Forum Klix.ba

JoseMujica wrote:aaa ne vojnika Kojo...vojnike nalože patriotizmom rakijom i oni luduju....govorim baš o zapovjednom kadru koji je trebao držati uzde u svojim rukama.

U svakom slučaju izostala je reakcija zapovjednog kadra na izvještaje s terena. mogli su svakako pohapsiti te vojnike nakon informacije o zločinu...međutim nada, ništa, zero reakcija...zato gotovina i jeste u Hagu

Suđenje Gotovini, Markaču i Čermaku
Tri generala i solidarnost u zločinu

Piše: Tomislav Klauški, Index.hr

VLADAJUĆI HDZ danima najavljuje oslobađajuću presudu hrvatskim generalima u Haagu. Sasvim logično, s obzirom da je godinama zataškavao zločine i štitio zločince, bojkotirao Haaški sud, relativizirao krivnju, politizirao optužnice, a sustavnu pljačku i palež nazivao pojedinačnim incidentima.

Katolička crkva moli za generale, drži mise, organizira hodočašća. Što je opet logično. Ako već nikad nije molila za ubijene civile u Oluji i nakon nje, onda je normalno da moli za ljude koji stoje iza tih ubojstava. Sasvim u skladu sa učenjem Crkve.

Povratak u devedesete

I tako, dan uoči izricanja presude Anti Gotovini, Mladenu Markaču i Ivanu Čermaku, vraćamo se deset godina u povijest kada se stvarala slika o tome da hrvatskih ratnih zločina nije bilo, ni prije Oluje, ni za vrijeme, ni nakon nje.

Kao da nije ubijeno 600 civila, spaljeno 22 tisuće kuća i izbjeglo 150 tisuća ljudi. Pa ako je HDZ godinama svojim građanima nametao solidarnost u zločinu, sasvim je normalno da sada tvrdi kako su optuženi generali nevini.

No, ako budu osuđeni - kao što se to očekuje - onda bi makar Crkva morala biti zadovoljna. Tri generala ponijet će na svojim herojskim plećima grijeh cijele strukture: politike koja je huškala na mržnju, poticala zločine, skrivala zločince, sabotirala Haag, sponzorirala bijeg jednog optuženog, a na kraju zločine pokušala zamotati u sintagmu o svetosti Oluje. Umjesto da ih odvoji od nje.

Zločinačka politika

Ako presuda Gotovini i generalima doista bude presuda državnoj politici, odnosno "udruženom zločinačkog poduhvatu", onda će to biti zato što nas je ta ista politika godinama držala kao taoce svoje zločinačke politike.

Franjo Tuđman nije dao da se dira Oluja. Umjesto njega Haag je kasnije optužio Gotovinu. Tadašnji premijeri Nikica Valentić i Zlatko Mateša ignorirali su tromjesečno orgijanje po bivšoj Krajini. Oni su sada ugledni građani. Ondašnji ministar pravosuđa Miroslav Šeparović nije mjesecima učinio ništa kako bi se procesuirali zločini. On je sada sudac Ustavnog suda. Ivan Jarnjak bio je ministar policije za vrijeme i nakon Oluje. On je sada prvi zdesna Jadranki Kosor. Mogli bismo tako nabrajati unedogled.

Nema optužnica, nema presuda, ostaje krivnja

Svi oni slijedili su tezu prema kojoj Hrvat u obrambenom ratu ne može počiniti ratni zločin. Optužnica za Varivode pala je u vodu. Optužnica za Grubore podignuta je tek 2010. godine. Optužnice za ubojstva kod Knina, Gline i Korenice nikad nisu ni podignute. Sustavno paljenje 22 tisuće kuća proglašavano je pojedinačnim incidentima, za koje su rijetki optuženi, a gotovo nitko nije odgovarao.

Egzodus 150 tisuća srpskih građana proglašeno je planom evakuacije, no mnogi starci koji su ostali u svojim kućama kasnije su pogubljeni, dok je predsjednik države preživjelima poželio "sretan put".

Poticanje na zločin i zaštita zločinaca

Sve to dovelo je na kraju do toga da tri generala odgovaraju za zločine mnogih. Ne samo onih koji su ubijali, pljačkali i palili, nego i onih koji sve to zataškavali. I tako svojom politikom držali cijelu naciju kao svoje taoce. Ne treba nam haška presuda kako bismo zaključili da je to bila zločinačka politika. Politika poticanja zločina i politika zaštite zločinaca.

Da su osuđeni ubojice u Varivodama i Gruborima - odnosno da ih je uopće netko optužio - da je netko spriječio i sankcionirao sustavno orgijanje koje je u oslobođenim područjima trajalo do polovice studenog 1995. godine, da je netko spriječio ili sankcionirao napade na izbjegličku kolonu, možda ne bi bilo haške optužnice. Ovako, za sve to i još mnogo toga odgovarat će tri generala.

