Forum Klix.ba

1pajdo wrote:

Jedino što ste do sada rekli sa čime se slažem jeste da ljudi ne znaju mnogo o EU, pa čak ni oni koji misle da znaju.

Npr. to što si rekao za Evropski parlament je potpuno pogrešno. Evropski parlament ne može niti ima ovlasti da zamijeni nacionalne parlamente niti može donositi odluke koje su u isključivoj nadležnosti nacionalnih parlamenata.

U Irskoj je bio drugi referendum 2. oktobra 2009. sa preko 65% glasova za ratifikovanje. U Portugalu je Parlament ratifikovao sporazum u aprilu 2008. sa 208 glasova za i 21 protiv. Dakle nikada ne može Evropski parlament ratifikovati sporazum umjesto nacionalnog, niti prema pravu EU niti prema međunarodnom javnom pravu.

Dalje, i ako su u nekim zemljama smanjena davanja za kulturu, nije to do EU, ne određuje EU državama njihov nacionalni budžet niti koliko mogu izdvajati za kulturu. Prije će biti da je to zbog finansijske krize.

Dalje, države nikada ne gube pravo odlučivanja, ne može niko Njemačku bezuvjetno natjerati da daje pare Grčkoj. Najviše tijelo EU je Evropsko Vijeće, koje se sastoji od premijera (ili odgovarajućih ministara, ovisi o kojoj temi se radi na sastanku) država članica, i ono ima više ovlasti i od Komisije i od Parlamenta, dakle države nikada ne gube potpuno svoj glas i najviše odluke se uvijek donose na vrhu, među vođama država a ne u Evropskom Parlamentu.

Kako su se Irci izjasnili povodom prvog referenduma? Zašto se morao raspisivati drugi kad je narod već odlučio?
Recimo u Portugalu uopće nije bilo referenduma, ukinuli su ga.
Zašto Hrvatska ne SMIJE raspisati zakon o ZERPU, a koristi joj? Svaka država MORA na godišnjem planu davati novce za EU. Njemačka ima najjače gospodarstvo pa mora izdvajati najviše u ovoj krizi oko Grčke. Jesu li Nijemci mogli odbiti? Je li itko to odbio od 27 država? Bilo koje važnije pitanje je podređeno Briselu preko samih nacionalnih parlamenata koji ih slijede. MIsliš li da Inzko odlučuje? Navedeni je išao u Europu da se konsultira šta bi trebao napraviti i sam je to i izjavio.

Irci su negativno glasali na prvom referendumu, u sporayum je ubaceno par garancija koje su njima bile potrebno (Izmedju ostalog da sporazum nece uticati na njihove ustavne odredbe o abortusu - sto je cinjenica koja pokazuje da cilj EU nije bas da unisti svaki suverenitet ili kulturne/tradicionalne razlike medju drzavama).

Kada su dobili te garancije glasali su ponovo. U Portugalu su procijenili da im nije potreban referendum, nego su glasali u Parlamentu. I to opet nema veze sa EU nego svaka drzava odlucuje hoce li imati referendum ili ne. Jos je drzava osim Irske imalo, a i jos pored Portugala nisu imali, to je njihova odluka odredjena unutrasno-politickim odnosima u drzavi.

A sta je cudno u tome da svaka drzava mora izdvajati novac za EU KADA VEC ZELI DA BUDE CLAN? Ne vidim u cemu je problem.

Sto se tice Njemacke i Grcke, koliko se sjecam Angela Merkel je bila jedna od glavnih koja je podrzavala pomoc Grckoj, tako nije bas da im je nametnuto, oni su bili i jedni od predvodnika. Druga je stvar ako su glasaci manje ili vise zadovoljni, to su kruske i jabuke.

Kada kazes bilo koje vaznije pitanje, to nije tacno. Postoje odredjene nadleznosti EU gdje njihovi akti imaju prednost nad nacionalnim a postoje i nadleznosti nacionalnih parlamenata gdje EU nema pravo da donosi odluke. Skoro sva iskljucivo nacionalna pitanja su u nadleznosti nacionalnih parlamenata.

Ne zelim da previse branim EU (jer nije savrsena) ali je se vecina ovih stavova zasniva na pogresnim pretpostavkama i informacijama.

JoseMujica wrote:pih pa ne vidim šta je loše u jednoj svjetskoj državi i vladi? Ionako je već sada neformalno imamo samo smo slijepi da to vidimo...da je npr. Obama predsjednik Svijeta

Sa formalnom strukturom postoje i mehanizmi za struktuiranu odbranu od totalitarizma dok u današnjoj situaciji moremo samo mahati ušima i lajati na zvijezde

Uvijek se vraca na situ pricu, jedna svjetska vlada i totalitarizam

Kao prvo, ne postoji jedna svjetska vlada jos uvijek (niti je bas toliko izgledno u skorije vrijeme). Postoji par velikih sila (SAD, Rusija, Kina, EU), ali jedna svjetska vlada tesko.

A drugo, u cemu se tacno ogleda taj EU TOTALITARIZAM koji se stalno spominje? Je li lose ljudima u EU? Losije nego nama?

Svi kazu bit ce jedna vlada, bit ce totalitarizam, a niko da kaze u cemu se ogleda taj totalitarizam? Kako ce to ljudima unistiti zivote? Nego se samo razbacuje praznim frazama.

amrica wrote:Norveska je (treci put ) juce rekla NEI Europskoj uniji. Ne pada im na pamet da se uvlace u to Clanica je Sengena, ima sve privilegije koje imaju i eu-zemlje, samo nema obaveze i lance. A i cuvaju svoj standard i cijene, koje su najvise na svijetu i svoje monopolisticko trziste, napr. preko 90% mlijeka, cokolode, pizza,... drzi po 1 (jedan jedini!) proizvodjac. Ali zato ima naftu.

