Vjerujete li da ce opet biti rata?

User avatar
prljavi Hare
Posts: 10559
Joined: 28/02/2011 09:14
Location: Šta se ono u Njujorku plavi,Donaldovi prameni na glavi

#26 Re: Vjerujete li da ce opet biti rata?

Post by prljavi Hare »

Poslije divljanja četničkih navijača iz Doboja po šehitskom mezarju,vožnji po Tuzli autom sa istaknutom
zastavom ravnogorskog pokreta i slikama ratnih zločinaca,prijetnje smrću predsjedniku Federacije Budimiru,
fizičkom napadu na poslanika iz HSP-a koji je bio sa njim,a sve to poslije zajednićkog leta Dodika i Čovića
krkanovom cessnom,samo levatu i budali nije jasno koliko je sati! :!:
Krenulo se sa sinhronizovanim akcijama Dodikovih i hercegbosanskih četnika na državu BiH,čije institucije
moraju reagovati,a ako iz bilo kojeg razloga nisu u stanju da zaštite ustavni poredak od četničkih ataka,
neka to lijepo javno i kažu,ima ko to zna raditi,brzo,jasno i efikasno! :x

Kada sam vidio da su takozvane "vojvode" napali šehitsko mezarje i divljali tamo,a samo četvorica
od njih dobili "prekršajne prijave",pola dana sam proveo u čišćenju,"KRISTINA" blista kao u najbolja
vremena! :wink:

A vi što biste radije pustili i tolerisali da vam neko nekažnjeno piša i sere po mezarima najmilijih,
pasoše u ruke i raspalite gdje znate,samo ne seruckajte po forumu o miru kao jedinoj alternativi! :x


P.S.Opet će "vojvodice" krenuti negdje na gostovanje............
I još nešto!Kakvi crni intenziteti,kada se ponovo prolije prva krv,požar će se proširiti velikom brzinom!
User avatar
BiH-x
Posts: 2193
Joined: 18/07/2008 22:09

#27 Re: Vjerujete li da ce opet biti rata?

Post by BiH-x »

A za pitanje da li bi neko pristao da se bori jer nije dobio prosli put nista , onda si pogodio za one koji su krenuli da se bore da bi jeli zlatnim kasikama jer to nisu to dobili , oni koji su krenuli da se bore da im fasiti ne bi upali u kucu pa da im prvo siluju zenu i djecu pa ih na kraju zakolju su uspjeli u svome cilju mnogo vise nego sto su to fasisti ocekivali. Tako onaj ko misli da krene u rat da bi jeo zlatnim kasikama neka slobodno ostane kod kuce, ali pitanje je sa kakvim ciljevima bi krenuli fasisti ?
:)
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#28 Re: Vjerujete li da ce opet biti rata?

Post by madner »

Šef wrote:
madner wrote:
Šef wrote:
U kom smislu niskog intenziteta?

Biće rata ali ne strogo lokalnog, bosanskog, nego onog u sklopu većeg svjetskog belaja.
Niski intentzitet = barikade koje policija odkloni, vojska izadje do istih itd... ali broj poginulih ne predje 100.
Pa kad bi poginulo desetak to bi pokrenulo spiralu nasilja i ubijanja. Nema toga ko bi to kontrolisao.
Zavisi, postoji razni scenariji. Veliko je pitanje upravo da li bi doslo do te spirale ili ne.

Uglavnom, dosli smo do zavrsnice i Srbi ce sigurno pokusati da idu na "blef".
User avatar
Skijaš
Posts: 13923
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#29 Re: Vjerujete li da ce opet biti rata?

Post by Skijaš »

karanana wrote:cije bi to barikade bile? koja bi policija izasla da ih razbija? koja bi bila uloga vojske odnosno protiv koga bi oni bili?
Lično, ne vjerujem da će četnici organizovati pobunu, jer da su to htjeli, to bi uradili kad se digla frka sa referendumom. Međutim, nakon što su iz Brisela natrljali nos Dodiku i umjesto referenduma natjerali ga da uđe u proces koji vodi daljem jačanju državnog pravosuđa, ne vjerujem da Dodik zaista planira organizovati pobunu.

