Page 2 of 4

#26 Re: Solarna energija

Posted: 14/04/2011 22:58
by Pertini
:bih: Par citata za one koji jos uvije ne vjeruju da je ovo jedna od varijanti u buducnosti:
„I would put my money on the sun and solar energy. What a source of power! I hope we do not have to wait until oil and coal run out before we tackle that.“
Thomas Edison (1847-1931)

Slobodan prijevod:
Ja bih stavio novac na sunce i sunčevu energiji. Koji izvor energije! Nadam se da ne moramo čekati do nafte i ugljena nestanu prije nego što se uhvatimo u kostac sa time.“

"My parents were of the generation that took part in the industrial revolution and gave me the economic standards that I have today. It is now my turn to give my children a hopeful future."
Maud Olofsson, Swedish Deputy Prime Minister (2007)

Slobodan prijevod:
"Moji roditelji su bili generacije koje je sudjelovale u industrijskoj revoluciji i dali mi ekonomske standarde koje imam danas. Sada je moj red da mojoj djeci dam sigurnu budućnost."

#27 Re: Solarna energija

Posted: 15/04/2011 04:24
by Toto
Pertini wrote::bih: Namjenjeno skepticima koji ne mogu da shvate da je ovo nesto sto nezaustavljivo dolazi. Hocemo li se mi ukrcati na ovaj voz/vlak, samo je do nas. Tekst preuzet od energetika.ba.
.
E nek si vala ocito lekciju solar skepticima. Posebno su dojmljivi citati Edisona i ovih skandinavaca..

Vlasnik kompanije koja je nosilac projekta je promovisao Ivanpad projekat u peridu 1980-1985 a firmu je osnovao 1985. Ako krenes njegovim putem imas 20 godina fore i 2 milijarde $ pred ocima. Ako ti zatreba pomoci da drzavu nategnes za 1.6 milijardi obrati se na ovu adresu:
Image
bez njih ne bi bilo ni Googleta.
U pustinji Mojave gdje se gradi ova solarna temo-elektrana ima desetak solarnih elektrana izgradjenih od prije dvadesetak godina. Kalifornija je zemlja sa najvecim stepenom primjene sorane energije na svijetu, pa je ipak trebalo 20 godina da se ostvari jedan ovakav projekat? Sta je problem Kalifornije i USA -svjestkih tehnoloskih i finansijskih supersila- da joj je trebalo 20 godina svijesti i "bezsvijesti" da pocnu da grade ovakav projekat? Moze li se to analizirati pa pokusati pameti da mi ne cekamo toliko vremena?

Gdje u BiH imamo pustinje da gradimo nesto ovako? Italija je sva umocena u Mediteransko more i ima visteruko vece resurse i potrebe, pa ima samo jednu solarnu termo-elektanu a ne gradi ni jednu. Spanija ih je izgradila desetak, a gradi dvadesetak. Sta je sa Grckom i Izraelam? Izrael je skoro sav u pustinji a mislim da nema ni jednu solarnu termo-elektranu. Sta je sa Francuskom koja je industrijska i energetska velesila? Korzika je po povrsini haman ko Hercegovina i ima vise sunca, pa nema nista na sunce, osim susnica za smokve i grozdjice, te solarnih kolektora u pansionima i hotelima.

Solarna-termoelektrana Ivanpad ce kostati oko 2 milijarde (1.6 mil USA vlada i oko 300 miliona privatni investitori). U elektrani ce raditi oko 90 ljudi, tako da jedno radno mjesto kosta oko 20 miliona US$. Da imamo ne znama kakvu svijest o perspektivnosti solarne energije BiH nemamo nikakvih potencijala da samostalno investira u radno mjesto koje kosta 20 miliona $. Sa druge strane, najmanja protocna hidrolektrana se moze u BiH napraviti za oko 5 miliona $ i zaposljava jednog zaposlenog. za 2 milijarde $ bi se u Bih moglo napravit 400 ovakvih elektrana i otvoriti minimum 400 novih radnih mjesta. 400 mini hidroelektrana samo u BiH je vec sasvim dovoljna serija da bi se i bih industirji isplatilo osnovati konzorcij i pokrenuti proizvodnju kompletnih hidroelektrana (turbina, trafo stanica, gradjevinske infrastrukture itd). Sve smo to radili i jos uvjek mozemo raditi.
Solarni sistemi postaju svakim danom sve konkurentniji, ali mi nismo tako bogati da mozemo probijati led i placati tu cijenu. Mi bi trebali biti sretni ako bi razvili proizvodnju i masovnu primjenu najjedostavnijih pasivnih solarnih sistema u domacinstvima i privredi za zagrijavanje vode. To nisu spektakularna rijesenja, kao ova elektrana u kalifornijskoj pustinji, ali su odavno rentabilna i mogu dati izvanredne rezultate ako se masovno primjenjuju.