Croatija se ubi da udje, tacnije jakalica vristi o tome cijeli mandat, narod je polovicno skeptican i nezainteresiran.

Irska je malo poslije ulaska u eu bila najbolja zemlja za zivot, dok nije riknula, sad se koprca u dugovima. EU je unistila Grcku redom i zakonima, Spanija, Portugal...itd....

Nisu one odbile ulazak u EU. Pa njih nitko nije ni zvao da se priključe.
Naiume, same države zatraže članstvo, a onda EU odlučuje dal će im dozvoliti ulazak, i ako da, kada i pod kojim uvjetima.
Norvešaka je država sa jednistvenim geostrateškim položajem nad kojim ima monopol i ima velike rezerve plinom i naftom.
Dovoljno da da po svim pravima bude članica, a da formalno ne bude.
Švicarska je financijsko utočište gospodarskih subjekata iz EU. EU i Švicarska žive u simbiozi koja odgovara objema stranama, s tiime da je Švicarska ta koja je priljepak EU i ta koja je ovisna od EU, a ne obratno.

Kad smo napustali pecine, poceli graditi prva naselja, pripitomljavati zivotinje i obradjivati zemlju malo ko je mogao naslutiti da je to biti prvi korak ka skoroj Svjetskoj vladi i ugradjenim cipovima. Sto ti je insan. Ali ja sam siguran da je vec tada bilo prosvijecenih proroka koji su se penjali na najvisu stijenu i nasim prvim naivnim pretcima vikali da ne izlaze iz pecine, da je to put u propast, klopka.

Za vizualizaciju/ilustraciju tih pionira u javnom raskrinkavanju i upozoravanju na sunovrat covjecanstva moze posluziti bilo koji Kusturicin antiglobalisticki besjed sa Mokre gore. Kontinuitet ocigledan.

studenat,
posto sad od tebe Ocekujemo neke Ajete iz Kur'ana koje ces bezbeli povezat sa ovom jadnom temom,
molim te da ih NE KORISTIS u ove svrhe.

Posto imas nijet svaki dan otvarat ovakve teme nama coravima otvrat oci, nemam nista protiv, samo se ne fataj za Hadise i Ajete, prenisko je !

Gray wrote:

JoseMujica wrote:pih pa ne vidim šta je loše u jednoj svjetskoj državi i vladi? Ionako je već sada neformalno imamo samo smo slijepi da to vidimo...da je npr. Obama predsjednik Svijeta

Sa formalnom strukturom postoje i mehanizmi za struktuiranu odbranu od totalitarizma dok u današnjoj situaciji moremo samo mahati ušima i lajati na zvijezde

Uvijek se vraca na situ pricu, jedna svjetska vlada i totalitarizam

Kao prvo, ne postoji jedna svjetska vlada jos uvijek (niti je bas toliko izgledno u skorije vrijeme). Postoji par velikih sila (SAD, Rusija, Kina, EU), ali jedna svjetska vlada tesko.

A drugo, u cemu se tacno ogleda taj EU TOTALITARIZAM koji se stalno spominje? Je li lose ljudima u EU? Losije nego nama?

Svi kazu bit ce jedna vlada, bit ce totalitarizam, a niko da kaze u cemu se ogleda taj totalitarizam? Kako ce to ljudima unistiti zivote? Nego se samo razbacuje praznim frazama.

Valja raditi to je izgleda nekima najteze

Ljudi sta vam je. Ko vam je utuvio u glavu. Dajte argumente zašto bi trebali ući u tu Uniju.
A kako to da nije diktatura? na osnovu čega ako može?
Europska unija nije parlamentarna demokratija. Europska komisija, izvršni organ Unije, ima potpunu vlast nad zakonodavnim procesom... i niko je praktički ne kontrolira. Enormne ovlasti i bezgraničnu vlast Komisije ponekad se pokušava opravdati konstatacijom da je stanje slično kad je u pitanju bilo koja suvremena vlada... je li to baš tako?

Uvijek kada izvršnu vlast prestane kontrolirati volja naroda – demokracija se pretvara u diktaturu! ..a da li mi kao građani "demokratske drzave" imamo ikakvog udjela u donošenju odluka, osim sto izlazimo na "izbore"..koji se a čvrsto sam uvjeren u to diktiraju.
Usput, ta ista Unija ima i monstruoznu arhitekturu i simboliku. Jos mnogo toga...ali polahko da ovi neki medijski isprani mozgovi nadođu u vožnji.

Ps.
Samo sa argumentima molim.

asurbanipal wrote:

Priorat wrote:procitam na naslovnoj temu: "Klopka zvana Europska unija" i kontam @studenat je 100% tako da nema potrebe da otvaram, medjutim neda djavo mira otvorim i cik pogodi....@studenat....


P.S. primam opklade od uvazenih forumasa da je ovo onaj jooooj kako se zvao sto se nafurao totalno bio...jooojjj DAAAAAA , @VELEPOSLANIK. hajmo primam opklade!!

Ili je možda sam David Icke.......