Kako god, ako to ipak uradi, neće biti četničkih barikada, jer on ipak nije glupan nego inteligentan čovjek koji zna da bi barikade značile vrlo brz krah četničkog projekta. Ono što može uraditi je jednostrano stavljanje državnih zakona van snage. Na primjer, zakone o prikupljanju poreza. Poreze sada prikuplja država i nakon što odvoji svoj dio, ostatak prosljeđuje nižim nivoima vlasti. Dodik može recimo otvoriti entitetski račun i preusmjeriti prikupljena sredstva direktno na taj račun. Znači bez barikada, krvi i nasilja.

U tom bi slučaju prvo trebao reagovati OHR, slanjem interventnih jedinica kao u slučaju hercegovačke Samouprave, te hapšenjem Dodika i ostalih koji budu dio te antidržavne klike.

Ako ne reaguje OHR, moraće reagovati država, odnosno Lagumdžija i Tihić koji imaju utjecaj na određene krugove u ministarstvima odbrane, pravde i unutrašnjih poslova. Tada bi SIPA, po nalogu državnog tužilaštva na čelu kojeg je znamo već ko :-D, uhapsila Dodika i ostatak ekipe.

Treća i najmučnija opcija podrazumjeva izdaju i od strane OHR-a i od strane Sarajeva. Tada sav teret odbrane države pada na leđa pojedinaca i manjih grupa, koji bi na području četniteta organizovali barikade i odbili poštovati autoritet entitetskog MUP-a, to objašnjavajući činjenicom da je vlast četniteta prva izašla van pravnog okvira.
Last edited by Skijaš on 28/08/2011 21:11, edited 1 time in total.
dudlov
Posts: 2093
Joined: 25/10/2010 11:46
Location: sarajevo

#30 Re: Vjerujete li da ce opet biti rata?

Post by dudlov »

Skijaš wrote:
dudlov wrote:
A1fa wrote:Klasičnog rata neće biti, ali hoće nacionalnih nemira, ubrzo će se stvari početi odvijati kao i na Kosovu sa ovim barikadama. Nažalost, Bošnjaci su opet nespremni, kao i 92' mislimo da će nam neko drugi urediti državu. Ovaj put će Hrvati biti ti koji će ,,ubiti svata'', novim nemirima će pokušati sebi osigurati ovo o čemu trube još od prošlih izbora, treći entitet. RS im u tome daje svestranu moralnu i političku podršku, jer su im ciljevi isti. :roll: Stranci će ko malo protestvovati, natjerati sve da sjednu za jedan stol i ponovo će se crtati mape čiji će rezultat biti otprilike onakva BIH kakvu je zamislio Dodik, jer im se iz ovog naroda nema ko suprostaviti, ni politički ni vojno. :cry:
More bit bidne i tako.A da će hrvati napraviti sranje i "ubiti svata",vrlo vjerovatno.E sad ovi što govore da će biti sukob niskog intenziteta, nek probaju parket zapalit pa može biti da će planut, baš onako, niskog intenziteta.Samo vrlo je vjerovatno, ako sad pukne, ovu državu više niko ne sastavi, osim u slučaju pobjede Armije BiH i oslobođenja cjelokupne teritorije.
Armija BiH ne postoji. Uz NATO saveznike, jedina legalna vojna formacija na teritoriji naše države su Oružane Snage BiH. OS BiH imaju kapacitet i mandat da neutrališu sve paravojne formacije koje bi se formirale i ne postoji ni teoretska šansa da četnici uspiju sa eventualnom pobunom.
Moj skijaš, kakve crne Oružane snage BiH.Ovdje govorimo o unutrašnjem sukobu a tu Oružane snage pucaju ko karpuza, tj. ode svako na svoju stranu.Imaš primjer kako od JNA postade srbočetnička armija.
User avatar
ladyada
Posts: 1460
Joined: 05/04/2008 13:38
Location: Germany

#31 Re: Vjerujete li da ce opet biti rata?

Post by ladyada »

Električar wrote:Rat bilo gdje na evropskom kontinentu pa i u BiH bio bi blamaža za Nato i EU pa ga neće ni dopustiti.Ni puk nije oduševljen takvim idejama osim ratu tradicionalno sklonih dijasporaca.
:lol: :lol: to su za oba rata govorili i 90 ti pa se su sesnaest ratovalo na balkanu .........nije to nikakva garancija ........
User avatar
Skijaš
Posts: 13923
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#32 Re: Vjerujete li da ce opet biti rata?

