Forum Klix.ba

Merkel spustila evropske berze
Objavljeno: Nov 24. 2011. 19:43

LONDON, Akcije na evropskim berzama blago su oslabile u poslijepodnevnim satima, nakon što je njemačka kancerka Angela Merkel ponovo odbacila ideju o zajedničkim obveznicama evrozone.

Evropske obveznice “nisu potrebne niti prikladne”, poručila je danas Merkel u Strasbourgu, gdje se susrela sa italijanskim premijerom Mariom Montijem i francuskim predsjednikom Nicolasom Sarkozyjem. Komentar kancelarke Merkel uslijedio je dan nakon što je Njemačka zabilježila jednu od najlošijih aukcija državnih obveznica od uvođenja evra.

Ipak, gubici na evropskim berzama danas su bili blagi, jer je investitore prethodno oraspoložila vijest o neočekivanom poboljšanju poslovnog povjerenja u Njemačkoj. Londonski FTSE 100 skliznuo je 0,24 odsto, frankfurtski DAX 0,54 odsto, a pariški CAC 40 neznatnih 0,01 odsto. Regionalni indeks Stoxx Europe 600 pao je 0,15 odsto na 219,98 bodova. Poslovni.hr

švaBica diktira

A jedan wrote:koliko dajete fore euru? ja bih rekao do aprila slijedece godine max.

mozda ni toliko a mozda puno duze. njemacka je kao i uvijek kljuc

Cemu ovo pohlepno kibicovanje i ocekivanje katastrofe? K'o biva, kad smo mi otisli u mp3, neka ide i Evropa.
I ko predvidja propast iste? Britanski torijevci, izolacionisti par excellence.

propast ...

Svabe na vlast, i oficijelno.
Ako ko moze spasiti staru kurvu od totalne propasti onda su to oni.

Englezi mogu pokupiti svoje smrdljivo ostrvo i pravac Boston.
Na oCAJavanje.

seln wrote:Cemu ovo pohlepno kibicovanje i ocekivanje katastrofe? K'o biva, kad smo mi otisli u mp3, neka ide i Evropa.
I ko predvidja propast iste? Britanski torijevci, izolacionisti par excellence.

o tome se i radi, britanci najglasniji o propasti a najvise je prizeljkuju. ovo njemacka moze izvuci ali oni bi da se brinu samo o njemackoj a da kupe kajmak iz cijele evrope. e pa ne moze tako

Propali pregovori u Briselu: Velika Britanija ne želi kontrolu svog budžeta od strane EU
Sarkozy je najavio da će 17 zemalja eurozone i još šest država Unije zaključiti sopstveni sporazum

Autor Redakcija | Objavljeno 09.12.2011. u 10:04
Lideri 23 zemlje Evropske unije (EU) su u pregovoima čitave prošle noći u Briselu, nastojeći da spase potresenu valutu - euro, postigli sporazum da odustanu od dijela suvereniteta svojih zemalja u suštini revidirajući osnovni sporazum EU, ali nisu uspjeli da im se u tome pridruži svih 27 zemalja.

Za takav ishod je bilo ključno to što je Velika Britanija - iako ne koristi euro, zatražila izuzeće iz primjene strožih finansijskih pravila, javljaju mediji.

Kako prenosi britanski BBC, predsjednik Francuske Nikola Sarkozi (Nićolas Sarkozy) rekao je poslije sastanka 27 lidera, da će grupa od 17 zemalja eurozone i još šest država Unije zaključiti sopstveni sporazum radi zaštite zajedničke evropske valute.

Međutim, britanski premijer Dejvid Kameron (David Cameron) - koji je rekao da sporazum na nivou Unije "nije u interesu Britanije" - sada prijeti mogućnošću da toj grupi od 23 zemlje članice, među kojima su Njemačka i Francuska, ne dozvoli korištenje institucije Unije, javlja AP.

"Sedamnaest zemalja eurozone uz još šest zemalja zaključit će međuvladin ugovor", rekao je novinarima u petak rano ujutro predsjednik Evropske unije Herman Van Rompuy nakon cjelonoćnih pregovora.

Kako navodi evropski izvor, među deset zemalja EU-a koje nisu članice eurozone, Velika Britanija i Mađarska "rekle su ne" izmjeni ugovora, a Švedska i Češka žele prvo "konzultirati svoj parlament".

Francuski predsjednik je dodao da "tekst međuvladinog ugovora" mora biti "gotov do marta", prenosi AFP.

Njemačka kancelarka Angela Merkel i Sarkozi bili su upozorili da će predložiti svoj "proračunski pakt" kako bi osnažili pravila i sankcije za svih 27 članica EU-a, a da će eurozona nastaviti ići sama u slučaju neuspjeha.