Kaže david icke, skroz ne kontam od kud mu svo ovo znanje, ukoliko i sam nije jedan od onih o koima stalno priča, da su sa njim u kontakt stupila vandimenzionalna bića, i ukazali mu na cake ovoga svijeta.
Sto se tiče EU to je jedno sranje, nimalo mi se ne svidja

Moj Studenat, stvarno nema potrebe da se sekiraš. Još će dosta govana(doslovno) i plastičnih flaša našim rijekama proteći prije nego nas prime u EU.
Još će se mnoga braća za vratove uhvatiti oko mrginja jer su zemljišne knjige još uvijek na nivou iz 1914 i još će mnogi carinici kupiti Audija a šesticu prije nego nas ti zli EU birokrati podjarme.
Nema potrebe da se brineš moj studenat, napapat ćese Bošnje još mnogo radioaktivne pšenice, mašinskog ulja i pseće hrane prije nego CAP BH seljacima počne određivati kvote i uslove proizvodnje.
Slobodno možete nastaviti niz.

studenat wrote:Ljudi sta vam je. Ko vam je utuvio u glavu. Dajte argumente zašto bi trebali ući u tu Uniju.
A kako to da nije diktatura? na osnovu čega ako može?
Europska unija nije parlamentarna demokratija. Europska komisija, izvršni organ Unije, ima potpunu vlast nad zakonodavnim procesom... i niko je praktički ne kontrolira. Enormne ovlasti i bezgraničnu vlast Komisije ponekad se pokušava opravdati konstatacijom da je stanje slično kad je u pitanju bilo koja suvremena vlada... je li to baš tako?

Uvijek kada izvršnu vlast prestane kontrolirati volja naroda – demokracija se pretvara u diktaturu! ..a da li mi kao građani "demokratske drzave" imamo ikakvog udjela u donošenju odluka, osim sto izlazimo na "izbore"..koji se a čvrsto sam uvjeren u to diktiraju.
Usput, ta ista Unija ima i monstruoznu arhitekturu i simboliku. Jos mnogo toga...ali polahko da ovi neki medijski isprani mozgovi nadođu u vožnji.

Ps.
Samo sa argumentima molim.

Nadam se da i ti vidis ironiju u tome sto trazis od drugih argumente a niti jedinog argumenta sam nisi ponudio, nego samo se razbacujes bezveze praznim frazama koje su do sada vec vise puta oborene.

EU nije drzava, dakle nema ovlasti da donosi propise iz oblasti koje su u nadleznosti drzava. Dakle nema EU nadleznost da o svemu odlucuje kao sto ti govoris niti je potrebno da bude parlamentarna demokratija.

Dalje, narod u svim drzavama uglavnom jedino ima uticaja kada su izbori. Tu izabere koga zeli da vodi drzavu u narednom periodu i onda te osobe/stranke formiraju organe vlasti koji odlucuju u drzavi, ne pita se nigdje narod za svaku odluku niti je to moguce uraditi.

Dalje, Evropska Komisija nema bas tolike ovlasti, postoji kontrola i nad njima. Iznad njih je Evropsko vijeće koje ima nadleznosti u najvaznijim oblastima i koja je tu ovlast prenijela na Komisiju, ali dakle Komisija odgovara njima. A u Vijecu su premijeri drzava clanica (ili odgovarajuci ministri) koje je izabrao narod. Kako narod zeli i izabere tako ce vjerovatno te osobe i djelovati u Vijecu ako zele ostati na vlasti.

Dalje, u donosenju propisa EU je sve vise zastupljen postupak suodlucivanja, gdje je potrebna i saglasnost Evropskog Parlamenta za usvajanje propisa (dakle uz Komisiju). A u Evropskom Parlamentu su poslanici koji se biraju direktno od strane građana EU u državama.

Dakle, gdje je tu tačno diktatura?

ovo je prva od 50 epizoda. imaju na YT sve.

Gray wrote:

studenat wrote:Ljudi sta vam je. Ko vam je utuvio u glavu. Dajte argumente zašto bi trebali ući u tu Uniju.
A kako to da nije diktatura? na osnovu čega ako može?
Europska unija nije parlamentarna demokratija. Europska komisija, izvršni organ Unije, ima potpunu vlast nad zakonodavnim procesom... i niko je praktički ne kontrolira. Enormne ovlasti i bezgraničnu vlast Komisije ponekad se pokušava opravdati konstatacijom da je stanje slično kad je u pitanju bilo koja suvremena vlada... je li to baš tako?

Uvijek kada izvršnu vlast prestane kontrolirati volja naroda – demokracija se pretvara u diktaturu! ..a da li mi kao građani "demokratske drzave" imamo ikakvog udjela u donošenju odluka, osim sto izlazimo na "izbore"..koji se a čvrsto sam uvjeren u to diktiraju.
Usput, ta ista Unija ima i monstruoznu arhitekturu i simboliku. Jos mnogo toga...ali polahko da ovi neki medijski isprani mozgovi nadođu u vožnji.

Ps.
Samo sa argumentima molim.

Nadam se da i ti vidis ironiju u tome sto trazis od drugih argumente a niti jedinog argumenta sam nisi ponudio, nego samo se razbacujes bezveze praznim frazama koje su do sada vec vise puta oborene.

EU nije drzava, dakle nema ovlasti da donosi propise iz oblasti koje su u nadleznosti drzava. Dakle nema EU nadleznost da o svemu odlucuje kao sto ti govoris niti je potrebno da bude parlamentarna demokratija.

Dalje, narod u svim drzavama uglavnom jedino ima uticaja kada su izbori. Tu izabere koga zeli da vodi drzavu u narednom periodu i onda te osobe/stranke formiraju organe vlasti koji odlucuju u drzavi, ne pita se nigdje narod za svaku odluku niti je to moguce uraditi.

