Forum Klix.ba

Posted: **02/09/2011 16:49**

metastasio wrote:Švicarska je tradicionalno jako skupa, cijene su o odnosu na Njemačku, Austriju, Francusku (dakle susjedne zemlje) veće za 30 do 50%. Poredeći plaće, dosta su veće nego u članicama EU-a i to im definitivno daje mnogo bolji standard - posebno u nekim gradovima kao što su Zürich ili Ženeva. Tamo se baš ne voze stara auta, već poprilično bijesna, kakva se ne mogu vidjeti ni po Njemačkoj itd.
Eh, ako uzmete u obzir da je CH svoj kapital gomilala u zadnjih 200 godina, da u njoj nije bilo rata, da je sjedište najprofitabilnijeg finansijskog sektora, onda je to objašnjenje zašto pojedini Švicarci raspolažu porodičnim bogatstvom. Iz svog porodičnog iskustva mogu, međutim, reći da solidna plaća u CH omogućava puno lagodniji život i mnogo više mogućnosti štednje nego solidna plaća u NL ili D ili A.

Što se tiče kvaliteta života, svugdje je natprosječno visok. Najinteresantniji grad je Zürich, a meni lično najljepši Lozana... Švicarci jesu konzervativni i poprilično sterilni, posebno u provinciji, i moram priznati da mi se njihov mentalitet nešto posebno ne sviđa... Mislim da bih rađe ostao u preslatkoj i liberalnoj Nizozemskoj za manju plaću nego živio u CH za veću. Nije sve u parama...

Uzmi također u obzir da je otvaranjem tržišta rada za ostale članice EU-a Švicarsku preplavili Nijemci, Francuzi itd. iz pograničnih područja koji lete za dobrom plaćom. Nekidan sam pročitao da je tržište stanova pretrpano te da desničari traže da CH ponovo uvede ograničenja u zapošljavanju za građane EU.

NL je totalno propala zemlja, to je zemlja u kojoj se Holandjari boje stranaca, u kojoj se policija boji gradjana...

Ja bi bas volio u CH otici, koliko je soba recimo u nekom gradu u CH( Deutsche teil)?
I još nešto, vozovi su im diiivni!

Posted: **24/09/2011 18:51**

Jedan komentar vezano za cijene namirnica.

U jednom od shoping centara sam nasao policu sa bh proizvodima, izmedju ostalog i vrganjima. 100 grama tih vrganja je kostalo kao kilogram kod nas. Mislim da negdje imam i sliku toga, kao dokaz.

Cijena hrane u restoranima je puno veca nego kod nas, dok je cijena namirnica siroke potrosnje tu negdje ili neznatno vise.

A da li je zivot dobar? Predobar.

P.S. Ne zivim u CH, samo sam bio kao turista.

Posted: **24/09/2011 19:12**

gledam ovi in NL se zale ko slabije zive, kad sve poplacaju ostane im 400 eura, a kod nas u bosni kad sve poplacamo budemo jos u minusu ..
gledam neki dan neku emisiju povodom krize tj. stednje ... i na jednom djelu kaze teska situacija u njemackoj ... kriza fazoni, i stedite tako sto cete sedmicno samo jednom izlaziti na neku luksuzni veceru, a ne vise puta ... dok kod nas 80 % ljudi u zivotu nije izaslo na veceru, a kamoli kakvu luksuznu ...

Posted: **24/09/2011 19:25**

Jel' istina da vam samo 30% OD 4000-5000 franaka ostane?

Posted: **28/09/2011 17:05**

A kako legalno otici u Svicu?

Posted: **28/09/2011 18:48**

radet wrote:Jel' istina da vam samo 30% OD 4000-5000 franaka ostane?

Lako je Svicarcima kada su se nakrali u IIWW.

Posted: **28/09/2011 20:48**

Drvosjeca iz Dejcica wrote:
radet wrote:Jel' istina da vam samo 30% OD 4000-5000 franaka ostane?
Lako je Svicarcima kada su se nakrali u IIWW.

upravo tako i ne samo nakrali vec i dalje kradu, nisu nikad ni prestali , tako kazu

nego citala sam da su prvaci u evropi po visini stresa

a u holandiji 16% stresni, medju najopustenijim

ne znam, kvalitet zivota je sigurno na zavidnom nivou, al' nije to halal para, zive od kamata

Posted: **28/09/2011 21:27**

vazi wrote: ne znam, kvalitet zivota je sigurno na zavidnom nivou, al' nije to halal para, zive od kamata

