Budzet Kantona Sarajevo

[VjecitiStudent]

Ne znam. A ako jeste onda treba pitati u šta je otišao taj novac. Ako je u infrastrukturu i razvojne projekte onda je opravdano. Ti moraš znati da je Bihać danas preporođen grad, i ako je tih 25 miliona doprinjelo toj novoj klimi Bihaća onda su opravdani u potpunosti.

Dakle molim te avazovštinu nosi na druge teme ovo je ba ozbiljna stvar.

Da centar Bihaca je nasminkan, Hamdo je zasluzan, na koji ce nacin banke naplatiti to sminkanje, tek cemo da vidimo. Imas li neke konkretne cifre koje bi pokazale taj preporod, npr. broj nezaposlenih u Bihacu, prije i poslije Hamde?

[no_pasaran]

a) Taj nacrt se MORAO učiniti dostupnim široj javnosti i biti predmetom javnih rasprava prije nego stupi u skupštinu kantona!

Prvo ovo pa onda sve ostalo.

Toliko o jebenim promjenama.

Slažem se! Evo, mi sad otvaramo temu i komentarišemo, a sve na bazi šturog medijskog saopštenja umjesto da možemo skinuti nacrt budžeta sa web stranice pa diskutovati konkretno stavku po stavku. Iskreno se nadam da je ovakav nacrt budžeta uzrokovan nedostatkom vremena za kvalitetniju pripremu i da će konačna verzija drugačije izgledati, te da će brzo uslijediti rebalans. Ono što treba da bude glavna stavka u budžetu, po mogućnosti već ove godine, je zaduživanje kod EBRD-a isključivo za razvojne projekte - saobraćajna infrastruktura, vodovodna mreža, grijanje...

Konačno neko konstruktivan

Zato sam i rekao da bi po nas građane najbolje bilo da se izglasa u parlamentu zakon o tome:

Nema zaduživanja osim u razvojne projekte sa realnom i izračunljivom isplativošću.

Jasno je meni da se zaduživati mora, čitav kapitalizam počiva na ideji ekonomskog robovanja u zamjenu za napredak (jbg takav sistem, truho) ali daj da to makar bude za taj napredak a ne dug za socijalu i krpljenje rupa.

Ili, ne daj Bože, dug za dug.

[no_pasaran]

Ne znam. A ako jeste onda treba pitati u šta je otišao taj novac. Ako je u infrastrukturu i razvojne projekte onda je opravdano. Ti moraš znati da je Bihać danas preporođen grad, i ako je tih 25 miliona doprinjelo toj novoj klimi Bihaća onda su opravdani u potpunosti.

Dakle molim te avazovštinu nosi na druge teme ovo je ba ozbiljna stvar.

Da centar Bihaca je nasminkan, Hamdo je zasluzan, na koji ce nacin banke naplatiti to sminkanje, tek cemo da vidimo. Imas li neke konkretne cifre koje bi pokazale taj preporod, npr. broj nezaposlenih u Bihacu, prije i poslije Hamde?

Čuj ba, ako je pala prodaja Avaza u krajini ne znači to da ljudi manje imaju nego da više razmišljaju

[no_pasaran]

a šta je sa odlukom da se ne upošljavaju novi uposlenici?
znaš li koliko ima upražnjenih mjesta u puno bitnijim odjelima ministarstva obrazovanja (konkretno, nekoliko nedostaje savjetnika u PPZ-u), a vlada ne dozvoljava da se zaposle?

Ama čovječe shvati da je to ekipa oko ministra koja radi i koja će otići kada ode i ministar. To nisu nova zapošljavanja i to nisu birokrati. Ministar bez savjetnika ne može stići sve uraditi, nema šanse! Ako kaže da može onda je to čovjek koji pojma nema u kakav se posao uvalio.