Dalje, Evropska Komisija nema bas tolike ovlasti, postoji kontrola i nad njima. Iznad njih je Evropsko vijeće koje ima nadleznosti u najvaznijim oblastima i koja je tu ovlast prenijela na Komisiju, ali dakle Komisija odgovara njima. A u Vijecu su premijeri drzava clanica (ili odgovarajuci ministri) koje je izabrao narod. Kako narod zeli i izabere tako ce vjerovatno te osobe i djelovati u Vijecu ako zele ostati na vlasti.

Dalje, u donosenju propisa EU je sve vise zastupljen postupak suodlucivanja, gdje je potrebna i saglasnost Evropskog Parlamenta za usvajanje propisa (dakle uz Komisiju). A u Evropskom Parlamentu su poslanici koji se biraju direktno od strane građana EU u državama.

Dakle, gdje je tu tačno diktatura?

Parlament i Vijeće ministara ....ti mora da pratis o tome na bht ili gdje vec

Parlament i Vijeće ministara samo su marionete u rukama svemoćne Komisije koja je jedino tijelo koje smije predlagati zakone. Niko ne ide u Europski parlament s nekim svojim prijedlogom, jer i ne može ništa predložiti, nego samo debatira o prijedlozima podastrtim od strane neizabranih komesara. Čak ni Vijeće EU ne može predložiti ništa.

Uz to, Komisija nadzire kako zemlje članice primjenjuju pravo EU, pa u tu svrhu može pokrenuti i tužbu protiv zemalja članica, ako smatra da je određena država povrijedila neku od "preuzetih obveza". A i ne mora. Čak i ako je uvjerena da doista postoji povreda prava EU, Komisija može i ne mora goniti državu članicu. Kako hoće. U ovom području ona uživa potpuno diskreciono pravo da učini šta želi. Ako Komisija uzme neku članicu na zub, poslat će joj formalno upozorenje da je bila zločasta. Ako država članica nakon toga ne otkloni ono što je Komisija prepoznala kao povredu prava Unije, Komisija će joj poslati obrazloženo mišljenje, pa ako se jogunasta država članica ni tad ne urazumi, Komisija će je poslati pred Europski sud! Komisija koja može tužiti države! Iznos novčanih kazna je znatan, pa to uvelike odvraća države od kršenja unijskog prava i suprotstavljanja moćnoj Komisiji.

Vezano uz pravo ovoga diktatorskog komiteta da tuži države, 18. februara 2011. objavljena vijest kako je Europska komisija odlučila podnijeti tužbu protiv Slovenije Sudu Europske unije jer slovenski propisi o dopunskom zdravstvenom osiguranju nisu u skladu s europskim pravnim poretkom. EK spočitava Sloveniji da stranim osiguravajućim društvima priječi konkuriranje na slovenskom tržištu i ograničava izbor potrošačima. Slovensko ministarstvo zdravstva navodi da je tužba očekivani 'dio postupka' te da primjedbe EK-a može riješiti samo cjelovita reforma zdravstvenog osiguranja. Napominju kako su EK-u poslali predviđene mjere za izmjenu zakona o zdravstvenoj zaštiti i osiguranju.
Pa naravno da je Slovenija tužena. Pokušala je spriječiti strana osiguravajuća društva u njihovim korporatističkim ciljevima ovladavanjem slovenskog tržišta zdravstvenog osiguranja. U sklopu svoje neoliberalne kapitalističke ideologije korporatističkim ciljevima posve predana Unija takvo šta, razumije se, ne može dopustiti pa stoga koristi svoj diktatorski komitet (Europsku komisiju) da vazalsku zemlju članicu Sloveniju "dovede u red".
Eto ti konkretno.
Ako se Parlament protivi nekom zakonu koji je predložila Komisija ne može ga odbiti odmah u prvom čitanju i reći Komisiji da ga zaboravi ili da uradi nešto bolje, nego mora ići s amandmanima na Vijeće EU, u nadi da će ga ono vratiti s pametnom “zajedničkom pozicijom”.
Uspije li u tome, Parlament mora dati nove amandmane u drugom čitanju, nadajući se da će to Vijeće odbiti, kako bi se dokopali Pomirbenog odbora. Tek tu može Parlament doći u priliku odbaciti loš zakon koji je predložila Komisija, i to tako da odugovlače kako bi prošao rok pomirbe ili kako bi običnom većinom odbacili zajednički tekst u Parlamentu.

Osim što sam ne može ništa predložiti, Parlament se, kako vidimo, mora dobrano pomučiti kako bi opstruirao prijedlog Komisije.

Uz to, tako golemo tijelo (preko 700 zastupnika) teško i može šta postići. Ono u EU služi samo za ukras, a proceduralne konce vuče moćni Barroso i njegova Komisija, baš poput sovjetskog politbiroa. Komisija zapošljava preko 23.000 eurokrata i oko 10.000 daljnjih “vanjskih saradnika”. To su službeni podaci. Neki tvrde da ih je više, naime 42.000 eurokrata i više od 12.000 vanjskih saradnika, što bi činilo preko 54.000 ljudi! Čitava birokratska armija!