Posted: **29/09/2011 09:41**

vox-populi wrote:
vazi wrote: ne znam, kvalitet zivota je sigurno na zavidnom nivou, al' nije to halal para, zive od kamata

Posted: **12/10/2011 08:52**

ibizza wrote:A kako legalno otici u Svicu?

udaja/ zenidba za papire

Posted: **12/10/2011 20:20**

ma zivot u svicarskoj je odlican, ma sta odlican super

ako imalo razmisljas glavom mozes imati sta zazelis i sta hoces ali naravno moras i raditi

Posted: **20/10/2011 18:39**

pravu sliku o ch mozete steci samo ako boravite duze vrijeme u njoj (turisticki posjeti ne mogu u tome pomoci)...
lagodan zivot imaju domacini (svoj na svome), kao i neke kategorije stranaca (sa zvanjima mr., dr.), dok za ostale kategorije vadi pravilo zivljenja ili prezivljavanja - odavno je iz ch zivota nestao srednji sloj...
govoriti o visini plata je malo neozbiljno jer i tu vlada kategorizacija na domace i strance...
cijene stanoca su u odnosu na neke eu zemlje isuvise visoke, u zadnje vrijeme kod balkanaca je u modi kupovina stanova...
zdravstveno osiguranje je obavezno i placa se iz svog dzepa i u usporedbi sa drugim eu zemljama je isto tako previsoko (kvalitet usluga opada u zadnje vrijeme zbog kopiranja tudjih modela ali i najezde radne snage iz susjednih zemalja)...
stranci se ubise za bijesnim autima (krediti majka rjesenja svih problema)...
svicarci zive za ferije (odmor) i mana im je da se nakon tog vrate sa hrpom fotografija te postanu vise nego dosadni...
integracija je u zadnje vrijeme takodjer u modi, ali sve vise gubi svoj smisao...

tema o ch zivotu je isuvise zahtjevna za ovo mjesto i ne znam vrijedi li razglabati vise...

Posted: **23/10/2011 13:59**

Prvo da se izvinim za pravopis, nisam odrastao u BIH kako bi mogao lijepo sastaviti rijecenice, ali bitno je sta cu napisati, kada je u pitanje zivot u CH.
Stranci su prva preokupacija svicaraca, ultra desnicari vode drzave, a desnicari vec na desetine godina.
Koja vvaznost, sve je usmjereno protiv stranaca, diskriminacija na razno razni nacin, jednostavno su im dobri kada ostavljaju velike sume na racune, a srednja klasa istih im ne odgovaraju, ili mozda tek na gradzevini gdje ih mrcvare, dosta bosanaca zive oko St.Gall i bave se s gradzevinom.
Jednostavno stranac valja kada je rijec o fizickim poslovima i opet im smeta, jer im trosi infrastrukturu, skole, lijecenje, itd
S druge strane svicarske poslovodje lete za strance koje zive u FR ili u DE, jednostavno sto ih mogu jeftinije placati, ne postoji u CH minimalna plata vec koliko se radnik dogovori sa poslodavcem, recimo jedan Francuz ce radi u industriju za 3000CHF bruto, dok jedan svicarac ce pogodit isti posao za 3800 ili 4000CHF, s jedne strane francuzu je dobro doslo jer je francuski standard punooo jeftiniji, dok ako zivi u CH jedva bi izasao na kraj.

Konkretno receno, sad ako uzmemo minimalnu provjerenu platu koja se krece oko 3800 bruto ili cca 3000chf NETO (4500KM kada se razmislja na Bosanski) porez na izvoru odbijen (obicni radnik na kasi u prodavnici recimo), od toga se treba odbiti :

