Forum Klix.ba

konrad wrote:Ja zaista nemam nista protiv uspostavljanja bosanske nacije, mada ne mislim da je to neko rjesenje.
Objektivno vise bi to bila neka konfuzija, pogotovu medju Bosnjacima. Prakticno bi doslo do rascjepa.

Prvo kazes da nemas nista protiv necega pa to onda osporis brigom o nekome sto te ne bi trebalo tangirati jer nisi dio tog etnosa,.....

Etnicka pripadnost je jedno a Nacionalna je sasvm drugo mada bi trebale biti jako povezane a kao zjednicka poveznica etnickih zajednica u BiH bi trebala biti nacionalna pripadnost drzavi u kojoj zive sto je sasvim suprotno jer kao takvi su jedino prepoznami u mednarodnom tumacenju o drzavi u kojoj zve i vode svoje porijeklo,.....

Upravo pripadnost manipulacie i zloupotreba tumacenja pripadnosti i osjecajima iz susjednih zemlja koje se postavlaju kao njihove dadilje i tutori su od tih istih etnickih odnosno narodnih pripadnosti u BiH dvije od tri tri etnicke zajednice napravile od njih to sto su danas etnicka poslusna plemana susjeda sa svim posljedicama po te iste etnose u BiH,

Najvece zablude u BiH etnickih zajednica su poistovjetiti etnicke(narodne) sa Nacionalnom pripadnoscu a koja se crpi iz drzavotvornosti je ono sto je kamen spoticanja u BiH sve ove godine,Multieticnost je uvijek bila bogastvo BiH ali i povod manipulacijama sa njima od strane susjednih zemlja,jer opstojnost BiH ne odgovara fasistima i ideooskim bolesnicima u susjedstvu te njihovim ideoloskim poslusnicima u BiH jer cijepanjem toga multietnickog tkiva pokusavaju da ubiju duh opstojnosti BiH,Mada time sami najvise rade na pretvaranju BiH u nacionalnu drzavu Bosnjaka,

Da li su toga svijesni ili ne to je ono sto ce shvatiti ali ce vec biti kasno.
Bojim se da su vec mnogo stvari zauvijek promjenjene upravo na stetu onih koji ce sve vise zaliti za onim sto su ucinili slugarenjem susjednim hegemonistickim politikama protiv BiH a time i protiv sebe cega nisu bili svijesni zbog svoje zombijevsko slugarske ogranicenosti......

Bosnjaci odlicno znaju da je Bosnjastvo i Bosanstvo etno-nacionalna komponenta koju su prihvatitli i dozivljavaju kao nokat i meso,....Stoga izjasnjavanje etnickoj pripadnosti kao Bosnjak je historijski utemeljeno kao sto je i nacionalnost bosanskohercegovacaka historijaska cinjenica a ona se crpi iz pripanosti medunarodno priznatoj i prepoznatoj drzavi Bosni i Hercegovini,......

Nisu samo ove tri etnicke zajednice tu imamo i druge etnicke manjinske zajednice kao i naturalizovane ili doseljenicke,kao i drugih nacionalnih manjina od Njemacke,Ukrajinske,Turske itd,.....

Opet tema o nepostojanju Hrvata i Srba u BIH? Zzzzzzzzz...

Bosnolog wrote: Bosnjaci odlicno znaju da je Bosnjastvo i Bosanstvo etno-nacionalna komponenta koju su prihvatitli i dozivljavaju kao nokat i meso,....Stoga izjasnjavanje etnickoj pripadnosti kao Bosnjak je historijski utemeljeno kao sto je i nacionalnost bosanskohercegovacaka historijaska cinjenica a ona se crpi iz pripanosti medunarodno priznatoj i prepoznatoj drzavi Bosni i Hercegovini,......

Cekaj malo, sad te nista ne razumijem
Bosnjak ili Bosanac, kao etnicka pripadnost ? Valjda je o tome rijec.
Svi imaju bosansko-hercegovacko drzavljanstvo, to niko ne negira.