#28 Re: Solarna energija

Posted: 18/04/2011 10:09
by Pertini
:bih: Dragi moj Toto,
To sto u tvom selu nisu vidjeli zirafu, ne znaci da zirafa ne postoji.
Napisao si „meni su strategija i solarno pravo par svjetlosnih godina daleko od zone interesovanja“, i onda se tako zustro upires da dokazes kako si u stanju da komentarises stvari koje ne poznajes. Zasto to radis? Imas li nekakav problem vise ili nize vrijednosti? Konsultuj se s nekim! Jos kazes da su solarne elektrane su krupan zalogaj i za krupnog kapitala, pa me onda me saljes na dvadesetogodisnji rad, i trosak od 2 milijarde dolara, da bih kako to knjizevno kazes „nategnuo drzavu „ za 1.6 milijardi $.
Gdje si ti to procitao u mojim komentarima? O kakvim milijardama pricas? Konsultuj se s nekim najsrdacnije ti preporucujem. Previse si nabijen negativnim nabojem.
Ovim cu zavrsiti svaku polemiku sa tobom, ali cu na kraju, ne zbog tebe jer ti ne razumijes, vec zbog drugih koje bi ova tema mozda i zanimala, ipak reci, da sve vrijeme pricam o investiciji od cc 30 hiljada Eura, koja se na prostorima BiH a koje ne smatramo Hercegovinom, vraca za 6 godina. (Istina kad platite PDV dodje na 7 godina). U Hercegovini je ova investicija isplativija za 20% i povrat investicije (Return of Investment) je 4-5 godina.
Dragi moj Toto,
Ne znam na kojim sve temama prodajes pamet, s obzirom da si imao 4448 postova za razliku od mojih skromnih 8, ali se nadam da si na drugim temama bio bar za nijansu uvjerljiviji. Ovdje si procitan.
Svako ti dobro u zivotu zelim.

#29 Re: Solarna energija

Posted: 24/04/2011 09:47
by Pertini
:bih: Vidite ovo. Pa kad mogu britanci onda bi se kod nas u Hercegovini mogla organizovati Formula 1.

Britanac napaja električni automobil pomoću solarnih panela na krovu kuće
Vožnja električnog automobila je dobar način smanjenja troškova za gorivo, ali kada struju dobijate pomoću vlastitih solarnih panela, onda je ušteda izuzetna velika.
San je postao stvarnost za radijskog DJ-a Marka Goddiera, koji je postao prvi Britanac čiji automobil koristi energiju dobijenu samo od sunca.
Četrdesetdevetogodišnji Goddier je na krov svoje kuće postavio 12 solarnih panela kako bi mogao skupiti dovoljno energije za punjenje baterije svog električnog automobila Nissan Leaf.
To znači da Goddier, koji zbog svojih potreba dnevno pređe 32 kilometra, uopće ne treba koristiti benzin. Automobil je potrebno puniti osam sati, domet uz jedno punjenje baterije mu je 161 kilometar, a maksimalna brzina iznosi 145 km/h.
Paneli na Goddierovoj kući u Hampsteadu u sjevernom Londonu mogu skupiti toliko energije da on može puniti svoj automobil i čak ostatak prodavati Nacionalnoj mreži.
"Čekanje na benzinskim pumpama i plaćanje velike sume novca za benzin je za mene stvar prošlosti. Sada svoj automobil napajam strujom koju dobijam pomoću sunčeve energije. Svaki put kad sjednem u svoj automobil, sretan sam jer me to ništa ne košta, a ne zagađuje ni okolinu. Automobil sjajno ubrzava i ostvaruje zadovoljavajuću brzinu, a punjenje je i više nego dovoljno za moje svakodnevne potrebe. Ovo je tehnologija koja će se masovno koristiti u budućnosti. Lijepo je biti među prvima", rekao je Goddier.
Solarni paneli su koštali 12.500 funti, ali britanska vlada svake godine plaća 1.200 funti Goddieru i to će činiti u narednih 25 godina, piše Daily Mail.
"Britanci mogu voziti električne automobile koji energiju dobijaju samo od sunca. Koristeći energiju dobijenu pomoću solarnih panela na krovu kuća, naše mušterije mogu uštedjeti novac i doprinijeti očuvanju okoline", izjavio je Dean Keeling koji je postavio solarne panele na krov Goodierove kuće.