"Voljeli bismo da se svih 27 zemalja dogovorilo o reformi ugovora, ali to nije bilo moguće zbog stajališta naših britanskih prijatelja", kazao je Sarkozi novinarima.



"Da bi pristao na reformu ugovora među svih 27 zemalja (britanski premijer) David Cameron je zatražio, što smo mi ocijenili neprihvatljivim, protokol u ugovoru koji će omogućiti da se Velika Britanija izuzme iz stanovitog broja propisa o financijskim firmama", rekao je.

"Mi to nismo mogli prihvatiti, budući da mislimo kako je, sasvim suprotno, dio problema u svijetu povezan s deregulacijom financijskih usluga", dodao je francuski predsjednik.

Njemačka se zauzima za ugovor o jačanju proračunske discipline koji bi bio obvezujući, što je, smatraju čelnici ove zemlje, jedini način da se ubuduće poštuju pravila i spriječe nove anomalije.

"Voljeli bismo da je postignut jednoglasan dogovor" unutar EU-a, priznao je predsjednik Evropske komisije Jose Manuel Barroso.

"To nije bilo moguće", dodao je.

Novi međuvladin ugovor će "osnažiti, što je i bio naš cilj, upravu, vjerodostojnost i pravila eurozone", dodao je Baroso.

Herman Van Rompuy je pak istaknuo da će nova pravila s vremenom moći postati dio europskog prava.

Britanija napušta Uniju

Finansijska kriza ne bi trebalo da egzistencijalno ugrozi EU, ali će je promijeniti, jer će Velika Britanija, vjerovatno, izaći iz Unije, rekao je voditelj televizijskog programa "Hronika Bijele kuće" Luelin King.

"U slučaju Velike Britanije, ona će, vjerovatno, izaći iz Unije i mislim da bi London to trebalo da učini, jer Britanija nikada nije svesrdno prihvatila tu ideju. Ona u stvari ne želi da bude samo dio nekog drugog velikog entiteta, osim sopstvenog Ujedinjenog kraljevstva, i teško se miri sa činjenicom da je u Evropskoj uniji samo jedna od 27 članica", istakao je King.

------------------------------------------------------

E ovo je pitanje na kojem će se lomiti koplja, naravno mi nismo provelli ni reformu penzionog sistema, a kamo li potrošnje budgetskih sredstava, međutim uskoro dolazi vrijeme i za to....

VB bi čak mogla istupiti iz unije, dok Francuska i Njemačka ipak igraju na kartu zajedništva tj. unutar Euro zone budgetske discipline (za koju se iskreno zalaže svaki čovjek unutar EU)....

Pojednostavljeno - (edited) Problem nekim državama članicama predstavlja Unijska supresija slabog menagementa javnim resursima i korupcija u javnoj upravi - kao brana jednoj od prilika za ekspanziju na slobodnom globalnom tržištu - razvijenih zemalja....

Gubitak budgetskog suverenteta prema povjeriocima (mimo EU) znači i gubitak državnog suvereniteta - lutka na koncu povjerioca ???

Još jedno predviđanje - uskoro bi ovakav pokret mogle prihvatiti sve imalo pametne države na planeti....

HM 2011 wrote: Pojednostavljeno - problem je izgleda u supresiji korupcije koja je prilika za ekspanziju velikih na slobodnom tržištu -

seln wrote:

HM 2011 wrote: Pojednostavljeno - problem je izgleda u supresiji korupcije koja je prilika za ekspanziju velikih na slobodnom tržištu -

Problem nekim državama članicama predstavlja Unijska supresija slabog menagementa javnim resursima i korupcije u javnoj upravi - kao brana jednoj od prilika za ekspanziju na slobodnom globalnom tržištu - razvijenih zemalja odnosno privrednih društava poput banakica i slično....

Gubitak budgetskog suverenteta prema povjeriocima (mimo EU) znači i gubitak državnog suvereniteta - lutka na koncu povjerioca ???

Npr. ako Kim Jong Il pokrije Talijanski dug njegovi zahtjevi su .....

Korumpiranost "tvoje" države i slab menadžment u "tvojoj državi" su prilika za moju države - tj. za ekspanziju na tvoju teritoriju....

Izrečeno u državi u kojoj je državna naftna kompanija poslovala sa gubitkom i bila privatizirane od strane - strane (foreign) državne naftne kompanije....