Dakle to dvoje nije povezano i nije isto! To nisu nova radna mjesta i to nije birokratija!

ma šta nam napriča... čuj, nisu birokrati...a odakle se finansiraju ti "ministrovi ljudi"? iz džepa ministra ili budžeta kantona?

Sine enciklopediju u ruke i pod "b" traži "birokratija".

Znam da svako ima pravo da kritikuje, ali jerane moramo makar osnovne stvari znati. Kako šta funkcioniše, šta je šta, kako se šta zove, itd.

[fixer]

Ti sine odeš na stranicu izbori.ba i pogledaš koliko je u općini Bihać taj "zlotvor" imao glasova. Onda popričaš sa ljudima u Bihaću da čuješ šta misle o njemu, onda ti sve bude jasno.

Poklopi se Avazom i mani se šuplje naglas.

Je li opcina Bihac duzna bankama 25 miliona, da ili ne?
Da li je cjelokupan dug nastao za mandata Hamdije Lipovace, da ili ne?

Ne znam. A ako jeste onda treba pitati u šta je otišao taj novac. Ako je u infrastrukturu i razvojne projekte onda je opravdano. Ti moraš znati da je Bihać danas preporođen grad, i ako je tih 25 miliona doprinjelo toj novoj klimi Bihaća onda su opravdani u potpunosti.

Dakle molim te avazovštinu nosi na druge teme ovo je ba ozbiljna stvar.

Ako novac ulozite u infrastrukturu, tesko da cete ih ikad vratiti. Rijetko koji infrastrukturni projekat je isplativ.

[KatarinaKosaca]

Ako novac ulozite u infrastrukturu, tesko da cete ih ikad vratiti. Rijetko koji infrastrukturni projekat je isplativ.

[fixer]

Ako novac ulozite u infrastrukturu, tesko da cete ih ikad vratiti. Rijetko koji infrastrukturni projekat je isplativ.

Sta je cudno?

[madner]

Tako je, hebo infrastrukturu daj povecaj plate

[no_pasaran]

Ne znam. A ako jeste onda treba pitati u šta je otišao taj novac. Ako je u infrastrukturu i razvojne projekte onda je opravdano. Ti moraš znati da je Bihać danas preporođen grad, i ako je tih 25 miliona doprinjelo toj novoj klimi Bihaća onda su opravdani u potpunosti.

Dakle molim te avazovštinu nosi na druge teme ovo je ba ozbiljna stvar.

Ako novac ulozite u infrastrukturu, tesko da cete ih ikad vratiti. Rijetko koji infrastrukturni projekat je isplativ.

Infrastrukturni projekat nije direktno isplativ ali indirektno se itekako isplati. Od dobrih puteva, željeznica, industrijskih zona,... profitira čitava država. Konkretno kroz više uposlenih, više prometa, više stranih investicija, i na poslijetku više poreza.

Tako da bih ja tolerisao i dug za infrastrukturne projekte jer oni direktno i dugoročno doprinosi budžetu.
Mada potpuno razumijem i poštujem mišljenje onih koji se ne bi zaduživali po tom osnovu.

[KatarinaKosaca]

Ako novac ulozite u infrastrukturu, tesko da cete ih ikad vratiti. Rijetko koji infrastrukturni projekat je isplativ.

Sta je cudno?

Infrastruktura ima i te kako financijske posljedice. Ne moraju biti vidljive, ali su velike. ema više za podforum ekonomija. Na primjer, koliko se vremena uštedi sa dobrim prijevozom, koliko to vrijeme znači u privredi i koji je financijski ekvivalent. Itd, itd.

[fixer]

Tako je, hebo infrastrukturu daj povecaj plate

Pokusaj bolje. Znate li koji novci se moraju uloziti samo u vodovod? Znate li kolika bi trebala biti cijena vode da se to vraca od korisnika?

[fixer]

Sta je cudno?

Infrastruktura ima i te kako financijske posljedice. Ne moraju biti vidljive, ali su velike. ema više za podforum ekonomija. Na primjer, koliko se vremena uštedi sa dobrim prijevozom, koliko to vrijeme znači u privredi i koji je financijski ekvivalent. Itd, itd.