Toliko o tome da nije diktatura..samo usminkana, dobro upakovana.

jeste,ekakva europa,tamnica naroda. buducnost svijeta lezi u rukama vizionara
a poput lukasenka, putina, caveza, gadafija, seselja, kusturice bi ostalih boraca protiv globalnog terora amerike i europe......

studenat wrote:

Gray wrote:

studenat wrote:Ljudi sta vam je. Ko vam je utuvio u glavu. Dajte argumente zašto bi trebali ući u tu Uniju.
A kako to da nije diktatura? na osnovu čega ako može?
Europska unija nije parlamentarna demokratija. Europska komisija, izvršni organ Unije, ima potpunu vlast nad zakonodavnim procesom... i niko je praktički ne kontrolira. Enormne ovlasti i bezgraničnu vlast Komisije ponekad se pokušava opravdati konstatacijom da je stanje slično kad je u pitanju bilo koja suvremena vlada... je li to baš tako?

Uvijek kada izvršnu vlast prestane kontrolirati volja naroda – demokracija se pretvara u diktaturu! ..a da li mi kao građani "demokratske drzave" imamo ikakvog udjela u donošenju odluka, osim sto izlazimo na "izbore"..koji se a čvrsto sam uvjeren u to diktiraju.
Usput, ta ista Unija ima i monstruoznu arhitekturu i simboliku. Jos mnogo toga...ali polahko da ovi neki medijski isprani mozgovi nadođu u vožnji.

Ps.
Samo sa argumentima molim.

Nadam se da i ti vidis ironiju u tome sto trazis od drugih argumente a niti jedinog argumenta sam nisi ponudio, nego samo se razbacujes bezveze praznim frazama koje su do sada vec vise puta oborene.

EU nije drzava, dakle nema ovlasti da donosi propise iz oblasti koje su u nadleznosti drzava. Dakle nema EU nadleznost da o svemu odlucuje kao sto ti govoris niti je potrebno da bude parlamentarna demokratija.

Dalje, narod u svim drzavama uglavnom jedino ima uticaja kada su izbori. Tu izabere koga zeli da vodi drzavu u narednom periodu i onda te osobe/stranke formiraju organe vlasti koji odlucuju u drzavi, ne pita se nigdje narod za svaku odluku niti je to moguce uraditi.

Dalje, Evropska Komisija nema bas tolike ovlasti, postoji kontrola i nad njima. Iznad njih je Evropsko vijeće koje ima nadleznosti u najvaznijim oblastima i koja je tu ovlast prenijela na Komisiju, ali dakle Komisija odgovara njima. A u Vijecu su premijeri drzava clanica (ili odgovarajuci ministri) koje je izabrao narod. Kako narod zeli i izabere tako ce vjerovatno te osobe i djelovati u Vijecu ako zele ostati na vlasti.

Dalje, u donosenju propisa EU je sve vise zastupljen postupak suodlucivanja, gdje je potrebna i saglasnost Evropskog Parlamenta za usvajanje propisa (dakle uz Komisiju). A u Evropskom Parlamentu su poslanici koji se biraju direktno od strane građana EU u državama.

Dakle, gdje je tu tačno diktatura?

Parlament i Vijeće ministara ....ti mora da pratis o tome na bht ili gdje vec

Parlament i Vijeće ministara samo su marionete u rukama svemoćne Komisije koja je jedino tijelo koje smije predlagati zakone. Niko ne ide u Europski parlament s nekim svojim prijedlogom, jer i ne može ništa predložiti, nego samo debatira o prijedlozima podastrtim od strane neizabranih komesara. Čak ni Vijeće EU ne može predložiti ništa.

Uz to, Komisija nadzire kako zemlje članice primjenjuju pravo EU, pa u tu svrhu može pokrenuti i tužbu protiv zemalja članica, ako smatra da je određena država povrijedila neku od "preuzetih obveza". A i ne mora. Čak i ako je uvjerena da doista postoji povreda prava EU, Komisija može i ne mora goniti državu članicu. Kako hoće. U ovom području ona uživa potpuno diskreciono pravo da učini šta želi. Ako Komisija uzme neku članicu na zub, poslat će joj formalno upozorenje da je bila zločasta. Ako država članica nakon toga ne otkloni ono što je Komisija prepoznala kao povredu prava Unije, Komisija će joj poslati obrazloženo mišljenje, pa ako se jogunasta država članica ni tad ne urazumi, Komisija će je poslati pred Europski sud! Komisija koja može tužiti države! Iznos novčanih kazna je znatan, pa to uvelike odvraća države od kršenja unijskog prava i suprotstavljanja moćnoj Komisiji.

Vezano uz pravo ovoga diktatorskog komiteta da tuži države, 18. februara 2011. objavljena vijest kako je Europska komisija odlučila podnijeti tužbu protiv Slovenije Sudu Europske unije jer slovenski propisi o dopunskom zdravstvenom osiguranju nisu u skladu s europskim pravnim poretkom. EK spočitava Sloveniji da stranim osiguravajućim društvima priječi konkuriranje na slovenskom tržištu i ograničava izbor potrošačima. Slovensko ministarstvo zdravstva navodi da je tužba očekivani 'dio postupka' te da primjedbe EK-a može riješiti samo cjelovita reforma zdravstvenog osiguranja. Napominju kako su EK-u poslali predviđene mjere za izmjenu zakona o zdravstvenoj zaštiti i osiguranju.
Pa naravno da je Slovenija tužena. Pokušala je spriječiti strana osiguravajuća društva u njihovim korporatističkim ciljevima ovladavanjem slovenskog tržišta zdravstvenog osiguranja. U sklopu svoje neoliberalne kapitalističke ideologije korporatističkim ciljevima posve predana Unija takvo šta, razumije se, ne može dopustiti pa stoga koristi svoj diktatorski komitet (Europsku komisiju) da vazalsku zemlju članicu Sloveniju "dovede u red".
Eto ti konkretno.
Ako se Parlament protivi nekom zakonu koji je predložila Komisija ne može ga odbiti odmah u prvom čitanju i reći Komisiji da ga zaboravi ili da uradi nešto bolje, nego mora ići s amandmanima na Vijeće EU, u nadi da će ga ono vratiti s pametnom “zajedničkom pozicijom”.
Uspije li u tome, Parlament mora dati nove amandmane u drugom čitanju, nadajući se da će to Vijeće odbiti, kako bi se dokopali Pomirbenog odbora. Tek tu može Parlament doći u priliku odbaciti loš zakon koji je predložila Komisija, i to tako da odugovlače kako bi prošao rok pomirbe ili kako bi običnom većinom odbacili zajednički tekst u Parlamentu.