#30 Re: Solarna energija

Posted: 25/04/2011 11:09
by Tranquilizer
Ma nije to uopšte za odbaciti ali male su šanse da dobiješ kredit za to od recimo banke federacije ili tako nekoga :D

#31 Re: Solarna energija

Posted: 25/04/2011 11:15
by Tensai
Pertini wrote:Desavanja u Japanu su me navela na razmisljanje :Sta bi se desilo da se ova katastrofa desila u BiH?
Padne mi na pamet i eksplozija nuklearne elektrane koja se dogodila 26. aprila 1986. godine, u Cernobilu. To nije bilo tako davno. Oko 200 ljudi je visoko ozračeno, a 32 ih je umrlo u roku od nekoliko mjeseci. Više od 350 000 ljudi je preseljeno iz ozračenog prostora. Radioaktivnost je ostala trajni problem i nemoguće je sa sigurnošću utvrditi koliko je ljudi umrlo od posljedica ove katastrofe. Vjetar i oblaci tada su radioaktivni materijal "transportirali" i na područje zapadne Europe.
Isto, ali ovaj put jos gore dogadja se u Japanu. Jeste malo daleko od nas ali cemo i mi osjetiti.
I zbog cega sve to? Zbog elektricne energije!
Skoro negdje procitah podatak da Sunce u samo jednon satu, posalje na povrsinu globusa količinu energije jednaka ukupnoj godišnjoj potrošnji čovječanstva!
Zar je moguce da mi to ne koristimo?
Milijarde m2 postojećih krovova može se direktno iskoristiti da se ovaj potencijal i neiscrpan izvor energije pretoci u elektricnu energiju.
Tematika me zaiteresovala i pronadjem podatak da BiH nema niti jednu solarnu elektranu a spada u kategoriju zemalja koje imaju odlicne uslove za koristenje vjetroelektrana i solarnih elektrana, u poredjenju sa Njemackom koja u Evropi inace prednjaci u broju KWh dobivenih na ovaj, nadasve ekoloski cist i siguran, nacin. Saznajem da smo cak donijeli i zakon o subvencioniranju proizvodnje elektricne energije iz obnovljivih izvora prema uputstvima Evropske zajednice. Ipak to nas nije omelo da u Strategiji razvoja elektroenergetskog sektora do 2030 ne planiramo razvoj solarnih elektrana u BiH.
Sad kad opet pomislim na nesrecu koja je zadesila Japan, koji nije imao ove uslove i predispozicije, zapitam se ima li va drzava ljude sposobne da razmisljaju barem 5 ako vec ne 20-30 godina unaprijed.
Treba li napominjati da ce covjecanstvu do polovine ovog vijeka trebati 40% vise hrane, 30% vise vode i 50% vise energije (Podatak Britanske vlade), a BiH ima potencijal da izvozi sve navedeno samo treba biti malo vizionar.
Zanima me imam li istomisljenika koji su spremni nesto raditi na ovom polju, dok za demagoge znam. Puna ih Bosna.
Preporučujem ti da pogledaš film Zeitgeist:Addendum i sve će ti biti jasno.Imaš ga na YouTube

#32 Re: Solarna energija

Posted: 25/04/2011 12:54
by iSwagga
Tranquilizer wrote:Ma nije to uopšte za odbaciti ali male su šanse da dobiješ kredit za to od recimo banke federacije ili tako nekoga :D
Imas posebnu kreditnu liniju u BiH za obnovljivu energiju i energetsku efikasnost preko EBRD-a i kFW-a..

#33 Re: Solarna energija

Posted: 25/04/2011 13:01
by Tranquilizer
iSwagga wrote:
Tranquilizer wrote:Ma nije to uopšte za odbaciti ali male su šanse da dobiješ kredit za to od recimo banke federacije ili tako nekoga :D
Imas posebnu kreditnu liniju u BiH za obnovljivu energiju i energetsku efikasnost preko EBRD-a i kFW-a..

