experience and his strategic expertise, SMS Data Systems provides an innovative edge in the market that benefits its customers.
Izvor: http://www.smsdatasystems.com/home/02_C ... /index.php

#50 Re: IRIS 8 - Računar proizveden u BiH

Posted: 25/09/2011 08:48
by atko
So What! wrote: Ali ja stvarno ne razumijem zašto ti tvrdiš da smo mi EI proglasili NASA-om. Stvarno nema logike, mi ovdje govorimo o jednom lijepom vremenu kada smo bili dio elektronske utrke i kada smo imali stručnjake koji su mogli sami napraviti računar. Da u dizajnu IRIS-a 16 jeste učestvovao stranac, ali u većini su tu bili naši ljudi i ja ne razumijem zašto se ti toliko bojiš tog Energoinvesta. Pa to je zaista bio gigant. Pogledaj samo njegova nekadašnja postrojenja u Srebrenici, nažalost kasnije se ta postrojenja pamte po nekim ružnim stvarima o kojima nećemo ovdje, ali da rata nije bilo ne sumnjam da bi EI i danas bio gigant.

:roll: koga cega ... ljudi ba sve ok ... jesu to bila ok vremena ... al samo spustimo loptu na zemlju ... ne kazem ja da je neko od vas od EI pravi NASU ... al ta prica niko ko mi ... to vrtimo 30 godina od cistacice do profesora koji su prosli korz EI... a takvih profesora sam se i previse nasluso ... mi smo tada znali namotati trafo, zalemiti par kondenzatora i otpornika... napraviti stampanu ploci i po njoj poredati tudji hardevr sa tudjim softwerom ... i sve to zapravo klonirati ... uz pomoc stranaca ...