Osim što sam ne može ništa predložiti, Parlament se, kako vidimo, mora dobrano pomučiti kako bi opstruirao prijedlog Komisije.

Uz to, tako golemo tijelo (preko 700 zastupnika) teško i može šta postići. Ono u EU služi samo za ukras, a proceduralne konce vuče moćni Barroso i njegova Komisija, baš poput sovjetskog politbiroa. Komisija zapošljava preko 23.000 eurokrata i oko 10.000 daljnjih “vanjskih suradnika”. To su službeni podaci. Neki tvrde da ih je više, naime 42.000 eurokrata i više od 12.000 vanjskih suradnika, što bi činilo preko 54.000 ljudi! Čitava birokratska armija!

Toliko o tome da nije diktatura..samo usminkana, dobro upakovana.

Na BHT? Ni blizu, niti nemam BHT, mnogo sam bliži temi.

Da Komisija ima velike ovlasti je tačno, kao i to da ona predlaže sve propise (što je i zadatak izvršne vlasti, nigdje parlament ne predlaže zakone) i tačno je da Komisija može pokrenuti infringment proceedings protiv država ali opet o tome odlučuje Sud a ne Komisija.

Sud ima i kontrolu nad legislatrivnim aktima i može na zahtjev države donijeti odluku da je legislativni akt protivan Sporazumima koje donose države.

A da je Komisija jača od Vijeća čisto sumnjam, Evropsko vijeće odlučuje politiku i smjer djelovanja Unije a Komisija to provodi.

Da je Komisija jaka jeste, ali nije baš svemoćna kako ti tvrdiš.

A za Sloveniju, pa logično je da će biti tužena ako onemogućava konkurisanje stranim firmama na domaćem tržištu. To je poenta unije, sloboda kretanja usluga, mogućnost da slovenski građanin izabere italijansko zdravstveno osiguranje ako to ŽELI, Slovenija je bila svjesna da su to pravila, sloboda kretanja roba, usluga, osoba i kapitala, nije ni prva ni zadnja protiv koje je pokrenut takav postupak. Ispade da je Komisija diktator zato što provodi pravila EU koja važe i u drugim državama.

O tome da ima puno službenika, ima, na preko 400 miliona ljudi u Uniji i mora biti mnogo. Da je previše vjerovatno jeste, ali ako je to odraz dikatature onda smo mi najveća diktatura na svijetu.

I kako vidiš onda isplativost našoj nekonkurentnoj privredi da uđe u takvu uniju..gdje će bogati biti još bogatiji a siromašni još siromašniji. Kada izvozimo jeftiniju robu kako bi iole bili konkurentni..pale nas penalima za kvalitet koji su opet oni nametnuli kako bi išlo na mlin korporacijama koje i lobiraju sve zakone i legislative. Kako ova jadna državica da opstane među tim piranama...kada nas pucaju kamatama enormno visim od privrednika po europi. Možemo samo struju da izvozimo izgleda i šumu..e za to imamo standarde.

studenat wrote:I kako vidiš onda isplativost našoj nekonkurentnoj privredi da uđe u takvu uniju..gdje će bogati biti još bogatiji a siromašni još siromašniji. Kada izvozimo jeftiniju robu kako bi iole bili konkurentni..pale nas penalima za kvalitet koji su opet oni nametnuli kako bi išlo na mlin korporacijama koje i lobiraju sve zakone i legislative. Kako ova jadna državica da opstane među tim piranama...kada nas pucaju kamatama enormno visim od privrednika po europi. Možemo samo struju da izvozimo izgleda i šumu..e za to imamo standarde.

Ne vidim tu isplativost niti mislim da smo spremni da udjemo u EU prije nego pocistimo malo u svojoj avliji i ojacamo svoju privredu. S druge strane bi ulazak u EU značio političku stabilnost koja bi privukla strane investitore i možda pospješila privredu i razvoj novih industrija. Značio bi vjerovatno i funkcionalnije uređenu državu gdje bi se odluke lakše donosile, bez nepotrebnih nacionalističkih blokada. Ipak, to se svakako neće desiti u narednih 10 godina.