Pa ti onda uzmi to vrijeme i idi u banku i vrati kredit. Kod nas je samo autoput do Zenice isplativ ekonomski, brza cesta kroz Lasvu, i svi ostali dijelovi nisu ekonomski isplativi. No dobit cemo te kredite samo zahvaljujuci tome sto ti pricas - razvojni projekat, ali postavlja se pitanje kako ce se to vracat? A autoput je samo jedan od profitabilnijih projekata. Pa skontajte kakvi su drugi. Neki dan je propalo komunalno u Kiseljaku. Digli milion za izgradnju vodovoda do nekog sela, a niko nije racunao da li ce se to moci vracat. Nije svaki kredit ulozen u infrastrukturu dobro potrosen novac, bez obzira na passaranovu teoriju.

[KatarinaKosaca]

Tako je, hebo infrastrukturu daj povecaj plate

Pokusaj bolje. Znate li koji novci se moraju uloziti samo u vodovod? Znate li kolika bi trebala biti cijena vode da se to vraca od korisnika?

Nije samo kroz cijenu direktan priliv. Popravkom vodovoda na primjer, angažiraš firmu, naplati, daje novac radnicima, aj novac ide u potrošnju, uposleni kupuju namirnice i što im treba za egzistenciju, povećava se količina novca u opticaju, stavljaš nove instalacije doprinosti teničkom razvoju, korisnici su zadovolni jer imaju kvalitetnu vodu, plaćaju i dugoročno imaš efekat. Itd, itd.... Tema, zaista, za ekomoniju. Ali, bez infrastrukture nema jake privrede, bez jake privrede nema jake države (ako nema izvorišta nafte ili zlatne rude). Ti samo lgedaš direktno vraćanje kroz autoput, a puno je više efekata.

[Corto Maltese]

Sine enciklopediju u ruke i pod "b" traži "birokratija".
Znam da svako ima pravo da kritikuje, ali jerane moramo makar osnovne stvari znati. Kako šta funkcioniše, šta je šta, kako se šta zove, itd.

Bogme, ne bilo mi lijeno da uzmem enciklopediju i ustanovim ono što sam i prije znao. Knjige kažu da u zgradi Kantona Sarajevo, osim portira, čistačice, hausmajstora i samih ministara, sjedi sve birokrata do birokrate. Kao i u bilo kojoj drugoj vladi jer:

Definition of BUREAUCRACY:
1. Administration of a government chiefly through bureaus or departments staffed with nonelected officials.

po drugoj:
Definition of BUREAUCRACY
1a : a body of nonelective government officials

[madner]

Tako je, hebo infrastrukturu daj povecaj plate

Pokusaj bolje. Znate li koji novci se moraju uloziti samo u vodovod? Znate li kolika bi trebala biti cijena vode da se to vraca od korisnika?

Pokusaj ponovo, ako nemas pitku vodu i kanalizaciju hoce li neko otvoriti svoj ured?
Koliko ce kostat lijecenje od bolesti?

[Prpa.ba]

Znate li koji novci se moraju uloziti samo u vodovod? Znate li kolika bi trebala biti cijena vode da se to vraca od korisnika?

Oko 50% pitke vode se izgubi kroz tranzit do krajnjih korisnika zbog lose infrastrukture. Tako da modernizacija vodovoda ne nosi samo trosak, vec i odredjene ustede u mozda najvaznijem resursu danasnjice. I vodovod je zbilja los primjer za raspravu, jer je stalno snabdijevanje pitkom vodom minimum ispod kojeg se ne ide, bez obzira na cijenu.