Problem u svemu ovome što ovdje piše je da to Hrvatska i Srbija mogu pročitati i bez problema implementirati kod sebe - ovih par redaka teksta može osvjestiti njihovo rukovodstvo, ali rukovodstvo moje države ne može osvjestiti izgleda ništa ?

Građani i Građanke BiH uživajte - danas je dan ljudskih prava...

komplikovana europa ne bi se Bog snaso tudena

smijesni su mi ovi sto tvrde da se "evropa raspada". bas suprotno, evropa postaje prava drzava i nacionalne drzave se brisu. odlaze u kanalizaciju istorije.

evropi je euro kriza dosla kao kec na desetku. ne mozemo imati jednu valutu a 20 i kusur razlicitih nacionalnih politika kada se regionalne ekonomije toliko strukturno razlikuju. ne mozemo imati pojedino zaduzene drzave vec jedan jedini dug na nivou eu. jednu jedinu fiskalnu i monetarnu politiku na nivou eu.

to znaci da moramo uvesti ustav i jasne ingerencije iz brisela u odobravanju budzeta, fiskalnoj i poreznoj politici, u inspekciji i sankicijama prema tome ko i koliko placa porez, za koliko i zasta se zaduzuje itd. epilog krize nece biti propast eura i raspad eu vec konacno etabliranje eu kao jedne federalne drzave i propast nacionalne suverenosti koja ce se svesti na simbolican nivo.

velika britanija nikada nije htjela da bude dio te price. oni su samo kucni ljubimac sjedinjenih drzava a sjedinje drzave nisu prijatelj evrope. interes sjedinjenih drzava nije politicki jaka i ekonomski prosperitetna evropa jer joj takva evropa i njena valuta predstavlja konkurenciju i prijetnju. oni bi najradije da je potope i da evropa tek zadrzi nos iznad vode tamon koliko treba da ne bude rata ali da ne napreduje i ne predstavlja konkurenciju americi.

zato i ne mozemo traziti rjesenje u bih uz pomoc amerike. to je iluzija jer amerika zeli kontrolisano zariste u evropi kao sto je bosna. jos jednog trojanskog konja za njihov interes.

pici wrote:

Evrozona potonula u recesiju
Objavljeno: Nov 24. 2011. 15:39

VAŠINGTON, Evrozona je potonula u recesiju, objavio je Institut za međunarodne finansije (IIF), vodeća međunarodna bankarska organizacija sa sjedištem u Vašingtonu.

IIF navodi da se stanje u 17-članoj zoni primjene jedinstvene evropske valute naglo pogoršava.

“Situacija u evrozoni ozbiljno se pogoršava u posljednjih mjesec dana. Privreda je kliznula u stanje za koje smatramo da se može nazvati recesijom i da će samo povećati budžetske manjke i dodatno oslabiti kvalitet imovine banaka”, stav je IIF-a.

IIF ukazuje da su dolazeći ekonomski podaci za tek završeno treće tromjesečje i za početak četvrtog slabiji nego što se očekivalo.

Ekonomisti IIF-a istakli su porast nezaposlenosti u Njemačkoj, najvećoj evropskoj ekonomiji, te usporavanje industrijske proizvodnje u evrozoni.

Oni predviđaju smanjenje bruto domaćeg proizvoda (BDP) evrozone u četvrtom tromjesečju za dva odsto u odnosu na isto tromjesečje godinu prije, kao i isti tempo pada u prva tri mjeseca iduće godine.

Za cijelu 2012. očekuje se smanjenje BDP-a za jedan odsto u odnosu na ovu godinu, objavio je IIF, koji predstavlja više od 450 banaka i finansijskih institucija u više od 70 zemalja.

Slabost u evrozoni može se preliti na ostatak svijeta kroz brojne kanale, a jedan od najdirektnijih i najsnažnijih je bankarski sektor.

odosmo u MP3

agencije za kreditni rejting sa sjedistem u americi smisleno pokusavaju produbiti krizu u evropi i nisu ninajmanje nezavisne i nepristrasne, niti im je stalo do toga da se "evropa izvuce iz krize".

roštilj wrote: smijesni su mi ovi sto tvrde da se "evropa raspada". bas suprotno, evropa postaje prava drzava i nacionalne drzave se brisu. odlaze u kanalizaciju istorije.

Ovo me podsjeca na Davida Icke-a.