Solidarnost u zločinu

Čak i ako budu oslobođeni, za što se moli Crkva i u što nas uvjerava HDZ, to svejedno neće značiti da se ti zločini nisu dogodili. Da ljudi nisu ubijeni, kuće nisu spaljene, čitavo područje nije opljačkano. Ostat će samo zabrinjavajuća činjenica da nitko za njih još uvijek nije odgovarao. I da će nacija i nadalje ostati njihov talac. Žrtva nametnute solidarnosti u zločinu.

Nele9 wrote:Vjerujem da će biti osudjeni barem minimalnim kaznama ako ni zbog čega drugog onda zbog zapovjedne odgovornosti.
Smatram da nisu krivi za ˝udruzeni zlocinacki poduhvat i etnicko ciscenje˝.

Hrvatska je bila napadnuta od strane Srbo-JNA i domaćih kvislinga. Iskoristila je zatišje od 92-95, naoružala se i obučila i oslobodila svaki pedalj svog teritorija (mi nismo, niko nam nije kriv). Veoma plemenita i uspješna misija.

Vjerujem da je zločina bilo. Zbog svojih vjerskih i inih ubjedjenja vjerujem da je svaki život svet i da zločin treba biti kažnjen.
S obzirom na način na koji su Srbo-Jna i kvislinzi izvršili svoju agresiju na Hrvatsku i broj žrtava tokom njihovih akcija, cijenim da je akcija HV rezultirala minimalnim civilnim žrtvama (mada je ponovo svaka veoma značajna).
Vjerujem , ponovo, da nije bilo ˝udruženog zločinačkog poduhvata i etničkog čišćenja˝.
Ukoliko jugo-Bosanci, agresivni ateisti i perjanice komunističkog pokreta smatraju da to jeste bio slučaj onda se to komotno može nazvati i ofanziva ARBiH 95-e.

Stoga...˝sude mi...˝

Vitez Koja wrote:

Nele9 wrote:Vjerujem da će biti osudjeni barem minimalnim kaznama ako ni zbog čega drugog onda zbog zapovjedne odgovornosti.
Smatram da nisu krivi za ˝udruzeni zlocinacki poduhvat i etnicko ciscenje˝.

Hrvatska je bila napadnuta od strane Srbo-JNA i domaćih kvislinga. Iskoristila je zatišje od 92-95, naoružala se i obučila i oslobodila svaki pedalj svog teritorija (mi nismo, niko nam nije kriv). Veoma plemenita i uspješna misija.

Vjerujem da je zločina bilo. Zbog svojih vjerskih i inih ubjedjenja vjerujem da je svaki život svet i da zločin treba biti kažnjen.
S obzirom na način na koji su Srbo-Jna i kvislinzi izvršili svoju agresiju na Hrvatsku i broj žrtava tokom njihovih akcija, cijenim da je akcija HV rezultirala minimalnim civilnim žrtvama (mada je ponovo svaka veoma značajna).
Vjerujem , ponovo, da nije bilo ˝udruženog zločinačkog poduhvata i etničkog čišćenja˝.
Ukoliko jugo-Bosanci, agresivni ateisti i perjanice komunističkog pokreta smatraju da to jeste bio slučaj onda se to komotno može nazvati i ofanziva ARBiH 95-e.

Stoga...˝sude mi...˝

Nije poenta u oslobadjanju, vec sto je prilikom tog oslobadjanja, Srbi su masovno protjerani. I prilikom tog protjerivanja, odredjen broj ljudi je ubijen. Na osnovu toga se, bar po meni, moze izvuci zakljucak, da je sve radjeno planiski i sistemski.Po meni, trebali bi osudjeni za "zlocinacki poduhvat".

Nele9 wrote:Vjerujem da će biti osudjeni barem minimalnim kaznama ako ni zbog čega drugog onda zbog zapovjedne odgovornosti.
Smatram da nisu krivi za ˝udruzeni zlocinacki poduhvat i etnicko ciscenje˝.

Hrvatska je bila napadnuta od strane Srbo-JNA i domaćih kvislinga. Iskoristila je zatišje od 92-95, naoružala se i obučila i oslobodila svaki pedalj svog teritorija (mi nismo, niko nam nije kriv). Veoma plemenita i uspješna misija.

Vjerujem da je zločina bilo. Zbog svojih vjerskih i inih ubjedjenja vjerujem da je svaki život svet i da zločin treba biti kažnjen.
S obzirom na način na koji su Srbo-Jna i kvislinzi izvršili svoju agresiju na Hrvatsku i broj žrtava tokom njihovih akcija, cijenim da je akcija HV rezultirala minimalnim civilnim žrtvama (mada je ponovo svaka veoma značajna).
Vjerujem , ponovo, da nije bilo ˝udruženog zločinačkog poduhvata i etničkog čišćenja˝.
Ukoliko jugo-Bosanci, agresivni ateisti i perjanice komunističkog pokreta smatraju da to jeste bio slučaj onda se to komotno može nazvati i ofanziva ARBiH 95-e.