Ne sumnjam, ali da li je neki "smrtnik" nekada dobio kredit od istih :?: ...ili samo Edhem Bičakčić ;-)

#34 Re: Solarna energija

Posted: 25/04/2011 16:32
by Toto
iSwagga wrote:
Tranquilizer wrote:Ma nije to uopšte za odbaciti ali male su šanse da dobiješ kredit za to od recimo banke federacije ili tako nekoga :D
Imas posebnu kreditnu liniju u BiH za obnovljivu energiju i energetsku efikasnost preko EBRD-a i kFW-a..
u bih su vec u toku projekti za dvije vjetroelektrane
-kfw kredit od 70 miliona eura za prvu Bih vjetroelektranu u Mesihovini pored Tomislavgrada..
-ebrd je glavni finansijer vjetroelektrane u Podvelezju pored Mostara,
milsim da su oba projekta vec u fazi realizacije

-Supplies Group International sa sjedistem u Sarajevu reciklira stare gume i proizvodi benzin

#35 Re: Solarna energija

Posted: 25/04/2011 16:44
by iSwagga
Tranquilizer wrote:
iSwagga wrote:
Tranquilizer wrote:Ma nije to uopšte za odbaciti ali male su šanse da dobiješ kredit za to od recimo banke federacije ili tako nekoga :D
Imas posebnu kreditnu liniju u BiH za obnovljivu energiju i energetsku efikasnost preko EBRD-a i kFW-a..

Ne sumnjam, ali da li je neki "smrtnik" nekada dobio kredit od istih :?: ...ili samo Edhem Bičakčić ;-)
Imas bruku firmi, pojedinaca, opcina, itd koje redovno uzimaju ove kreditne linije..

#36 Re: Solarna energija

Posted: 16/05/2011 17:50
by Dzonikola

#37 Re: Solarna energija

Posted: 07/06/2011 15:12
by Amir04
Ja polako pripremam jedan solarni panel za toplu vodu. Nasao sam tutorijale na makedonskom sajtu kako to uraditi
http://energetskaefikasnost.info/?cat=205

#38 Re: Solarna energija

Posted: 07/06/2011 16:11
by iSwagga
Amir04 wrote:Ja polako pripremam jedan solarni panel za toplu vodu. Nasao sam tutorijale na makedonskom sajtu kako to uraditi
http://energetskaefikasnost.info/?cat=205
U kojem smislu 'pripremas'? Mislis na kolektor jer panel je PV (photovoltaic) koji proizvodi elektricnu energiju..

#39 Re: Solarna energija

Posted: 07/06/2011 17:24
by Toto
Amir04 wrote:Ja polako pripremam jedan solarni panel za toplu vodu. Nasao sam tutorijale na makedonskom sajtu kako to uraditi
http://energetskaefikasnost.info/?cat=205
svaka cast !!
pretpostavljam da mislis na solarne kolektore...
na naradnoj stranici imas mnogo tehnickih upustava, kako da po principu "uradi sam" rijesis neke tehnicke probleme .. nemoj da te brine sto je sve na engleskom, jer ima dosta slika, videa a i google prevodioci mogu mnogo pomoci..
uclani se na ovoj stranici, pa ces moci sva upustva vidjeti u slikama i moci odstampato u pdf formatu
http://www.instructables.com/id/Homemad ... tor/#step1

na ovome primjeru se vidi kako je iskoristen stari sitem za hladjenje iz frizidera za izradu dijela solarnog kolektora..
odlicna ideja, jer metalne (bakrene) cijevi) su bolje od plasticnih za razmjenu toplote izmedju sunca i fludia..
a sa druge strane je velike usteda jer je bakar jako skup, a zna biti problema sa varenjem cijevi Image

Image

#40 Re: Solarna energija

Posted: 07/06/2011 18:19
by Kinaski
:bih:

#41 Re: Solarna energija

Posted: 07/06/2011 18:56
by Amir04
iSwagga wrote:
Amir04 wrote:Ja polako pripremam jedan solarni panel za toplu vodu. Nasao sam tutorijale na makedonskom sajtu kako to uraditi
http://energetskaefikasnost.info/?cat=205
U kojem smislu 'pripremas'? Mislis na kolektor jer panel je PV (photovoltaic) koji proizvodi elektricnu energiju..
Kolektor jbg meni je to jedno te isto :D