_Lijecenje oko 200CHF/mjesecno PO OSOBI, u to se treba shvatit da je fransiza oko 2500CHF godisnja, sve troskove do te sume su iz tvog djepa (lijekovi, analize, pregledi itd) posle oni uzimaju 90% a tebi opet 10%, normalno ako zelis manju fransizu uplacivaj vise mjesecno.
_ Hrana, za jednu osobu, mjesecno, i to ako kupujes u CH, trebas racunati barem 800CHF mjesecno
_ Prevoz vozom, jer ne najprakticniji, kontaj 2500CHF GODISNJE, ili oko 300CHF MJESECNO
_ Ako uzmes auto, onda godisnja registracije ti je ovisno od tezine ili snage auta zavisi od kantona do kantona, oko 800CHF ili 70chf/mjesecno
_ Osiguranje auta, 1500CHF godisnje, ili oko 150chf/mjesecno (skuplje ako mjesecno placas)
_ Gorivo i odrzavanje auta (cca 150chf mjesecno)
_ Stanarina, to ovisi od gdje zivis, ali kontaj za dvosoban stan "solidni" 1000chf/mjesecno
_ Osiguranje za stan, oko 350CHF godisnje, ili 30CHF mjesecno
_ TV+Internet+fiksni telefon+mobilni+Taksa za TV= 300CHF mjesecno cca
_ Kese za smece , 10 kesa oko 25CHF
_ Taxa za smeca 200CHF godisnje ili 17chf mjesecno
_ Taxa za vatrogasce, oko 200CHF godisnje isto osim ako se bavis s time i tu racunaj nekih 17chf mjesecno
_ Vinjeta za auto, 40CHF godisnje
+ Svaki papir koji ti treba (rodni list, vjencani list, dokaz o baravilistu itd) svaki papir i po osobi je 25 do 30CHF zavisi od papira

Sad lijepo saberi, i vidi ako se kreces vozom do posla i ako sam zivis i bavis se obicnim poslom kao vecina bosanaca, pod uslovom da te desnicar regrutira, ostaje ti od onih 3000CHF neto, nekih 300CHF ili 10% od plate
Ako se kreces autom, ostaje oko 250-260CHF mjesecno, znaci manje od 10% od neto plate

Sve to bez ikakve ustedjevine, izlazke, itd

U zabuni, ako si obicna radna snaga bolje izbaeri sebi jednu zemlju iz EU nego CH, ako si VSS onda bi imao sansu da lijepse zivis u toj drzavi, a jos bolje ako zivis blizu granice jedne EU zemlje, jer bi imao standard EU a platu iz CH.

Drugo, to je racunato za jednu osobu, normalno ako jedan radi a drugi ili vise sjede kod kuce, troskovi su puno veci, a CH nema socijalni plan za familijie niti ikakve pomoci.

Kada izadjes iz kase za nezaposlenih za koju placas kroz platu, onda te upisu u kasu za socijanu pomoc, sto je HAOS; jer svai centime koji ti daju, se treba vratit kada se nadje ponovo posao.

Citam iznad da se govori o kupivini kuca ili stanova, ne treba se zavaravati, banke finansiraju samo ukoliko imas 20% nova od ukupne sume, ili preko 2og stuba ili od licnih srestava, kada jedna kuca kosta 600 000CHF; trebas imati 120000chf gotovine, onda ti traze ako imas od 3eg stuba (zivotno osiguranje) ili ako imas zirant, bez toga nemas sanse doci do hipoteke, sad ako ispunjavas sve uvjete, i ukoliko ti finansiraju tih 480000chf, onda vracas to na jedan odredjeni period, stim sto se drzava ograncila, jer, kada covijek ima izbora da vraca mjesecno 3000CHF na primjer hipoteke, ukljucujuci kredit i kamate, onda na kraju, posle 25 ili 30 godina, ce nastavljat PLACATI za tu istu kucu, jer postoji taksa na vrjednost kuca kada bi je stavio na kiriju. Da objasnim, ako ti kuca vrijedi 1500CHF na kiriju, onda se to pomnozi na godinu dana, to je oko 18000CHF i ta suma se doda na platu i na to sve se placa porez, isto kao da dobijas 18000chf vise godisnje plate i placas na to porez. Sad ima drugi izbor, kako bi se izbjegla ta taksa, ljudi odplacivaju samo kamate, kako bi imali samo recimo 1000chf na tih 3000, i odplacivali bi to sve dok se sve kamate ne odplate, kada zavrse s kamatama, i kako bi izbjegli tu taksu da placaju, ponovo se zaduze na 20 ili 30000chf, da renoviraju krov, fasadu, stolariju itd, jer je kredit na tu sumu manji nego sama taksa.

Zato u CH ima samo 34% vlasnika

Ambulanta ili vatrogasci brzo dodju, usluga kosta 1000CHF
Parking u gradu je oko 3chf po satu
Kazna za parkiranje je 40chf
Kazna ako ne prodjes cestu preko pjesackog prelaza je isto oko 40chf (amende d'ordre)
itd itd

Cak i mjesto u mezaru je tvoje samo 10godina, posle toga ili tvoj neko pukupi kosti ili ga oni odnesu i bace..