Stoga...˝sude mi...˝

Bosnolog wrote:Ocekujem presudu,nece dobiti visoke kazne ali je svakako bilo zlocina cak je i Tudma sam trazio da se Srbi u hrvatskoj svedu na statisticku gresku, 3-5%.Takode smatram da je oslobadanje Hrvatske bila legalna i legitiman vojna akcija protiv velikosrpskih pobunjenika ali zlocine kojih je bilo svakakao osudujem i trebaju za to odgovarati odgovorni,.....

Da je Francek imao Milosevicevu snagu u oruzju i ljudstvu Milosevic bi za njega bio mala maca sta bi krivousti uradio a prije svega u BiH,...

Svakako podrzavam povratak protjeranih Srba u svoje predratne domove u hrvatskoj sto ce se od Hrvatske traziti prije ulaska u EU,.....

Murisno1 wrote:Ukoliko ih osode, Srbi će, kao i uvijek, iskoristiti to za tesku propagandu kroz koju ce, ne bi me iznenadilo, traziti preispitivanje drzavnosti Hrvatske i sveg ostalog. Tako oni poso rade - kad se pokaze i zehra dobrog za nas, uhvati se tog i ne pustaj, trazi 1000 da dobijes 3, napadaj i udri.

Vitez Koja wrote:

Nele9 wrote:Vjerujem da će biti osudjeni barem minimalnim kaznama ako ni zbog čega drugog onda zbog zapovjedne odgovornosti.
Smatram da nisu krivi za ˝udruzeni zlocinacki poduhvat i etnicko ciscenje˝.

Hrvatska je bila napadnuta od strane Srbo-JNA i domaćih kvislinga. Iskoristila je zatišje od 92-95, naoružala se i obučila i oslobodila svaki pedalj svog teritorija (mi nismo, niko nam nije kriv). Veoma plemenita i uspješna misija.

Vjerujem da je zločina bilo. Zbog svojih vjerskih i inih ubjedjenja vjerujem da je svaki život svet i da zločin treba biti kažnjen.
S obzirom na način na koji su Srbo-Jna i kvislinzi izvršili svoju agresiju na Hrvatsku i broj žrtava tokom njihovih akcija, cijenim da je akcija HV rezultirala minimalnim civilnim žrtvama (mada je ponovo svaka veoma značajna).
Vjerujem , ponovo, da nije bilo ˝udruženog zločinačkog poduhvata i etničkog čišćenja˝.
Ukoliko jugo-Bosanci, agresivni ateisti i perjanice komunističkog pokreta smatraju da to jeste bio slučaj onda se to komotno može nazvati i ofanziva ARBiH 95-e.

Stoga...˝sude mi...˝

Nije poenta u oslobadjanju, vec sto je prilikom tog oslobadjanja, Srbi su masovno protjerani. I prilikom tog protjerivanja, odredjen broj ljudi je ubijen. Na osnovu toga se, bar po meni, moze izvuci zakljucak, da je sve radjeno planiski i sistemski.Po meni, trebali bi osudjeni za "zlocinacki poduhvat".

ReD aka Socijalista wrote:U koliko je sati presuda?

hercegovac_pravi wrote:

ReD aka Socijalista wrote:U koliko je sati presuda?

Mislim da počinje u 11 ali je najvaljeno da će sudnica biti okupirana 3 sata. Gledajući u prošle procese izricanja presuda teško je reći kada će se sudija(e) početi oglašavati po svakoj tačci optužnice

LBVIEW wrote:Srbijanac postavlja pitanje u vezi zlocina hrvatskih postrojbi nad Srbima, Bosnjacima na BH forumu.
Sto se tice Srba iz Krajine,mojne nama ovdje prosipati tu pateticnu pricu kako su svi kolektivno zrtve
"razularenih ustaskih hordi". Onim starcima zvjerski ubijenim u toku i nakon "Oluje" pokoj dusi, a onim sto su
zajedno s bracom im iz Bosne ucinili sve da fizicki uniste Bosnjake u Bosanskoj Krajini sve po zaslugama.
Da su, nedo Bog, usli u Bihac, napravili bi isto ono sto su uradili u Srebrenici .

Gandalf wrote:

Prpa.ba wrote:U skladu sa izjavama hrvatskih politicara posljednjih par mjeseci, i uvazavajuci principe reciprociteta i principijelnosti, ocekujem da se hrvatski generali kazne za svoja zlodjela nad pripadnicima srpskog konstitutivnog naroda u Hrvatskoj. Takodjer, prizeljkujem medjunarodnu konferenciju na kojoj bi se konacno stalo u kraj majorizaciji nad dekonstituiranim srpskim narodom u Hrvatskoj, uspostavu federalne jedinice sa teritorijalnim diskontinuitetom i srpskom vecinom kao vid institucionalne i istinske ravnopravnosti, uvazavajuci Duh Hrvatske.

Hrvatska sprovodi klasičnu Majorizaciju nad konstitutivnim Srpskim narodom u Hrvatskoj

Ženski Dr.Med wrote:sve trojica zajedno dobice 23-30 godina ... fajront... ostatak kazne ce da odsjede u HR i to je to... dvije trecine su skoro prosle