#42 Re: Solarna energija

Posted: 23/06/2011 22:39
by omica
Pertini wrote:Ja sam poprilicno upucen u ovu problematiku. Da se odmah razumijemo, ova je skupa tehnologija i ne isplati se investirati da bi covjek postao elektro neovisan. Ovo je isplativo samo pod uslovima koje cu kasnije navesti. Detaljno sam izucio postojece zakonodavstvo, cak i mjere subvencije koje je Vlada FBiH (nerado) usvojila. Ima tu jos poneka zamka koju bi trebalo rijesiti direktnim predugovorom sa FERK-om, ali mislim da ima prostora za investiranje. U ovom trenutku zakonodavac je predvidio ugovore sa malim proizvodjacima u periodu subvencije od 12 godina. Kako je projekat ekonomski isplativ za nekih 7 godina ima dosta prostora za zaradu, pogotovo sto je Referentna cijena (Rc) cijena nepromjenjena i iznosi 12,26 pf/kWh a tarifni koeficijent (C) iznosi 7,7. Kad se stvar stavi na papir i ovo dvoje pomnozi dobijemo Garantovanu cijenu (Gc) koju dobijate za svaki proizvedeni kWh. Primjer Gc = Rc x C (12,26 x 7,7 = 94,4 pf) Dakle skoro pa 1 KM za kWp.
Izvrsio sam neka poredjenja sa susjednom Hrvatskom i ustanovio da imaju gotovo pa istu regulativu a cijena struje koju prodate njihovom elektroenergtskom sektoru za koji pfening je veca nego kod nas.
Sad ostaje samo problem povoljnih kreditnih aranzmana i kojekakvih fondova koji rade na promociji obnovljivih izvora energije. Ovi nasi jos uvijek ne shvataju da je ovo buducnost i sve se vrti u krug. Isplativo, moderna tehnologija koja nema negativnih ekoloskih efekata ni emisija CO2, regulativa je tu, ALI. Uvijek u Bosni ima ALI.


Tacno je da uredba vlade omogucuje proizvodnju struje po poticajnim cijenama Jedino je pitanje kome i pod kojim uslovima. Ako malo bolje proanaliziras pravilnike FERK-a onda vidis da je to o cemu pises nedostizan san za obicnog prosjecnog gradjanina ove drzave ili entiteta. Radi se o tome da su napravljeni pravilnici koji samo i iskljucivo pogoduju povlasten status onima koji imaju ogromna sredstva da ulazu u iznimno skupu opremu, a ta sredstva su u pravilu stranog porijekla. Znaci gradjani subvencionisu nekog ko je besramno bogat da postane jos bogatiji.
Tacno je takodje da je predvidjen i pravilnik za ovu bosansku bijedu (Pravilnik za izdavanje dozvola za proizvodnju el. energije za vlastite potrebe), koji predvidja dvije vrste proizvodjaca, tzv. otocni sistem u kom se sva proizvedena energija upotrijebi u vlastite svrhe i on-grid nacin proizvodnje gdje se samo viskovi energije predaju u mrezu (tacnije naplacuju po onoj finoj cijeni iz uredbe). Na prvi pogled vrlo primamljivo, ali ako uzmes olovku i digitron onda tek skontas gdje si sam u svemu tom. Ako uzmes da prosjecno domacinstvo na godisnjem nivou potrosi u prosjeku 5000 kW, te da za zadovoljenje samo tih potreba treba imati oko 6 KWp instaliranih panela, onda ti postaje jasno da je to i za bolje situiranog bosanca vrlo skupa igracka (oko 20 000 KM bez naknada FERK-u). Tek nakon ove investicije mozes poceti racunati na dodatnu nabavku i instalaciju panela koji ce donositi dobit po onoj uredbi nase vlade. Ako neko misli da je isplatno dati toliki novac da ne placa racun za utrosak el. energije, te ostvario neku sitnu dobit, onda od ekonomisanja pojma nema.
Kod hrvata je to rjeseno na puno prihvatljiviji nacin. Oni svu proizvedenu energiju od solara prvo prodaju HEP-u po povlastenoj cijeni, a racune placaju normalno kao i svi drugi gradjani. Razlog tomu je taj sto su svi proizvodjaci energije iz OIE strpani u jedan te isti pravilnik, dok je kod nas slucaj da su kulturno razdvojeni oni koji imaju prava od onih kojima su ta ista prava data, al ko bajagi.
Izvinjavam se zbog malo duzeg posta, ali ovo je oblast iz koje imam puno sta reci. Oblast za koju odgovorno tvrdim da ima perspektivu, al ne u bosni, tacnije gradjani ove drzave nece moci koristiti privilegije koje i sami finansiraju, pa nam je potreban strani kapital da pobere te benificije, kao u ostalom i sve druge.