U CH je inace lijepo zivjeti ako si pripremljen za to, i ako ne letis za socijalu i ako se brzo integrises, inace NE.

Stopa ne zaposlenosti je oko 2.9%, stim sto je izuzetno tesko naci dobar posao.

Prosjecna bruto plata je 5700CHF, 5700 nema isti znacaj ako zivis u bjednijim kantonu (TI ili JU) ili u bogatijim (ZU ili GE), u bjednijim kantonu si dobar a u Zurichu jedva sklapas kraj s krajem...

Toliko.

Posted: **24/10/2011 19:20**

Od nekih ljudi koji zive i rade u CH cuo sam da kupuju stanove na lizing i to na ograniceno vrijeme. Kao uplate dio novca ( kojeg mogu uzeti cak i iz penzionog fonda ) i "kupe" stan recimo na 10 godina. U tom periodu placaju banci samo kamate na kredit. Bio bih zahvalan ako mi neko moze objasniti kako funkcionise ta solucija.

Posted: **25/10/2011 04:37**

sarajevsko_pivo wrote:Kad gledam dijasporu nasi iz CH, svi vozaju dobra auta, niko ne kuka.

Dok mi iz NL, vozamo dosta losija auta, i kukamo mnogo vise od ovih u CH.

Jeli istina da su obicne plate u CH oko 2500 eura?

Ta auta su los primjer, u Holandiji je 4 puta veci porez za auto nego u Njemackoj, Belgiji ili Svicarskoj. Sto teze auto sto skuplji porez a porez na dizela je skoro duplo skuplji u odnosu na benzinca. Zato mala auta ovdje drze cijene.
A auta u slucaju Balkanca pretezno ne govore nista o standardu vec o nasem mentalitetu, inace smo poznati po tome da volimo da se kitimo a sto je dzep supalj i mnogi vjecito u kreditu to niko ne broji.
Uostalom kad izuzmemo Svicarsku , u Holandiji je poslije Luxemburga najbolji standard u Eu, barem po statistikama.
A za dobrog radnika svugdje ima posla i para. Sad neko plati vecu cijenu za taj svoj rad neko manju, to vecinom zavisi od obrazovanja ili kako se je ko snasao.

Posted: **26/10/2011 13:52**

Raja koliko mozemo skuziti, nema nigdje Bosne. A ovdje AKO RADITE ILI DOBRO RADITE KAO SVICARCI, bolje zivite nego 90% u CH, ovih 10% su emigranti sa parama iz inostranstva koji zive u CH.

Zato raja, radite, radite za sebe, bar ovdje nema stresa.

Posted: **26/10/2011 13:54**

u bosni se možeš objesiti na skeli
a u švici lijepo živjeti na skeli

Posted: **26/10/2011 22:40**

djani s wrote:Od nekih ljudi koji zive i rade u CH cuo sam da kupuju stanove na lizing i to na ograniceno vrijeme. Kao uplate dio novca ( kojeg mogu uzeti cak i iz penzionog fonda ) i "kupe" stan recimo na 10 godina. U tom periodu placaju banci samo kamate na kredit. Bio bih zahvalan ako mi neko moze objasniti kako funkcionise ta solucija.

procitaj moj komentar sve je napisano, leasing za imovinu ne postoji vec hipoteka.

Posted: **26/10/2011 22:45**

Black swan wrote:u bosni se možeš objesiti na skeli
a u švici lijepo živjeti na skeli

... i to vise nije garantovano..

Procitaj ovaj link pa se uvjeri: http://www.hebdo.ch/des_ouvriers_payes_ ... 3716_.html

"Des ouvriers payés moins de 4CHF de l'heure", Radnici placeni manje od 4CHF po satu, sto znaci oko 3.20€. U CH se smije placati u stranim valutama, koriste strance pa im daju mizerne satnice...Napominjem da je inace najniza plata oko 20chf po satu.

Ko ne zivi u CH moze samo nagadjati, i sudit po autima nase dijaspore, koja zivi sa hanumom, i djecom kod oca i matere u 4 sobnom stanu, jedu grah po vazdan i dokazuje se kada dolazi u BIH sa novijim autima.

Posted: **26/10/2011 23:18**

I opet price samo iz jednog ugla....