David Cameron je napravio dugoročno pogrešku.UK se protokom vremena sve više udaljava od EU,jer nisu članica eurozone,nisu članica šengena,čak mislim da nisu članica ni bolonjske deklaracije vremenom će postati stranci u projektu kojem su kumovali od samog početka.Što će ih činiti sve manjim faktorom u odlučivanju (vidi pod Angela Merkel ) Praktično kad bi Turska priznala Kipar i ušla u EU više bi se pitala od UK.
Ono što je očito da se desio proces koji je poznat kao podjelili se da bi ostali skupa.Buduća geografija eu će izgledati 2 europe (bogata i siromašna) + uk.Euro će biti demarkaciona zona i nisam baš upoznat sa rješenjima (da li će zemlje članice koje prekrše budžetske odredbe komisije (ili koga već?) odgovarati pred svojim sudovima ili pred ECJ?) ali izvjesno je da će se desiti napuštanje eurozone od strane zemalja koje neće to moći da izdrže,što će ojačati u principu monetarnu vrijednost eura a smanjiti njegovu integrativnu vrijednost i funkciju.
Imat ćemo situaciju da kada jednog dana mi uđemo u EU (tj.u onaj njen donji dom) vjerovatno nećemo biti najsiromašnija zemlja (i to ne zbog našeg progresa),a "core europe" (DE,FRA,Benelux) će biti nedodirljive,što i jeste realno,ali se udaljava od ideala europe according to Schuman.

trafa wrote:

roštilj wrote: smijesni su mi ovi sto tvrde da se "evropa raspada". bas suprotno, evropa postaje prava drzava i nacionalne drzave se brisu. odlaze u kanalizaciju istorije.

Ovo me podsjeca na Davida Icke-a.

pojma nisam imao ko je david icke pa sad pogledah i cini se kao neki lik koji zaradjuje lovu forsirajuci neki senzacionalizam i kao otkrivajuci nam tajne koje ne vidimo. ovo sto sam ja rekao je sve evidentnije vec pedesetak godina svakome ko konta kako svijet funkcionise.

BASS wrote:David Cameron je napravio dugoročno pogrešku.UK se protokom vremena sve više udaljava od EU,jer nisu članica eurozone,nisu članica šengena,čak mislim da nisu članica ni bolonjske deklaracije vremenom će postati stranci u projektu kojem su kumovali od samog početka.Što će ih činiti sve manjim faktorom u odlučivanju (vidi pod Angela Merkel ) Praktično kad bi Turska priznala Kipar i ušla u EU više bi se pitala od UK.
Ono što je očito da se desio proces koji je poznat kao podjelili se da bi ostali skupa.Buduća geografija eu će izgledati 2 europe (bogata i siromašna) + uk.Euro će biti demarkaciona zona i nisam baš upoznat sa rješenjima (da li će zemlje članice koje prekrše budžetske odredbe komisije (ili koga već?) odgovarati pred svojim sudovima ili pred ECJ?) ali izvjesno je da će se desiti napuštanje eurozone od strane zemalja koje neće to moći da izdrže,što će ojačati u principu monetarnu vrijednost eura a smanjiti njegovu integrativnu vrijednost i funkciju.
Imat ćemo situaciju da kada jednog dana mi uđemo u EU (tj.u onaj njen donji dom) vjerovatno nećemo biti najsiromašnija zemlja (i to ne zbog našeg progresa),a "core europe" (DE,FRA,Benelux) će biti nedodirljive,što i jeste realno,ali se udaljava od ideala europe according to Schuman.

zemlje clanice nece imati nacin da prekrse budzetske odredbe jer ce budzet biti programiran i odobravan u briselu.

takodje, nece vise biti evropske komisije vec ce o tome odlucivati vlada eu.

tacno je da ce neke drzave clanice biti siromasnije i u zaostatku i da ce se o nekim stvarima manje pitati, ali u istoj mjeri koliko je misisipi siromasniji od kalifornije pa opet nema svoju valutu i centalnu banku. to je nepotrebno buduci da o monetarnoj i fiskalnoj politici odlucuje vasington.

naravno da ce biti otpora u nacionalnim parlamentima ali dugorocno jedino ujedinjena evropa sa jasnim ustavom i jednom politikom moze da se nosi sa kinom, rusijom i amerikom. velika britanija neka se izvoli pridruziti sjedinjenim drzavama, sigurno nemaju kapaciteta da budu "nezavisni" kao svajcarska.

ja sranja u hevropi, trebamo him uvest vize...

roštilj wrote:

pici wrote:

Evrozona potonula u recesiju
Objavljeno: Nov 24. 2011. 15:39

VAŠINGTON, Evrozona je potonula u recesiju, objavio je Institut za međunarodne finansije (IIF), vodeća međunarodna bankarska organizacija sa sjedištem u Vašingtonu.

IIF navodi da se stanje u 17-članoj zoni primjene jedinstvene evropske valute naglo pogoršava.