#43 Re: Solarna energija

Posted: 27/06/2011 09:10
by Pertini
Tacno je da uredba vlade omogucuje proizvodnju struje po poticajnim cijenama Jedino je pitanje kome i pod kojim uslovima. Ako malo bolje proanaliziras pravilnike FERK-a onda vidis da je to o cemu pises nedostizan san za obicnog prosjecnog gradjanina ove drzave ili entiteta. Radi se o tome da su napravljeni pravilnici koji samo i iskljucivo pogoduju povlasten status onima koji imaju ogromna sredstva da ulazu u iznimno skupu opremu, a ta sredstva su u pravilu stranog porijekla. Znaci gradjani subvencionisu nekog ko je besramno bogat da postane jos bogatiji.
Tacno je takodje da je predvidjen i pravilnik za ovu bosansku bijedu (Pravilnik za izdavanje dozvola za proizvodnju el. energije za vlastite potrebe), koji predvidja dvije vrste proizvodjaca, tzv. otocni sistem u kom se sva proizvedena energija upotrijebi u vlastite svrhe i on-grid nacin proizvodnje gdje se samo viskovi energije predaju u mrezu (tacnije naplacuju po onoj finoj cijeni iz uredbe). Na prvi pogled vrlo primamljivo, ali ako uzmes olovku i digitron onda tek skontas gdje si sam u svemu tom. Ako uzmes da prosjecno domacinstvo na godisnjem nivou potrosi u prosjeku 5000 kW, te da za zadovoljenje samo tih potreba treba imati oko 6 KWp instaliranih panela, onda ti postaje jasno da je to i za bolje situiranog bosanca vrlo skupa igracka (oko 20 000 KM bez naknada FERK-u). Tek nakon ove investicije mozes poceti racunati na dodatnu nabavku i instalaciju panela koji ce donositi dobit po onoj uredbi nase vlade. Ako neko misli da je isplatno dati toliki novac da ne placa racun za utrosak el. energije, te ostvario neku sitnu dobit, onda od ekonomisanja pojma nema.
Kod hrvata je to rjeseno na puno prihvatljiviji nacin. Oni svu proizvedenu energiju od solara prvo prodaju HEP-u po povlastenoj cijeni, a racune placaju normalno kao i svi drugi gradjani. Razlog tomu je taj sto su svi proizvodjaci energije iz OIE strpani u jedan te isti pravilnik, dok je kod nas slucaj da su kulturno razdvojeni oni koji imaju prava od onih kojima su ta ista prava data, al ko bajagi.
Izvinjavam se zbog malo duzeg posta, ali ovo je oblast iz koje imam puno sta reci. Oblast za koju odgovorno tvrdim da ima perspektivu, al ne u bosni, tacnije gradjani ove drzave nece moci koristiti privilegije koje i sami finansiraju, pa nam je potreban strani kapital da pobere te benificije, kao u ostalom i sve druge.
:bih: Uvijek je lijepo naici na nekoga ko poznaje temu o kojoj se govori. Kolega, vecim dijelom si u pravu, u dijelu Pravilnika odnosno Uredbe i Zakona o elektricnoj energiji, gdje se neprecizno govori o 5% projekata koji ce biti subvencionirani na navedeni nacin. Kako postati dio toga? Ja sugeriram predugovor sa FERK-om. Postoji i drugo rjesenje. Sacekati Zakon o obnovljivim izvorima energije. Zakon je u izradi ili bolje receno uradjen je radni materijal i dat u javnu rapravu. Pocascen sam da i ja licno sudjelujem u davanju primjedbi na nacrt zakona. Nastojacu upravo da ispravimo nepreciznost i nedorecenost, te da onemogucimo monopol u ovoj oblasti. Ali nista ne obecavam. Znate i sami da pojedinac u BH drustvu ne moze ama bas nista da promjeni.
Za kraj jos jedanput da izrazim zadovoljstvo sto se pojavio neko ko pazljivo cita zakone i pravilnike.