Post by Skijaš »

dudlov wrote:
Skijaš wrote:
dudlov wrote:More bit bidne i tako.A da će hrvati napraviti sranje i "ubiti svata",vrlo vjerovatno.E sad ovi što govore da će biti sukob niskog intenziteta, nek probaju parket zapalit pa može biti da će planut, baš onako, niskog intenziteta.Samo vrlo je vjerovatno, ako sad pukne, ovu državu više niko ne sastavi, osim u slučaju pobjede Armije BiH i oslobođenja cjelokupne teritorije.
Armija BiH ne postoji. Uz NATO saveznike, jedina legalna vojna formacija na teritoriji naše države su Oružane Snage BiH. OS BiH imaju kapacitet i mandat da neutrališu sve paravojne formacije koje bi se formirale i ne postoji ni teoretska šansa da četnici uspiju sa eventualnom pobunom.
Moj skijaš, kakve crne Oružane snage BiH.Ovdje govorimo o unutrašnjem sukobu a tu Oružane snage pucaju ko karpuza, tj. ode svako na svoju stranu.Imaš primjer kako od JNA postade srbočetnička armija.
Oružane Snage BiH su ustavna kategorija, sutra kada bi svi vojnici i oficiri napustili vojsku i dezertirali, nije problem, samo popuniš drugim ljudima i idemo dalje.
User avatar
Bosnolog
Posts: 8060
Joined: 07/09/2009 00:23
Location: Pod Suncem i Zvijezdama

#33 Re: Vjerujete li da ce opet biti rata?

Post by Bosnolog »

Rat koji je prekinut Daytonom nikada nije prestao on je samo promijenio oblik i metod,.Bojim se da bi se taj metod opet mogao promijeniti,...... http://www.dnevniavaz.ba/vijesti/crna-h ... sepka.html
Električar
Posts: 3
Joined: 26/08/2011 01:22

#34 Re: Vjerujete li da ce opet biti rata?

Post by Električar »

ladyada wrote:
Električar wrote:Rat bilo gdje na evropskom kontinentu pa i u BiH bio bi blamaža za Nato i EU pa ga neće ni dopustiti.Ni puk nije oduševljen takvim idejama osim ratu tradicionalno sklonih dijasporaca.
:lol: :lol: to su za oba rata govorili i 90 ti pa se su sesnaest ratovalo na balkanu .........nije to nikakva garancija ........
Mnogo toga se u međuvremenu promijenilo.Evropa 1991 ili 1992 nije isto što i danas.
samo pitam
Posts: 194
Joined: 23/05/2011 23:22

#35 Re: Vjerujete li da ce opet biti rata?

Post by samo pitam »

nata_sa wrote:Ljudi moji,
kako koji dan sve mi veća nelagoda živjeti u ovoj našoj Bosni. Jel to pritisak medija ili lični osjećaj zbog svega što se preživjelo u prethodnom ratu...ne znam, ali činjenica je da se nešto dešava.
Pitam, prvenstveno one koji su preživjeli prošli rat, bili tu pod granatama, borili se na ovaj ili onaj način, da li mislite da nam se ista sudbina ponovo sprema?
Da li postoje oni koji bi opet pristali da idu boriti se....na kraju opet ni za šta??
Da li je moguće prisiliti ove naše vođe da nešto učine, da ih opkolimo u parlamentu, vladi, ili gdje već, i ne damo im napolje dok ne donesu određene zakone, odluke...?? Napraviti miran protest i ne micati se dok ne dobijemo nešto. Ovdje mislim na sve entitete jer smatram da nikome od običnih ljudi nije u interesu rat. Pošto je ovu zemlju teško ujediniti mislim da je najlakše ujediniti se u muci, da se skupimo...
Jesmo li zaista nemoćni....
s obzirom na sve češće i gotovo svakodnevne provokacije četničkih hordi kao što je ova današnja iz Kalesije gdje su četničke hosre srali i pišali po šehidskom mezarju, skinuli zastavu te četničko divljanje sa zastavama po Tuzli kao nekada 1992.g po Baščaršiji u Sarajevu, s obzirom na sve to, Bošnjaci i oni koji vole ovu zemlju bi morali biti u svakom trenutku spremni !
simpozijum delirijum
Posts: 2102
Joined: 02/07/2008 07:45
Location: USA

#36 Re: Vjerujete li da ce opet biti rata?