“Situacija u evrozoni ozbiljno se pogoršava u posljednjih mjesec dana. Privreda je kliznula u stanje za koje smatramo da se može nazvati recesijom i da će samo povećati budžetske manjke i dodatno oslabiti kvalitet imovine banaka”, stav je IIF-a.

IIF ukazuje da su dolazeći ekonomski podaci za tek završeno treće tromjesečje i za početak četvrtog slabiji nego što se očekivalo.

Ekonomisti IIF-a istakli su porast nezaposlenosti u Njemačkoj, najvećoj evropskoj ekonomiji, te usporavanje industrijske proizvodnje u evrozoni.

Oni predviđaju smanjenje bruto domaćeg proizvoda (BDP) evrozone u četvrtom tromjesečju za dva odsto u odnosu na isto tromjesečje godinu prije, kao i isti tempo pada u prva tri mjeseca iduće godine.

Za cijelu 2012. očekuje se smanjenje BDP-a za jedan odsto u odnosu na ovu godinu, objavio je IIF, koji predstavlja više od 450 banaka i finansijskih institucija u više od 70 zemalja.

Slabost u evrozoni može se preliti na ostatak svijeta kroz brojne kanale, a jedan od najdirektnijih i najsnažnijih je bankarski sektor.

odosmo u MP3

agencije za kreditni rejting sa sjedistem u americi smisleno pokusavaju produbiti krizu u evropi i nisu ninajmanje nezavisne i nepristrasne, niti im je stalo do toga da se "evropa izvuce iz krize".

o Čemu ti...pa Čitavoj EU se prijeti da će se smanjiti kreditni rejting, Englezi su na pragu izbaČaja iz EU a jedni su od osnivača...preustroj EU se upravo dešava sa novim ugovorima...Njemci i Francuzi su naĆelu i diktiraju, ćak šta više NjemaČkoj treba još nove radne snage za njezinu ekonomiju...moj savjet ti je da umjesto svakom fHorumašu pokašavaš da bidneš poklopac , da se malo napregneš i napišeš nešto konstruktivno i pametno umjesto šHo bacaš ulojeno meso na roštilj

Gollum. wrote:ja sranja u hevropi, trebamo him uvest vize...

Kad sad nagrnu izbjeglice iz propale stare dame u BIH...pod satorima ce spavati haman kod Sebilja
( Jeste kriza do grla , ali ima tu i paranoje za izvoz.)

roštilj wrote:

pici wrote:

agencije za kreditni rejting sa sjedistem u americi smisleno pokusavaju produbiti krizu u evropi i nisu ninajmanje nezavisne i nepristrasne, niti im je stalo do toga da se "evropa izvuce iz krize".

o Čemu ti...pa Čitavoj EU se prijeti da će se smanjiti kreditni rejting, Englezi su na pragu izbaČaja iz EU a jedni su od osnivača...preustroj EU se upravo dešava sa novim ugovorima...Njemci i Francuzi su naĆelu i diktiraju, ćak šta više NjemaČkoj treba još nove radne snage za njezinu ekonomiju...moj savjet ti je da umjesto svakom fHorumašu pokašavaš da bidneš poklopac , da se malo napregneš i napišeš nešto konstruktivno i pametno umjesto šHo bacaš ulojeno meso na roštilj

naravno da se "citavoj eu" prijeti da ce se smanjiti kreditni rejting jer je upravo to i svrha kreditnih agencija zaduzenih za taj rejting. a da to nema veze sa realnom ekonomijom, sam si potvrdio - nemackoj treba jos radne snage za njenu ekonomiju a njemacka = euro. americi, ili tacnije, kapitalistima koji svoje bogatstvo drze u dolarima ne odgovara jak euro a rejting agencije sluze uglavnom u tu svrhu, da sabotiraju euro.

britancima se ne prijeti izbacivanjem iz eu, vecina britanaca nikada nije ni bila za ulazak u eu, sto uostalom potvrdjuje politika koju vodi zvanicni london kao i javno mnijenje - 80% britanaca su za izlazak iz eu.

a ti, umjesto sto pokusavas da budes duhovit, mogao bi malo bolje da se informiras.

Euroskepticizam Britanaca ima duboke korjene, jošod osnivanja EU. Iako im je bilo ponuđeno da budu među osnivačima ECSC-a oni nisu željeli da pristupe odmah, nego su tek kasnije pristupili kada su vidjeli da postoji opasnost da ostanu izolovani i budu u zaostatku za ostalima. Mislim da će se slično sada desiti, iako oni djeluju kao da će izaći iz EU, on i znaju da im jee EU potrebna. Mislim da oni trenutno precjenjju svoju važnost u EU, misle da ne može ništa bez njih. Kada vide da može pridružit će se i oni planovima jer ne mogu dozvoliti da ostanu van njih i budu potpuno u drugom planu.

trafa wrote:

roštilj wrote: smijesni su mi ovi sto tvrde da se "evropa raspada". bas suprotno, evropa postaje prava drzava i nacionalne drzave se brisu. odlaze u kanalizaciju istorije.