Bokas wrote:

Nikola Đukić wrote:Predsjednici Srbije ili Hrvatske se mogu klanjati po bosanskim grobljima i njihove skupštine ili sabori izvinjavati za zlo koje su Srbi i Hrvati uzrokovali ili Bosancima činili, to je lijepo i za pohvalu, ali bi prvo morali prestati na tome zlu i dalje raditi. Srbija i Hrvatska moraju prihvatiti istorijsku istinu o porijeklu bosanskih “Srba” i “Hrvata” i svoju ulogu u tome - moraju prihvatiti to da “Hrvati” nisu Hrvati i “Srbi” nisu Srbi. Moraju prihvatiti to da većina njih u svakom slučaju to nisu! Bez toga je sve ostalo prazna politička farsa i licemjerstvo... Dvojno državljanstvo Bosanaca koji raseljeni žive u Srbiji ili Hrvatskoj je legitimno ali onim ljudima koji žive u Bosni i nisu rođenjem Hrvati ili Srbi i, praktično, nisu upošte Hrvati ili Srbi - ili hrvatski ili srpski građani, takva su se državljanstva dodjeljivala zbog istih razloga zbog kojih im se srpastvo i hrvatstvo pripisuju. Ona su bila dio srpsko-hrvatske agresije na Bosnu! Ti ljudi koji takve “dvojne statuse” imaju ne samo da najvjerovatnije Bosni nisu privržni nego još i dva glasa imaju - obadva protiv Bosne, jedan u Bosni i jedan glasajući izvan Bosne za one političare i partije “okolnih naroda” koji protiv Bosne rade.
…

Kakav sraman pokusaj, rekao bi fasizam, negiranje osnovnog prava ljudi da se osecaju i izjasnjavaju kako oni zele.

Ko ste vi gospodine Nikola da odredjujete ko je Srbin i Hrvat, ko vam daje pravo da donosite istorijske sudove o poreklu, i da to vezujete sa slobodnim opredelenjem ljudi. Da se malo ucila moderna istorija, onda bi se lako doslo do toga da su nacije moderna politicka zajednica koja nije nuzno zasnovana na poreklu.
Ako se vodimo tvojim arsinima, onda ne postoji nacija Amerikanaca, onda su to sve Englezi, Nemci, Spanci, Irci...

Srbi i Hrvati zive na Balkanu vise od milenijuma, za to vreme su pravili i gubili drzave, sirili se na razne krajeve, asimilovali, utapali u druge narode, sve je to proces karakteristican u globalnom okviru. Niko danas ne moze reci da su danasnji Nemci iskljucivo potomci Germana, Francuzi Gala i Franaka, Srbi i Hrvati potomci par desetina hiljada njih koji su se u 7. veku spustili sa severa. To je danas melting pot i autohtonih Srba i Hrvata, i raznih drugih naroda...ali to sve nije uopste vazno.
Jedino sto je vazno je kako se ti ljudi izjasnjavaju i osecaju, koje vrednosti nacije drze kao svoje.

BiH je drzava i Bosnjaka, i Hrvata, i Srba...to su moderne nacije koje cine tu slozenu drzavu. Nacija Bosanaca i Hercegovaca nikad se nije oformila u obimu u kome bi ljudi koje se izjasnjavaju tako cinili vecinu. Zasto je to tako, mnogo je istorijskih razloga u koje ne bih ulazio sad.

Posto si nespreman na siri pogled, svodis pricu na drzavljanstvo. To je obican birokratski papir, sutra da se iselis u Mongoliju i dobijes papire tesko da bi bio Mongol... pripadnost naciji mnogo je vise od jednog papira, on obuhvata citav sistem vrednosti, kulture, svesti.