Ja u svojim postovima nigdje nisam tvrdio da je EU savršena niti da mi trebamo sutra ući, samo sam se protivio neosnovanim tvrdnjama prema kojima je EU jednaka Trećem Rajhu i hoće da porobi čitav svijet (ili Evropu) u svoje kapitalističke okove.

muha_sa wrote:

studenat wrote:Po primjeru nase zemlje to nije tacno. Raznim pritiscima EU namece odluke koje se moraju ispostovat...jer to je amaan po "europskim standardima". Jel ti poznata da suplja?..Tako i kod clanica.
Ako je EU sazdana od demokratije i ljudskih prava..cuo bi se glas naroda svako malo na nekom referendumu. U swicarskoj svaki cas organizuju referendum za banalne zakone i odluke. . Ako ova drzava ima suverenitet..dajte onda da vidimo koliko nas podrzava imperijalisticku invaziju na Libiju. Odluka je donesena da se podrzava napad..od koga..cega?...ko je digo dva prsta za tu odluku?...O cemu pricamo...o kakvoj demokratiji i suverenitetu ?

sta je cilj ove teme moradoh upitat--- nemoj se samo ljutit ziv bio

Ja sam protiv Evropske unije, a posebno Svedske pa ti vidi da se tome prilagodis

Gray wrote:

studenat wrote:I kako vidiš onda isplativost našoj nekonkurentnoj privredi da uđe u takvu uniju..gdje će bogati biti još bogatiji a siromašni još siromašniji. Kada izvozimo jeftiniju robu kako bi iole bili konkurentni..pale nas penalima za kvalitet koji su opet oni nametnuli kako bi išlo na mlin korporacijama koje i lobiraju sve zakone i legislative. Kako ova jadna državica da opstane među tim piranama...kada nas pucaju kamatama enormno visim od privrednika po europi. Možemo samo struju da izvozimo izgleda i šumu..e za to imamo standarde.

Ne vidim tu isplativost niti mislim da smo spremni da udjemo u EU prije nego pocistimo malo u svojoj avliji i ojacamo svoju privredu. S druge strane bi ulazak u EU značio političku stabilnost koja bi privukla strane investitore i možda pospješila privredu i razvoj novih industrija. Značio bi vjerovatno i funkcionalnije uređenu državu gdje bi se odluke lakše donosile, bez nepotrebnih nacionalističkih blokada. Ipak, to se svakako neće desiti u narednih 10 godina.

Ja u svojim postovima nigdje nisam tvrdio da je EU savršena niti da mi trebamo sutra ući, samo sam se protivio neosnovanim tvrdnjama prema kojima je EU jednaka Trećem Rajhu i hoće da porobi čitav svijet (ili Evropu) u svoje kapitalističke okove.

I ja sam zagovornik stvaranju unija za slobodan protok kapitala ali istinsku uniju...ne ovakvu laznu.
Problem i jeste sto oni odugovlače ovakav status quo. Njima ide na ruku..a da žele riješili bi probleme ove zemlje u roku 24 sata. Ali...
Ali...tada bi naša privreda stvorila neke konkurentske prednosti što njima ne ide na ruku. Naš šipad bi proizvodio prvoklasni namještaj i izvozio ga po Europi u enormnim količinama...a nas 4 miliona bi mogli da živimo od te prednosti. Problem je što oni to ne žele..bar još dok ne iscjede resurse...jeftino kada su naše kompanije nemocne. Zašto bi talijani kupovali od nas visoko kvalitetan namještaj kada mogu za dž uvozit drvo pa ga oni pravit.
Još čekaj kad nam rijeke pregrade...pa čekaj da privatizuju i popljačkaju i ono malo jada što je ostalo od ove zemlje. Zbog svega navedenog i još mnogo toga..loše nam se piše i nema kraja..ne nazire se. Zato i jeste ovaj savez korporacija jedna velika ribarska mreža..koja svojim lažnim floskulama ubijede narode da su unija.

studenat wrote:

Gray wrote:

studenat wrote:I kako vidiš onda isplativost našoj nekonkurentnoj privredi da uđe u takvu uniju..gdje će bogati biti još bogatiji a siromašni još siromašniji. Kada izvozimo jeftiniju robu kako bi iole bili konkurentni..pale nas penalima za kvalitet koji su opet oni nametnuli kako bi išlo na mlin korporacijama koje i lobiraju sve zakone i legislative. Kako ova jadna državica da opstane među tim piranama...kada nas pucaju kamatama enormno visim od privrednika po europi. Možemo samo struju da izvozimo izgleda i šumu..e za to imamo standarde.

Ne vidim tu isplativost niti mislim da smo spremni da udjemo u EU prije nego pocistimo malo u svojoj avliji i ojacamo svoju privredu. S druge strane bi ulazak u EU značio političku stabilnost koja bi privukla strane investitore i možda pospješila privredu i razvoj novih industrija. Značio bi vjerovatno i funkcionalnije uređenu državu gdje bi se odluke lakše donosile, bez nepotrebnih nacionalističkih blokada. Ipak, to se svakako neće desiti u narednih 10 godina.

Ja u svojim postovima nigdje nisam tvrdio da je EU savršena niti da mi trebamo sutra ući, samo sam se protivio neosnovanim tvrdnjama prema kojima je EU jednaka Trećem Rajhu i hoće da porobi čitav svijet (ili Evropu) u svoje kapitalističke okove.

I ja sam zagovornik stvaranju unija za slobodan protok kapitala ali istinsku uniju...ne ovakvu laznu.
Problem i jeste sto oni odugovlače ovakav status quo. Njima ide na ruku..a da žele riješili bi probleme ove zemlje u roku 24 sata. Ali...
Ali...tada bi naša privreda stvorila neke konkurentske prednosti što njima ne ide na ruku. Naš šipad bi proizvodio prvoklasni namještaj i izvozio ga po Europi u enormnim količinama...a nas 4 miliona bi mogli da živimo od te prednosti. Problem je što oni to ne žele..bar još dok ne iscjede resurse...jeftino kada su naše kompanije nemocne. Zašto bi talijani kupovali od nas visoko kvalitetan namještaj kada mogu za dž uvozit drvo pa ga oni pravit.
Još čekaj kad nam rijeke pregrade...pa čekaj da privatizuju i popljačkaju i ono malo jada što je ostalo od ove zemlje. Zbog svega navedenog i još mnogo toga..loše nam se piše i nema kraja..ne nazire se. Zato i jeste ovaj savez korporacija jedna velika ribarska mreža..koja svojim lažnim floskulama ubijede narode da su unija.