Ovo me podsjeca na Davida Icke-a.

Ovaj roštilj kao da nije živio u JUGI, ili živi u nekom obliku iluzije.....

Radi se o sljedećem - nacionalna država nikad ne izumire, to je fu*king pleme, i pleme će da postoji u kakvim god svi učestvovali integracijama....

Esperanto je jedan od primjera ujedinjenja ljudskog roda, današnji esperanto je engleski jezik, međutim engleski jezik i esperanto nisu maternji jezici nigdje osim u državama gdje su i bili maternji jezici ? (esperanto excluded)

Tako i sa EU, odnosno za nekih 100-200-1000 a možda i 20 godina Svjetska unija, trgovačka unija, Unija svjetske trgovine, ili nazovi je kako hoćeš.... Postoji unija kao zajednička kasa i zajednička aktivnost u skladu sa zakonima (valjanim ili ne to sada nije tema - a biti će i to nekad),

ali postoje i nacije - države članice koje čine tu uniju ili te unije od kojih svaka ima svoje osobine, svoje prestižne univerzitete, svoje istaknute članove društva, svoje filozofe, svoje atletičare, svoje fudbalere i slično.....

Nacije ne izumiru, narodi ne izumiru,
nacije i narodi širom svijeta (osim u BiH i tu i tamo) se približavaju, komuniciraju bez straha, bez pretjeranih opreza, pravna zaštita važi za Poljaka u Francuskoj kao što je Francuz zaštićen u Francuskoj i obrnuto - sistem reciprociteta sa potporom članstva u Uniji....

Ko god da misli suprotno taj se vara, i nije pametno ići bilo kakvom prisilom u stvaranje novih nacija na tuđim teritorijama, niti izmišljanje novih narodnih grupa..... odbije se o glavu kad tad - i tada se unije i ujedninjenja raspadaju, obično krvavo - jer nacionalne linije su davno zacrtane - poreske kase se pune iz djela planete unutar državne granice te stanovništva koje operiše iz te teritorije....

------------------------------------------------
Problem lakovjernosti

Dok su svi u Neo liberalnom Sarajevu skandirali Tito, Tito - u srbiji su skandirali Slobo, u Hrvatskoj Tuđman....

U Bosni i Hercegovini danas kao posljedicu imamo činjenicu da pojedinci izgleda nemaju bilo kakav osjećaj pripadnosti naciji i osjećaj obaveze prema gradnji nacije kada se priča baš o Naciji....

Navijaju oni za nacionalnu reprezentaciju, kupuju domaće proizvode, ponose se činjenicom da su Bosanci i Hercegovci - ali imaju neku silom usađenu grešku (implantiranu pogrešnu ideju) u glavi - pričaju da mrze nacionaliste - a konkretno tada govore da mrze sebe - jer su po definiciji liberalni socijalisti - sa jako izraženim duhom nacionalne pripadnosti....

To me pomalo i nervira u zadnje vrijeme kod našeg građanstva....

Ispade skoro kao nisam a jesam (bi a da mi ne uđe)....

Jesi i izvuci maksimum dobra iz svega toga a nimalo zla.....

Poslejdica ide dalje - gubitak teritorije pod državnim suverenitetom pod paskom lako ćemo....
Lakovjerni će pristati i na to i vjerovatno izgubiti sve i postati nacionalnisti neke tamo druge nacije - i niko neće prigovoriti ništa jer TAKVA SU PRAVILA !
--------------------------------------------------------------

Usput i pripadnost Jugoslovenskoj naciji je pripadnost naciji - tako da je i to nacionalizam - ako ne vjerujete provjerite.... Samo za takvo što treba čitava Juga a ne samo jedna savezna države te Juge - Bosna i Hercegovina sa Bosancima i Hercegovcima....