Post by simpozijum delirijum »

sve eventualne strane u sukobu su jednako jadne , i po naoruzanju i moralu i obucenosti
nema rata , mogu biti tuce navijaca , nekakve demonstracije nacionalista i slicno ,..eventualno u RS mogu pokusati kao na Kosovu "balvan revoluciju" a to se rascisti uz vodene topove i suzavac cas posla
Dodik je najobicniji krmak bezvrijedan , ako pokusa izigravati nekakvoga "ustanika " i on i familija ce nestati u exploziji navodjene bombe ili krstareca projektila NATO
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#37 Re: Vjerujete li da ce opet biti rata?

Post by madner »

Skijaš wrote:
karanana wrote:cije bi to barikade bile? koja bi policija izasla da ih razbija? koja bi bila uloga vojske odnosno protiv koga bi oni bili?
Lično, ne vjerujem da će četnici organizovati pobunu, jer da su to htjeli, to bi uradili kad se digla frka sa referendumom. Međutim, nakon što su iz Brisela natrljali nos Dodiku i umjesto referenduma natjerali ga da uđe u proces koji vodi daljem jačanju državnog pravosuđa, ne vjerujem da Dodik zaista planira organizovati pobunu.

Kako god, ako to ipak uradi, neće biti četničkih barikada, jer on ipak nije glupan nego inteligentan čovjek koji zna da bi barikade značile vrlo brz krah četničkog projekta. Ono što može uraditi je jednostrano stavljanje državnih zakona van snage. Na primjer, zakone o prikupljanju poreza. Poreze sada prikuplja država i nakon što odvoji svoj dio, ostatak prosljeđuje nižim nivoima vlasti. Dodik može recimo otvoriti entitetski račun i preusmjeriti prikupljena sredstva direktno na taj račun. Znači bez barikada, krvi i nasilja.

U tom bi slučaju prvo trebao reagovati OHR, slanjem interventnih jedinica kao u slučaju hercegovačke Samouprave, te hapšenjem Dodika i ostalih koji budu dio te antidržavne klike.

Ako ne reaguje OHR, moraće reagovati država, odnosno Lagumdžija i Tihić koji imaju utjecaj na određene krugove u ministarstvima odbrane, pravde i unutrašnjih poslova. Tada bi SIPA, po nalogu državnog tužilaštva na čelu kojeg je znamo već ko :-D, uhapsila Dodika i ostatak ekipe.

Treća i najmučnija opcija podrazumjeva izdaju i od strane OHR-a i od strane Sarajeva. Tada sav teret odbrane države pada na leđa pojedinaca i manjih grupa, koji bi na području četniteta organizovali barikade i odbili poštovati autoritet entitetskog MUP-a, to objašnjavajući činjenicom da je vlast četniteta prva izašla van pravnog okvira.

Barikade su vjerovatne zato sto je to matrica djelovanja. Ides sa malim rizikom. Ako MZ reaguje ostro, saljes rezervnog igraca da difuzira situaciju. Ispadne diplomata i nova nada zapada. Ako Dodik izadje iz sistema, tu je problem sto riskira puno.
Zato je ovaj slucaj vjerovatniji od otvorene pobune.
samo pitam
Posts: 194
Joined: 23/05/2011 23:22

#38 Re: Vjerujete li da ce opet biti rata?

Post by samo pitam »

simpozijum delirijum wrote:sve eventualne strane u sukobu su jednako jadne , i po naoruzanju i moralu i obucenosti
nema rata , mogu biti tuce navijaca , nekakve demonstracije nacionalista i slicno ,..eventualno u RS mogu pokusati kao na Kosovu "balvan revoluciju" a to se rascisti uz vodene topove i suzavac cas posla
Dodik je najobicniji krmak bezvrijedan , ako pokusa izigravati nekakvoga "ustanika " i on i familija ce nestati u exploziji navodjene bombe ili krstareca projektila NATO

jadni smo mi budemo li se uzdali samo u NATO kao srebreničani u julu 1995 dok su sa zebnjm gledali u nebo iznad Srebenice nadajući se da će ugledati avione NATO pakta koji će rastjerati mladićeve koljače...znamo što se desilo ... :x
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#39 Re: Vjerujete li da ce opet biti rata?