Obrazovaniji i skolovaniji zive bolje od onih koji su manje obrazovani ili manje skolovani. I u CH i u DE a i u BiH. Zanimljivo je kako se standard BH gradjanina u inostranstvu uvijek mjeri samo skelom. Valjda ima i doktora, inzinjera, arhitekti...

Posted: **26/10/2011 23:34**

sarajovaz wrote:
sarajevsko_pivo wrote:Kad gledam dijasporu nasi iz CH, svi vozaju dobra auta, niko ne kuka.

Dok mi iz NL, vozamo dosta losija auta, i kukamo mnogo vise od ovih u CH.

Jeli istina da su obicne plate u CH oko 2500 eura?

Ta auta su los primjer, u Holandiji je 4 puta veci porez za auto nego u Njemackoj, Belgiji ili Svicarskoj. Sto teze auto sto skuplji porez a porez na dizela je skoro duplo skuplji u odnosu na benzinca. Zato mala auta ovdje drze cijene.
A auta u slucaju Balkanca pretezno ne govore nista o standardu vec o nasem mentalitetu, inace smo poznati po tome da volimo da se kitimo a sto je dzep supalj i mnogi vjecito u kreditu to niko ne broji.
Uostalom kad izuzmemo Svicarsku , u Holandiji je poslije Luxemburga najbolji standard u Eu, barem po statistikama.
A za dobrog radnika svugdje ima posla i para. Sad neko plati vecu cijenu za taj svoj rad neko manju, to vecinom zavisi od obrazovanja ili kako se je ko snasao.

U Holandiji se jedva moze naci posao i cak sa HBO(faks), u Njemackoj recimo te cijene kad imas HBO(bachelor), u Holandiji svak ima sada zavrsen faks, plata izmedju nekog ko zavrsi faks i neko ko ne je recimo oko 300-400 eura samo u mojoj firmi, radim u finansijama jedne bolnice.

Ipak mislim da je Njemacka najbolja, skolovanje je tamo isto jeftinije, vise se dobije djeciji, stanovi i kuce su jetinije, auto jeftinije, plate su malo vece nego u NL.

Posted: **27/10/2011 01:27**

sarajevsko_pivo wrote:
sarajovaz wrote:
sarajevsko_pivo wrote:Kad gledam dijasporu nasi iz CH, svi vozaju dobra auta, niko ne kuka.

Dok mi iz NL, vozamo dosta losija auta, i kukamo mnogo vise od ovih u CH.

Jeli istina da su obicne plate u CH oko 2500 eura?

Ta auta su los primjer, u Holandiji je 4 puta veci porez za auto nego u Njemackoj, Belgiji ili Svicarskoj. Sto teze auto sto skuplji porez a porez na dizela je skoro duplo skuplji u odnosu na benzinca. Zato mala auta ovdje drze cijene.
A auta u slucaju Balkanca pretezno ne govore nista o standardu vec o nasem mentalitetu, inace smo poznati po tome da volimo da se kitimo a sto je dzep supalj i mnogi vjecito u kreditu to niko ne broji.
Uostalom kad izuzmemo Svicarsku , u Holandiji je poslije Luxemburga najbolji standard u Eu, barem po statistikama.
A za dobrog radnika svugdje ima posla i para. Sad neko plati vecu cijenu za taj svoj rad neko manju, to vecinom zavisi od obrazovanja ili kako se je ko snasao.
U Holandiji se jedva moze naci posao i cak sa HBO(faks), u Njemackoj recimo te cijene kad imas HBO(bachelor), u Holandiji svak ima sada zavrsen faks, plata izmedju nekog ko zavrsi faks i neko ko ne je recimo oko 300-400 eura samo u mojoj firmi, radim u finansijama jedne bolnice.

Ipak mislim da je Njemacka najbolja, skolovanje je tamo isto jeftinije, vise se dobije djeciji, stanovi i kuce su jetinije, auto jeftinije, plate su malo vece nego u NL.