Bosanci i Hercegovci nemojte biti lakovjerni

--------------------------------------------------------------

Europska Unija je Unija država članica Unije i takva treba i da ostane ! Ako treba uvoditi nepristrasne sisteme kontrole upravljačke prakse i potrošnje - jer nebriga prema javnom dobru nema granica - jer nesebičnost je teško prepoznati iz perspektive glasača - neka tako bude....

roštilj wrote:smijesni su mi ovi sto tvrde da se "evropa raspada". bas suprotno, evropa postaje prava drzava i nacionalne drzave se brisu. odlaze u kanalizaciju istorije.

evropi je euro kriza dosla kao kec na desetku. ne mozemo imati jednu valutu a 20 i kusur razlicitih nacionalnih politika kada se regionalne ekonomije toliko strukturno razlikuju. ne mozemo imati pojedino zaduzene drzave vec jedan jedini dug na nivou eu. jednu jedinu fiskalnu i monetarnu politiku na nivou eu.

to znaci da moramo uvesti ustav i jasne ingerencije iz brisela u odobravanju budzeta, fiskalnoj i poreznoj politici, u inspekciji i sankicijama prema tome ko i koliko placa porez, za koliko i zasta se zaduzuje itd. epilog krize nece biti propast eura i raspad eu vec konacno etabliranje eu kao jedne federalne drzave i propast nacionalne suverenosti koja ce se svesti na simbolican nivo.

velika britanija nikada nije htjela da bude dio te price. oni su samo kucni ljubimac sjedinjenih drzava a sjedinje drzave nisu prijatelj evrope. interes sjedinjenih drzava nije politicki jaka i ekonomski prosperitetna evropa jer joj takva evropa i njena valuta predstavlja konkurenciju i prijetnju. oni bi najradije da je potope i da evropa tek zadrzi nos iznad vode tamon koliko treba da ne bude rata ali da ne napreduje i ne predstavlja konkurenciju americi.

zato i ne mozemo traziti rjesenje u bih uz pomoc amerike. to je iluzija jer amerika zeli kontrolisano zariste u evropi kao sto je bosna. jos jednog trojanskog konja za njihov interes.

Lug wrote:

roštilj wrote:smijesni su mi ovi sto tvrde da se "evropa raspada". bas suprotno, evropa postaje prava drzava i nacionalne drzave se brisu. odlaze u kanalizaciju istorije.

evropi je euro kriza dosla kao kec na desetku. ne mozemo imati jednu valutu a 20 i kusur razlicitih nacionalnih politika kada se regionalne ekonomije toliko strukturno razlikuju. ne mozemo imati pojedino zaduzene drzave vec jedan jedini dug na nivou eu. jednu jedinu fiskalnu i monetarnu politiku na nivou eu.

to znaci da moramo uvesti ustav i jasne ingerencije iz brisela u odobravanju budzeta, fiskalnoj i poreznoj politici, u inspekciji i sankicijama prema tome ko i koliko placa porez, za koliko i zasta se zaduzuje itd. epilog krize nece biti propast eura i raspad eu vec konacno etabliranje eu kao jedne federalne drzave i propast nacionalne suverenosti koja ce se svesti na simbolican nivo.

velika britanija nikada nije htjela da bude dio te price. oni su samo kucni ljubimac sjedinjenih drzava a sjedinje drzave nisu prijatelj evrope. interes sjedinjenih drzava nije politicki jaka i ekonomski prosperitetna evropa jer joj takva evropa i njena valuta predstavlja konkurenciju i prijetnju. oni bi najradije da je potope i da evropa tek zadrzi nos iznad vode tamon koliko treba da ne bude rata ali da ne napreduje i ne predstavlja konkurenciju americi.

zato i ne mozemo traziti rjesenje u bih uz pomoc amerike. to je iluzija jer amerika zeli kontrolisano zariste u evropi kao sto je bosna. jos jednog trojanskog konja za njihov interes.

Što opet daje dokaz da svako igra za svoju naciju - uniju - skupinu....

EU države članice za sebe ili zajedno kao EU, USA za sebe, Rusija za sebe, Kina za sebe, BRazil za sebe, Indija za sebe.....

Pričati ljudima o Vjeroučenju u ovom trenutku izgleda znači privući na sebe prezir i gnijev - ali doći će vrijeme i za to (nisam napisao ovaj redak bez razloga)

Jer čak i vjera nalaže postojanje različitosti, između ostaloga u svrhu takmičenja u dobru među učesnicima....

HM 2011 wrote:

trafa wrote:

roštilj wrote: smijesni su mi ovi sto tvrde da se "evropa raspada". bas suprotno, evropa postaje prava drzava i nacionalne drzave se brisu. odlaze u kanalizaciju istorije.

Ovo me podsjeca na Davida Icke-a.

Ovaj roštilj kao da nije živio u JUGI, ili živi u nekom obliku iluzije.....

Radi se o sljedećem - nacionalna država nikad ne izumire, to je fu*king pleme, i pleme će da postoji u kakvim god svi učestvovali integracijama....