#44 Re: Solarna energija

Posted: 27/06/2011 14:05
by omica
bh javnost je, po defaultu, ne zainteresovana za odredjena zakonska rjesenja koja regulisu odredjenu oblast u periodu kad je moguce uticati na sadrzaj istih, te kad ta ista zakonska rjesenja stupe na snagu onda smo svi jedinstveni u kritikovanju nedostataka. To je jednostavno BiH.
S druge strane, uze interesne grupacije (ljepsi naziv za lobij) je vrlo jedinstven u ostvarenju svojih ciljeva tako da, takodje po defaultu, ostvari sve sto si zacrtaju. Al ovo je tema za neku drugu raspravu.
Poticaji su za moj pojam nesto sto treba koristiti kao olaksica pri sticanju energetske neovisnosti, a ne nacin zarade. Mozda sam ja pri rodjenju čipovan nekim pogresnim čipom pa mi percepcija po ovom pitanju nije najbolja, ko ce ga znati.
Ako se nastavi trend da ulagaci (uglavnom talijanski i ceski kapital) bude stimulisan nasim novcem, onda ce nas to dovesti u jos vecu ovisnost koju su platili bas gradjani svojim novcem (pogledati zadnji racun za el. energiju). Nekom ko ima 10 miliona KM da ulozi u solarno postrojenje sa svom pratecom opremom i infrastrukturom nije potreban poticaj u smislu otkupne cijene, takvi mogu biti odrzivi i sa trenutnom maloprodajnom cijenom uz produzetak ugovornog roka otkupa. To je isto kao da neki proizvodjac makarona ima obecanje da ce svaku kesicu sigurno prodati po 5 KM a razliku u cijeni ce namiriti gradjani. I tako narednih 12 godina. Gdje je tu logika???
Sve u svemu, ako i dalje nase vlade budu isle na ruku raznim lobijima, jao se nama.

#45 Re: Solarna energija

Posted: 28/06/2011 06:14
by Toto
izgleda da bi nasa javnost trebala: coporativno ic na pravni fakultet; dozivotno strajkovat pred parlamentima i otimat paralamenatrcima prednacrte zakona iz ruka, pa onada sa njima trehat po javnim povrsinama i medijaima ..

#46 Re: Solarna energija

Posted: 28/06/2011 14:19
by Pertini
:bih: PREDNACRT ZAKONA O KORIŠTENJU OBNOVLJIVIH IZVORA ENERGIJE I KOGENERACIJE
Kolega, obratite paznju na poslednji stav ovog clana. Bice tu prostora i za male proizvodjace i za sitni kapital. Istina ovo jos treba i progurati. U svakom slucaju daje nadu i otklanja mnoge nejasnoce i dileme kod potencijalnih ulagaca, a pogotovo onih do 150 KWp.

Član 12.

Ugovorom se između ostalog definiše garantovana otkupna cijena, period trajanja, količina električne energije koja je predmet otkupa i dopušteno odstupanje od prijavljenog plana proizvodnje.
Ugovor o otkupu za nova postrojenja se zaključuje na period do 12 godina od početka rada postrojenja, primjenjujući garantovane cijene u skladu sa ovim Zakonom.
Za početak rada novoizgrađenih postrojenja za proizvodnju električne energije iz OlEiK se uzima dan kada postrojenje počinje isporuku električne energije na mrežu ne računajući period probnog rada.

Za postrojenja koja su bila u pogonu prije donošenja ovog Zakona ugovor o otkupu sa Operatorom se može zaključiti na period iz stava 2. ovog člana po završetku tekuće kalendarske godine, umanjen za vrijeme koje je postrojenje bilo u pogonu do sklapanja ugovora.

Nakon isteka ugovornog perioda kvalificirani proizvođač gubi pravo na garantovanu cijenu iz ovog Zakona, dok zadržava pravo da svu proizvedenu električnu energiju isporučuje po prosječnoj proizvodnoj cijeni električne energije u Federaciji Operatoru za OlEiK ili da svu proizvedenu električnu energijj slobodno prodaje na tržištu.
Kvalificirani proizvođači čija postrojenja imaju ukupno instalranu snagu do 150 kW imaju pravo na podsticajne mjere u skladu sa ovim Zakonom tokom čitavog perioda proizvodnje električne energije.

#47 Re: Solarna energija

Posted: 29/06/2011 23:27
by omica
Toto wrote:izgleda da bi nasa javnost trebala: coporativno ic na pravni fakultet; dozivotno strajkovat pred parlamentima i otimat paralamenatrcima prednacrte zakona iz ruka, pa onada sa njima trehat po javnim povrsinama i medijaima ..
s obzirom na nacin donosenja, sadrzaj zakona i propisa koji se kod nas donose coporativno pohadjanje prava je najmanje sto nam preostaje.
inace ova oblast bi se trebala urediti na nacin da se bilo kakvi poticaji niti ne pominju, vec da trziste formira cijene kao i kod ostalih vrsta proizvodnje. iskustvo govori gdje su poticaji i neke privilegije u pitanju tu je i kriminal prisutan, a sve po ledjima naroda.
pricom o nekim privilegijama gubi se smisao proizvodnje EE iz OIE, skrece se sa teme o prevelikoj emisiji staklenickih plinova, skrece sa teme da su zalihe fosilnih goriva pri kraju, dok se forsira tema o nekoj zaradi i lagodnom zivotu na racun toboznje brige za ekologiju. samo me interesuje kako misle da se sve to isfinansira???