Danas mnogi koji zavrse studije ocekuju da im se vrata sa cetiri ruke svukuda otvaraju.To je nesto sto dobivas sa iskustvom i opet daljnim skolovanjem koje u jacim firmama nikad ne staje.
Postoje i oni koji zavrse nesto sto i ne vole bas dovoljno ili pak nemaju potencijal da postanu pravi strucnjak u datoj oblasti. Advokat A i B, arihitekta A i B ili ekonomista A i B,,,, mogu imati istu diplomu a primanja drasticno razlicita.
Sve opet zavisi kako se ko snadje i koliko ko ima volju da se izgradjuje u svojoj struci.
Licno mislim da ti sa svojom platom mozes dobro da zivis u Holandiji, mozes sebi dobar zivot priustiti, a da se mozes sa tom platom obogatiti to sigurno ne.
Ako si isao na studije u nadi da ces nekad postat bogat covjek mislim da si se tu prevario.
Bolje ti je otvori onda pekaru ili prodaji doner kao sto jedan moj prijatelj trucin to radi i dnevno ima ciste zarade od 300 do 600 eura. Ovaj turcin se stvarno specijalizirao i ima odlican doner

Posted: **07/11/2011 11:09**

@bubavi1
hvala na ovako opsirnom i iskrenom odgovoru. Sto se tice pravopisa, samo naprijed puno bolje pises nego mnogi koji su odrasli u BiH.
Zamolila bih te da mi napises kolika je prosjecna plata medicinskog radnika u CH?
Naravno, ako znas kakvo je stanje u toj bransi, neki osnovni podaci o smjenama i poslovanju?

Unaprijed zahvalna!

Posted: **07/11/2011 22:46**

Papirna wrote:@bubavi1
hvala na ovako opsirnom i iskrenom odgovoru. Sto se tice pravopisa, samo naprijed puno bolje pises nego mnogi koji su odrasli u BiH.
Zamolila bih te da mi napises kolika je prosjecna plata medicinskog radnika u CH?
Naravno, ako znas kakvo je stanje u toj bransi, neki osnovni podaci o smjenama i poslovanju?

Unaprijed zahvalna!

"Zamolila bih te da mi napises kolika je prosjecna plata medicinskog radnika u CH? "
_ Koji posao tacnije? sestra, ljekarka, pomocnik, itd?

Posted: **08/11/2011 00:24**

bubavi1 wrote:
Papirna wrote:@bubavi1
hvala na ovako opsirnom i iskrenom odgovoru. Sto se tice pravopisa, samo naprijed puno bolje pises nego mnogi koji su odrasli u BiH.
Zamolila bih te da mi napises kolika je prosjecna plata medicinskog radnika u CH?
Naravno, ako znas kakvo je stanje u toj bransi, neki osnovni podaci o smjenama i poslovanju?

Unaprijed zahvalna!
"Zamolila bih te da mi napises kolika je prosjecna plata medicinskog radnika u CH? "
_ Koji posao tacnije? sestra, ljekarka, pomocnik, itd?

Diplomirana medicinska sestica ili samo medicinska sestra? ima li razlike u palatam ako recimo neko radi u hitnoj pomoci ili razlika izmedju privatnog i drzavnog sektora?

Forum Klix.ba

Jeli zivot u CH stvarno tako dobar?

#26 Re: Jeli zivot u CH stvarno tako dobar?

#27 Re: Jeli zivot u CH stvarno tako dobar?

#28 Re: Jeli zivot u CH stvarno tako dobar?

#29 Re: Jeli zivot u CH stvarno tako dobar?

#30 Re: Jeli zivot u CH stvarno tako dobar?

#31 Re: Jeli zivot u CH stvarno tako dobar?

#32 Re: Jeli zivot u CH stvarno tako dobar?

#33 Re: Jeli zivot u CH stvarno tako dobar?

#34 Re: Jeli zivot u CH stvarno tako dobar?

#35 Re: Jeli zivot u CH stvarno tako dobar?

#36 Re: Jeli zivot u CH stvarno tako dobar?

#37 Re: Jeli zivot u CH stvarno tako dobar?

#38 Re: Jeli zivot u CH stvarno tako dobar?

#39 Re: Jeli zivot u CH stvarno tako dobar?

#40 Re: Jeli zivot u CH stvarno tako dobar?

#41 Re: Jeli zivot u CH stvarno tako dobar?

#42 Re: Jeli zivot u CH stvarno tako dobar?

#43 Re: Jeli zivot u CH stvarno tako dobar?

#44 Re: Jeli zivot u CH stvarno tako dobar?

#45 Re: Jeli zivot u CH stvarno tako dobar?

#46 Re: Jeli zivot u CH stvarno tako dobar?

#47 Re: Jeli zivot u CH stvarno tako dobar?

#48 Re: Jeli zivot u CH stvarno tako dobar?

#49 Re: Jeli zivot u CH stvarno tako dobar?

#50 Re: Jeli zivot u CH stvarno tako dobar?