Post by madner »

simpozijum delirijum wrote:sve eventualne strane u sukobu su jednako jadne , i po naoruzanju i moralu i obucenosti
nema rata , mogu biti tuce navijaca , nekakve demonstracije nacionalista i slicno ,..eventualno u RS mogu pokusati kao na Kosovu "balvan revoluciju" a to se rascisti uz vodene topove i suzavac cas posla
Dodik je najobicniji krmak bezvrijedan , ako pokusa izigravati nekakvoga "ustanika " i on i familija ce nestati u exploziji navodjene bombe ili krstareca projektila NATO
Moral, obucenost i naoruzanje nam je 3 koplja iznad Libije. Ne bi bilo rata kada bi jedna strana bila puno obucenija i spremnija.
User avatar
zli_hordas
Posts: 1275
Joined: 27/05/2010 08:58

#40 Re: Vjerujete li da ce opet biti rata?

Post by zli_hordas »

ovo je stanje gore nego rat
User avatar
vivaldi
Posts: 7308
Joined: 16/08/2008 15:56

#41 Re: Vjerujete li da ce opet biti rata?

Post by vivaldi »

zli_hordas wrote:ovo je stanje gore nego rat
Ne bih rekao. Prosetaj gradom..
seshat
Posts: 359
Joined: 18/07/2008 22:03

#42 Re: Vjerujete li da ce opet biti rata?

Post by seshat »

Pojma nemam hoće li biti rata. Ako bude lagano se nogice hvatam, ako uspijem. Nema te države za koju bih mali nokat dala, jer je svaka država svoje narodu zla maćeha. Ali baš svaka na svijetu (to je ipak druga tema).
A i ne kontam što se potencira u nekim postovima da će RS i Dodik isprovocirati sukob. Pa Srbi u BiH su donekle najzadovoljniji svojim statusom. Imaju državu u državi, svog predsjednika, parlament, zakone... malo ih žuljaju OS ili VM jer su na nivou države, ali preživjet će. Puno veće frustarcije su kod druga dva naroda, Bošnjaka i Hrvata i one su sve veće. Ako bi i bilo sukoba mislim da bi prije mogao početi unutar FBiH, a RS bi policijom samo branila "svoje granice".
simpozijum delirijum
Posts: 2102
Joined: 02/07/2008 07:45
Location: USA

#43 Re: Vjerujete li da ce opet biti rata?

Post by simpozijum delirijum »

samo pitam wrote:
simpozijum delirijum wrote:sve eventualne strane u sukobu su jednako jadne , i po naoruzanju i moralu i obucenosti
nema rata , mogu biti tuce navijaca , nekakve demonstracije nacionalista i slicno ,..eventualno u RS mogu pokusati kao na Kosovu "balvan revoluciju" a to se rascisti uz vodene topove i suzavac cas posla
Dodik je najobicniji krmak bezvrijedan , ako pokusa izigravati nekakvoga "ustanika " i on i familija ce nestati u exploziji navodjene bombe ili krstareca projektila NATO

jadni smo mi budemo li se uzdali samo u NATO kao srebreničani u julu 1995 dok su sa zebnjm gledali u nebo iznad Srebenice nadajući se da će ugledati avione NATO pakta koji će rastjerati mladićeve koljače...znamo što se desilo ... :x
apsolutno se slazem sa tim
ali u nekakvome naucno fantasticnome scenariju ako bi RS pokrenula sukob za otcepljenje i za to im treba podrska i Srbije i naoruzanje i vojna oprema uz saveznike opet totalno teoretski jedne Rusije ili Kine a to bi ne zbog bilo kakve ljubavi NATO prema BiH vec iz vlastita interesa uzrokovalo reakciju NATO
mislim sada zvuci kao kafansko teoretisanje ali i Rusi i Kinezi su vise zainteresirani da ulaze u jednu Hrvatsku i Sloveniju i Federaciju BiH nego da se zahebavaju sa sumskim jadama u RS i gube lovu sa luzerima poput Srbije koja im nema nista ponuditi ( da imaju naftu i gas ? ili izuzetnu geostratesku vrijednost ? mozda bi tada kao bili zainteresirani )
pogledajte na Wikipediji stanje Srbijanskih oruzanih snaga ? jad i bijeda ! :lol:
nema rata nema sanse !
a Hrvatska ?
niti im na pamet pada u ekonomskoj krizi i kanditaturi za EU da se nesto petljaju vojno oko BiH a i njihova vojska je cisto defanzivna i ne bas u sjajnome stanju ( borbene avijacije fakticki i nemaju trenutno )
User avatar
Šef
Posts: 1275
Joined: 05/11/2010 18:19
Location: retroseksualac