#48 Re: Solarna energija

Posted: 30/06/2011 09:12
by Pertini
:bih: Dobra vijest za solar skeptike
Saopstenjem sa 9. redovne sjednice FERK-a u ponedjeljak 27.Juna 2011. godine utvrdjena je nova referentna cijena proizvodnje elektricne energije iz obnovljivih izvora, i ista umjesto dosadasnjih 12,26 pf/kWh iznosi 8,10872pf/kWh.

Nakon sto je doslo do ove, po meni izuzetno stetne odluke za razvoj koristenja solarne energije u BiH, oni koji su sumljali u isplativost proizvodnje elektricne energije iz energije sunca, dosli su na svoje. Sad se ne isplati.

Imam informaciju da su se neki politicki krugovi vec zainteresovali za korekciju ove odluke FERK-a, pa cemo morati sacekati da vidimo hoce li razum pobjediti. U protivnom, ostaje prostor samo za velike proizvodjace i krupni kapital, kako je to komentirao neko kome ne zelim ni nick spomenuti.
Cestitam FERK-u na koraku unazad!!! Ovako se rat gubi mirnim putem. Sad ce nas okupirati na jedan suptilan nacin, i mi cemo biti moderni robovi a mislicemo da samo tako treba i da drugacije nije ni moglo biti.
Rijetko ga spominjem ali sad moram: Nek nam je Bog na pomoci!

#49 Re: Solarna energija

Posted: 30/06/2011 11:18
by Toto
omica wrote:
Toto wrote:izgleda da bi nasa javnost trebala: coporativno ic na pravni fakultet; dozivotno strajkovat pred parlamentima i otimat paralamenatrcima prednacrte zakona iz ruka, pa onada sa njima trehat po javnim povrsinama i medijaima ..
s obzirom na nacin donosenja, sadrzaj zakona i propisa koji se kod nas donose coporativno pohadjanje prava je najmanje sto nam preostaje.
a kakve veze parlament, zakonodavsvo i posticaji imaju sa solarnom energijom???
veoma skoro na ovoj temi mozemo ocekivat Silajdzica, Fahru i Dodika na solarni pogon??

#50 Re: Solarna energija

Posted: 30/06/2011 23:46
by omica
@toto
vrlo je jednostavno, politika se umjesa svugdje gdje se vrte veliki novci, a u ovoj oblasti ce se vrtiti cifre od kojih glava boli, sve pod izgovorom ocuvanja zivotne sredine.
neki od ovih sto si pobrojao su se vec poceli paliti na solarni pogon, covjek skonto bitnost ocuvanja zivotne okoline. :P

Proizvodnjom EE iz solara sam se poceo baviti jos prije 5 godina, cisto iz znatizelje. Ni u primislima mi nije bilo da bi me netko trebao za to nagradjivati, vec mi je bio gust saznanje da proizvodim nesto sto je predmet monopola u ovoj drzavi. Jos veci gust je natjerati brojilo da se vrti u nazad, pa ljeti moras paziti da ne predjes u protekli mjesec sa stanjem. :lol:
Danas bi mnogi proizvodili EE na ovaj nacin, za to traze 4x vecu otkupnu cijenu po 1kWh od one maloprodajne i cijelo vrijeme tvrde kako ce biti na granici rentabilnosti, a sve to bi trebali platiti gradjani iz svog dzepa. Pa takav sistem finansijski ne moze izmoci ni Njemacka, a da dodatno ne opterecuje budzete gradjana. Primjer Ceske je najbolji. Tamo se zbog vrlo visokih poticaja (0,66 eura po 1kWh) u samo cetiri godine snaga modula uvecela za oko 2500 puta, te vlada nije mogla izdrzati tolika davanja za poticaje pa ne samo da su oni ukinuti vec je uvedena i posebna poreska stopa na PV sisteme srazmjerno snazi. Slicna sudbina bi mogla zadesiti i nas, samo sto ce nama biti dovoljne 2 godine.