Esperanto je jedan od primjera ujedinjenja ljudskog roda, današnji esperanto je engleski jezik, međutim engleski jezik i esperanto nisu maternji jezici nigdje osim u državama gdje su i bili maternji jezici ? (esperanto excluded)

Tako i sa EU, odnosno za nekih 100-200-1000 a možda i 20 godina Svjetska unija, trgovačka unija, Unija svjetske trgovine, ili nazovi je kako hoćeš.... Postoji unija kao zajednička kasa i zajednička aktivnost u skladu sa zakonima (valjanim ili ne to sada nije tema - a biti će i to nekad),

ali postoje i nacije - države članice koje čine tu uniju ili te unije od kojih svaka ima svoje osobine, svoje prestižne univerzitete, svoje istaknute članove društva, svoje filozofe, svoje atletičare, svoje fudbalere i slično.....

Nacije ne izumiru, narodi ne izumiru,
nacije i narodi širom svijeta (osim u BiH i tu i tamo) se približavaju, komuniciraju bez straha, bez pretjeranih opreza, pravna zaštita važi za Poljaka u Francuskoj kao što je Francuz zaštićen u Francuskoj i obrnuto - sistem reciprociteta sa potporom članstva u Uniji....

Ko god da misli suprotno taj se vara, i nije pametno ići bilo kakvom prisilom u stvaranje novih nacija na tuđim teritorijama, niti izmišljanje novih narodnih grupa..... odbije se o glavu kad tad - i tada se unije i ujedninjenja raspadaju, obično krvavo - jer nacionalne linije su davno zacrtane - poreske kase se pune iz djela planete unutar državne granice te stanovništva koje operiše iz te teritorije....

------------------------------------------------
Problem lakovjernosti

Dok su svi u Neo liberalnom Sarajevu skandirali Tito, Tito - u srbiji su skandirali Slobo, u Hrvatskoj Tuđman....

U Bosni i Hercegovini danas kao posljedicu imamo činjenicu da pojedinci izgleda nemaju bilo kakav osjećaj pripadnosti naciji i osjećaj obaveze prema gradnji nacije kada se priča baš o Naciji....

Navijaju oni za nacionalnu reprezentaciju, kupuju domaće proizvode, ponose se činjenicom da su Bosanci i Hercegovci - ali imaju neku silom usađenu grešku (implantiranu pogrešnu ideju) u glavi - pričaju da mrze nacionaliste - a konkretno tada govore da mrze sebe - jer su po definiciji liberalni socijalisti - sa jako izraženim duhom nacionalne pripadnosti....

To me pomalo i nervira u zadnje vrijeme kod našeg građanstva....

Ispade skoro kao nisam a jesam (bi a da mi ne uđe)....

Jesi i izvuci maksimum dobra iz svega toga a nimalo zla.....

Poslejdica ide dalje - gubitak teritorije pod državnim suverenitetom pod paskom lako ćemo....
Lakovjerni će pristati i na to i vjerovatno izgubiti sve i postati nacionalnisti neke tamo druge nacije - i niko neće prigovoriti ništa jer TAKVA SU PRAVILA !
--------------------------------------------------------------

Usput i pripadnost Jugoslovenskoj naciji je pripadnost naciji - tako da je i to nacionalizam - ako ne vjerujete provjerite.... Samo za takvo što treba čitava Juga a ne samo jedna savezna države te Juge - Bosna i Hercegovina sa Bosancima i Hercegovcima....

Bosanci i Hercegovci nemojte biti lakovjerni

--------------------------------------------------------------

Europska Unija je Unija država članica Unije i takva treba i da ostane ! Ako treba uvoditi nepristrasne sisteme kontrole upravljačke prakse i potrošnje - jer nebriga prema javnom dobru nema granica - jer nesebičnost je teško prepoznati iz perspektive glasača - neka tako bude....

evropa se ne ujedinjuje iz uzvisenih razloga vec zbog para. globalizam ima takvu ekonomsku dinamiku da nacionalne drzave u evropi ne mogu same da se nose sa amerikom, kinom i drugim trzistima. jugolavija je razvaljena jer je kapital tako htjeo a ne zbog plemena. uzrok je novac a nacin nacionalizam. juga se raspala jer je tako lakse sve pokupovati za jeftiniju cijenu - zavadi pa vladaj. posto svijetom sada vladaju korporacije i banke nacionalne drzave i drzavnici se ne pitaju ama bas nizasta. i merkel i sarkozi su samo pijuni banaka. kod se obrazujes po tom pitanju javi se da diskutujemo.