Ideš daleko u neke teorije zavjere sada, opet priča kako su svi protiv nas, a EU je velika zla organizacija koja samo hoće da nas iskorištava, to je jedini cilj unije i ništa dobro nema od nje. Mi smo premal faktor da bilo kome budemo konkurencija ili da se bilo ko nas boji, mala država od jedva četiri miliona stanovnika koji se ne mogu između sebe dogovoriti ni o čemu.

I opet očekujemo da neko drugi riješi naše probleme. Hajdemo ih sami riješiti, nema EU ni SAD dužnost da se brine o nama i rješava naše probleme.

EU se ne boji nas niti naše konkuretnosti, boje se drugih ekonomskih ili političkih sila, već standardnih SAD i Japana a posebno sada novih rastućih sila kao što su Kina, Koreja, Indija, Rusija, Brazil... to su konkurenti a ne BiH. Zato EU ako hoće da ostane ekonomska sila mora da ujedini Evropu u Ekonomsku zajednicu kako bi ostala na mjestu gdje trenutno jeste.

Ako je tako onda zašto Tursku ne prime ?

Evo na izborima u Finskoj velike sanse ima neka nazzi cistofinska partija, koja se bori da Finska ne daje pare Portugalu....

"Prema posljednjim anketama, vodeći su konzervativci ministra financija Jyrkija Katainena, koji dobivaju oko 20 posto glasova. Slijedi stranka centra premijerke Mari Kiviniemi, a zatim socijaldemokrati i desno populistička stranka "Pravi Finci"."

studenat wrote:Danas smo svjedoci jednog procesa koji se zahuktao i ide sve brže, a to je proces centralizacije moći, gdje se sve većim brojem ljudi kontrolira pomoću odluka koje donosi sve manji broj ljudi. Klasičan primjer za to je Europska unija.Nekad smo imali situaciju koja je zapravo plemenska organizacija. Unutar jednog plemena donosile su se odluke koje se tiču pripadnika toga plemena. Tada su se plemena ujedinila i nastale su nacije, države. I odjednom je mnogo manji broj ljudi upravljao mnogo većim brojem pripadnika te države.
U novije vrijeme s Europskom smo unijom ušli u sljedeću fazu: danas imamo jako, jako malen broj ljudi u središtu Europske unije koji diktira cijeloj Europi. Ako je u nekoj zemlji donesen zakon koji nije paralelan europskoj legislativi, prevladat će i biti nametnuta europska legislativa. Danas smo stigli do stvaranja svjetske vlade koja će vladati pomoću svjetske vojske, centralne svjetske banke, svjetske monete koja uopće neće biti stvaran novac nego samo elektronski brojevi na ekranu - što će fundamentalno utjecati na ljudske slobode - i pomoću ugradnje mikročipova ljudi će biti povezani s jednim globalnim računarom.
Zamisao je, dakle, stvoriti centraliziranu globalnu strukturu kojoj će biti subordinirane sve zemlje i svi ljudi. Pitanje je - kako to postići? Ako otvoreno najavite što smjerate, uslijedit će masovna reakcija. Zato se oni koriste dvjema posebnim tehnikama. Prva - je “korak po korak do totalitarizma” - tehnika je pomoću koje je stvorena Europska unija. Vi znate da svijet želite dovesti do, recimo, te i te točke. Ali isto tako znate da će, ako to učinite jednim divovskim korakom, ljudi reagirati i pitati se što se sad to događa, jer je promjena nagla. Zato poduzimate male korake, krećući se cijelo vrijeme tačno prema onoj tački koja vam je cilj, i svaki taj mali korak predstavljate kao da nema nikakve veze s drugima.Tako je bilo s Europskom unijom: prvi korak je bio pristup slobodnoj trgovini - u redu, nema problema, bit će radnih mjesta - a danas smo se našli u sistem ogromne centralizirane diktature koja vlada cijelom Europom.
Ne radi se o nikakvoj teoriji zavjere, Činjenice su jasne kao dan. Da li ce se ulazak u jednu takvu super državu i širenje iste stvoriti takvu diktaturu i jednoumlje bez ispaljenog metka?
Totalitarni rezim stvoren bez svjetskog rata..bez ispaljenog metka porobit i ponistit suverenitet, integritet, tradiciju i kulturu svake drzave?

ko je tebe primio na fax? vidis li sad zasto moramo u eu? da nam studenAti ne studiraju.

Ma ne sekirajte se oko EU, necemo ni stici uci tamo jer u roku dvije godine nece ni postojati.
Pa zna te li vi koje firme tamo propadaju, koja je nezaposlenost?

Hadzi Lojo wrote:Ma ne sekirajte se oko EU, necemo ni stici uci tamo jer u roku dvije godine nece ni postojati.
Pa zna te li vi koje firme tamo propadaju, koja je nezaposlenost?

Ne znamo, zasto nam ti ne bi rekao?

I hoce li im to biti nesto bolje ako ne bude EU?

ako se mora bizarti ko ce da nas guzi: kraljevina Srba,Hrvata i Slovenaca ili EU ja sam za EU. Jes da supak vise bridi al bolje placaju..