#44 Re: Vjerujete li da ce opet biti rata?

Post by Šef »

Nije pravo pitanje hoće li biti rata nego šta poslije rata? Mislite da bi se ratom nešto riješilo?
Risto Kuglarić
Posts: 886
Joined: 15/02/2008 09:30

#45 Re: Vjerujete li da ce opet biti rata?

Post by Risto Kuglarić »

Religious Fantastic wrote:Rata će biti, bez sumnje. Samo je pitanje vremena. Nepoznanica je da li će početi za 3, 5, 20 ili 50 godina. Svi osnovni sastojci su tu:
1. Neriješeni "imovinsko-pravni" odnosi :D :D :D
2. Mržnja
3. Zla Krv
4. Loša ekonomska situacija
5. Mentalitet stada/krda

Kada slijedeći počne, ovaj prošli će izgledati kao da su ga vodile 3 odjeljenja vojske spasa. Nove generacije koje stasaju su daleko okrutnije i krvožednije. U biti, jedino što nam nedostaje za uspješno otpočinjanje rata su sponzori. Naime, rat košta...i to mnnnnnooooooooooogooooo...

Ako doživim slijedeći, plan je da postanem ratni profiter...to bih svakome preporučio!
Post godine! Ispravna analiza situacije, na osnovu analize jako logična predikcija i na propustima iz prošlosti bazirana preporuka :D :thumbup:
samo pitam
Posts: 194
Joined: 23/05/2011 23:22

#46 Re: Vjerujete li da ce opet biti rata?

Post by samo pitam »

simpozijum delirijum wrote:
pogledajte na Wikipediji stanje Srbijanskih oruzanih snaga ? jad i bijeda ! :lol:
da ali ne zaboravimo da je njih i Rusa dvesta miliona :lol:

ako nisu mogli puno uraditi kad su imali stotine tenkova i stotine cijevi haubica, topova, vbr-ova, minobacača uz stalnu i izdašnu pomoć u MTS-u ali bome i u ljudstvu iz Srbije, a opet rat izgubili od lovačkih društava naoružanih tandžarama i pepsi-konzerva bombama, danas bi, siguran sam, više puta razmislili prije negoli napali BiH..
Irvinovo stado
Posts: 293
Joined: 04/06/2011 10:55
Location: In the land of the Free

#47 Re: Vjerujete li da ce opet biti rata?

Post by Irvinovo stado »

User avatar
zli_hordas
Posts: 1275
Joined: 27/05/2010 08:58

#48 Re: Vjerujete li da ce opet biti rata?

Post by zli_hordas »



Ja sam nekako nostalgican za ratom,jest da se ginulo za nista ali se raja vise druzila,ne moras trazit posla,nema skole,ne debljas se. :bih:
User avatar
Skijaš
Posts: 13923
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#49 Re: Vjerujete li da ce opet biti rata?

Post by Skijaš »

Irvinovo stado wrote:
:thumbup:
zagazaga wrote:slaba sam s lugom Image
:-D
Irvinovo stado
Posts: 293
Joined: 04/06/2011 10:55
Location: In the land of the Free

#50 Re: Vjerujete li da ce opet biti rata?

Post by Irvinovo stado »

zli_hordas wrote:
Ja sam nekako nostalgican za ratom,jest da se ginulo za nista ali se raja vise druzila,ne moras trazit posla,nema skole,ne debljas se. :bih:
Ti ko oni sto su skijali niz kaldrmu :D
Locked