Cela dalja prica, partikularno uzimanje nekih cinjenica iz blize istorije, i na osnovu toga definisanje nekih opstih kategorija i teza je izuzetno pogresno. Ovo je jedan pamflet iz koga sija mrznja i ksenofobija prema najblizim komsijama, a pun je katarzicnih ponuda...sve u svemu totalan amaterizam.

ma mozes se ti izjasnjavat kao i MARSOVAC,ali ti se pise da si roden na teritoriji BOSNE I HERCEGOVINE...drugim rijecima,BOSANAC u skracenom smislu

a sad,to sto si se izjasnio kao MARSOVAC,tim lakse za neke administrativne stvari...recimo,radis nesto protiv ustava i drzave BiH,
komotno te mogu ispaliti na MARS,jer...postao si prjetnja za tu drzavu i salju te tamo kako si se izjasnio...

MARSOVAC,znaci karta u jednom smjeru za MARS...

Sta trebaju ciniti ?

NISTA i nama ce biti dobro...

Bosnolog wrote:



Taman ce te nam vi iz brloga izvora svog zla u regiji da nam odredejete kolika je to kriticna masa potrebana da bi nekome ko se osjeca i izjasnjava po nacionalnosti Bosancem odredivali da li da mu se ista prizna ili ne,.....

Upravo velikosrpska politika u svom programu jos od Nacertanija vrsi posrbljivanje bosanskih pravoslavaca koji postase Srbi u 19 vijeku za vrijeme Kraljevine SHS, http://www.rastko.rs/istorija/garasanin ... c412529209

A da nam stavis mape Velike Bosne za koje tvrdis da im se treba teziti

Bosanski pravoslavci su postali nacionalno Srbi u vreme 19. stoleca, romantizma, i pokreta sirom Evrope gde se od usitnjenih podeljenih drzava stizalo do vecih, objedinjenih u jednu naciju. I kod Nemaca, gde su Prusi ujedinili celo nemacko govorno podrucje nekadasnjeg Svetog rimskog carstva, i Italiji gde je Garibaldi krenuo iz Piemonta... Srbi su se uz Grke prvi nacionalno emancipovali na Balkanu, uspostavili temelje buducih nacija, definisali svoj jezik, nacionalno podrucje, i cilj koji je bio oslobodjenje od Turaka, onih koji su ti unistili srednjevekovnu Bosnu, ciju si veru primio, a za koje danas navijas druze Bosnolog.

Nacertanije je za to vreme primeren akt, koji se , realno, najmanje Bosnom bavi, vec juznim zemljama. Samo ljudi koji to nikad nisu procitali mogu da vezuju taj akt iz 1850 i Seseljeve granice kod Karlobaga, koje su deo komuno-nacionalisticke devijacije.

Ti na temi o minimalno prihvatljivoj Bosni stavljas mape najvece Bosne, nisi ti primeren da kritikujes Nacertanije, vec se moze reci da ti je to ideja vodilja.

konrad wrote:

Bosnolog wrote: Bosnjaci odlicno znaju da je Bosnjastvo i Bosanstvo etno-nacionalna komponenta koju su prihvatitli i dozivljavaju kao nokat i meso,....Stoga izjasnjavanje etnickoj pripadnosti kao Bosnjak je historijski utemeljeno kao sto je i nacionalnost bosanskohercegovacaka historijaska cinjenica a ona se crpi iz pripanosti medunarodno priznatoj i prepoznatoj drzavi Bosni i Hercegovini,......

Cekaj malo, sad te nista ne razumijem
Bosnjak ili Bosanac, kao etnicka pripadnost ? Valjda je o tome rijec.
Svi imaju bosansko-hercegovacko drzavljanstvo, to niko ne negira.

Bosnjak je etnicka(Narodna) pripadnost

Bosnac (Bosanac-Hercegovac,Bosnian/Herzegovinian) je Nacionalnost koju crpi iz drzavotovornosti pripadanja drzavi BiH,.

Sta ti nije jasno,......Etnicko(Narodno) nije isto sto i Nacionalno,......

Bokas wrote:

Bosnolog wrote:



Taman ce te nam vi iz brloga izvora svog zla u regiji da nam odredejete kolika je to kriticna masa potrebana da bi nekome ko se osjeca i izjasnjava po nacionalnosti Bosancem odredivali da li da mu se ista prizna ili ne,.....

Upravo velikosrpska politika u svom programu jos od Nacertanija vrsi posrbljivanje bosanskih pravoslavaca koji postase Srbi u 19 vijeku za vrijeme Kraljevine SHS, http://www.rastko.rs/istorija/garasanin ... c412529209

A da nam stavis mape Velike Bosne za koje tvrdis da im se treba teziti

Bosanski pravoslavci su postali nacionalno Srbi u vreme 19. stoleca, romantizma, i pokreta sirom Evrope gde se od usitnjenih podeljenih drzava stizalo do vecih, objedinjenih u jednu naciju. I kod Nemaca, gde su Prusi ujedinili celo nemacko govorno podrucje nekadasnjeg Svetog rimskog carstva, i Italiji gde je Garibaldi krenuo iz Piemonta... Srbi su se uz Grke prvi nacionalno emancipovali na Balkanu, uspostavili temelje buducih nacija, definisali svoj jezik, nacionalno podrucje, i cilj koji je bio oslobodjenje od Turaka, onih koji su ti unistili srednjevekovnu Bosnu, ciju si veru primio, a za koje danas navijas druze Bosnolog.

Nacertanije je za to vreme primeren akt, koji se , realno, najmanje Bosnom bavi, vec juznim zemljama. Samo ljudi koji to nikad nisu procitali mogu da vezuju taj akt iz 1850 i Seseljeve granice kod Karlobaga, koje su deo komuno-nacionalisticke devijacije.

Ti na temi o minimalno prihvatljivoj Bosni stavljas mape najvece Bosne, nisi ti primeren da kritikujes Nacertanije, vec se moze reci da ti je to ideja vodilja.

Sta ti nije jasno?????,ja sam samo u kontekstu strateskog razmislajnja naveo ono sto vi cinite generacijama i stoljecima drugima u okruzenju a sve pravdate nemoralnim lazia i generacijskim ponavljanim zlocinima te zapocinjanim ratovma poslednjih 150 godina koje su poveli sve i jednog osim WWII A cje posljedice su ponavljani genocidi nad komsijama,....

Svako ce se suociti sa posljedicama svojih avantura, a srednjevjekovna Bosna je historijska cinjenica,Vas treba tuci vasim oruzjem,....Za pocetak radite odlicno na pretvaranju BiH u nacionalnu drzavu Bosnjaka a nakon toga je svasta moguce pa i povrat granica srednjevjekovne Bosne,.....

Sto se tice prihvatanja vjere to je slobodna volja i sada milioni ljudi na zapadu prihvataju Islam bez okupatora i nametanja,...Ocito da imas fobiju zbog toga samo sto je ne ispoljavas javno ali se ona odlicno vidi izmedu redova u tvojim porukama,...

Sto se tuze Turaka pa Turci su mnogo blizi vama genetski,kulturno,jezicki ali ne i vjerski,Njima su Srbija i Srbi bili najvjernije sluge za vrijeme njihove vladavina i t odmah nakon sto su ih pregazlili na kosovu polju, 1389.Vidi pod bitka na Nikopolju protiv Ugara i krizara http://bs.wikipedia.org/wiki/Bitka_kod_Nikopolja



Srbi i nacionalno sazrijevanje,ne bih bas rekao,po onom sti su radili i rade izgleda da najvise lutaju baveci se i osporavauci druge,..Izgleda da opasno Deretic dere idelosko tkivo Srba koji su po njemu i slicnima stariji od Ameba,.......

Bosnolog wrote:Bosnjak je etnicka(Narodna) pripadnost

Bosnac (Bosanac-Hercegovac,Bosnian/Herzegovinian) je Nacionalnost koju crpi iz drzavotovornosti pripadanja drzavi BiH,.

Sta ti nije jasno,......Etnicko(Narodno) nije isto sto i Nacionalno,......

Postoji odredjen broj ljudi koji bi zelio da se i kako ti kazes etnicki izjasnjava kao Bosanac.
Mislio sam da si ti za to, ali sada vidim da nisi. Moja greska, izvinjavam se.