[Vitez Koja]

Pa ti onda uzmi to vrijeme i idi u banku i vrati kredit. Kod nas je samo autoput do Zenice isplativ ekonomski, brza cesta kroz Lasvu, i svi ostali dijelovi nisu ekonomski isplativi. No dobit cemo te kredite samo zahvaljujuci tome sto ti pricas - razvojni projekat, ali postavlja se pitanje kako ce se to vracat? A autoput je samo jedan od profitabilnijih projekata. Pa skontajte kakvi su drugi. Neki dan je propalo komunalno u Kiseljaku. Digli milion za izgradnju vodovoda do nekog sela, a niko nije racunao da li ce se to moci vracat. Nije svaki kredit ulozen u infrastrukturu dobro potrosen novac, bez obzira na passaranovu teoriju.[/quote]


Zamisli, da si ti neki strani investitor i da zelis uloziti u BiH koja ima samo auto-put oko Sarajeva!? Da li bi to uradio!? Osnovno pitanje koje bi ti se motalo po glavi bilo bi: kako dovesti sirovine do fabrike i kako izvesti proizvode. Bez dobre infrastrukture nema ni razvoja, jer infrastruktura ti je osnov za razvoj. Najveci nedostatak vlasti, sto nisu nista radili smisleno ni planski. Sve je nekako bilo stihijski, vise manje, za dnevne potrebe. Koje cuo da bilo kakav strategijski plan, pod uslovom da isti i postoje, sproveo u ovoj zemlji!? Treba nama auto-putevi, vodovodi i sl. Radi nas i razvoja.
Zamisli, da su ova kreditna sredstva, koje je BiH uzela od MMF i Svjetske banke,ulozena u infrastrukturu!? Ili da se nasao mehanizam da se ovim sredstvima smanje nameti na privredi. Ovako, sve je otislo u guzu administracije!!!

[fixer]

Tako je, hebo infrastrukturu daj povecaj plate

Pokusaj bolje. Znate li koji novci se moraju uloziti samo u vodovod? Znate li kolika bi trebala biti cijena vode da se to vraca od korisnika?

Nije samo kroz cijenu direktan priliv. Popravkom vodovoda na primjer, angažiraš firmu, naplati, daje novac radnicima, aj novac ide u potrošnju, uposleni kupuju namirnice i što im treba za egzistenciju, povećava se količina novca u opticaju, stavljaš nove instalacije doprinosti teničkom razvoju, korisnici su zadovolni jer imaju kvalitetnu vodu, plaćaju i dugoročno imaš efekat. Itd, itd.... Tema, zaista, za ekomoniju. Ali, bez infrastrukture nema jake privrede, bez jake privrede nema jake države (ako nema izvorišta nafte ili zlatne rude). Ti samo lgedaš direktno vraćanje kroz autoput, a puno je više efekata.

Hajmo onda dici dvije milijarde kredita i pustiti ih u opticaj. Ja se zalazem za to da se dignu krediti za odredjene infrastrukturne projekte, ali to treba raditi pametno. Ukoliko drzava dize kredite, ona mora biti u stanju planirati okvirne budzete za naredne godine, pa tek ako se to moze uklopiti, onda treba razmisljat o podizanju kredita. Druga stvar - cost/benefit analizom izabrati one projekte sa najboljim omjerom, jer mi danas nemamo kapacitet da vracamo nesto sto ne proizvodi dobre efekte za mali novac. Juzna longitudinala je nesto sto ja gorko prizeljkujem, ali sva potrebna eksproprijacija na ovom podrucju u odnosu na efekte i nije nesto toliko neizbjezno.

[fixer]

Tako je, hebo infrastrukturu daj povecaj plate

Pokusaj bolje. Znate li koji novci se moraju uloziti samo u vodovod? Znate li kolika bi trebala biti cijena vode da se to vraca od korisnika?

Pokusaj ponovo, ako nemas pitku vodu i kanalizaciju hoce li neko otvoriti svoj ured?
Koliko ce kostat lijecenje od bolesti?

A ti nemas vodovod i kanalizaciju?

[fixer]

Znate li koji novci se moraju uloziti samo u vodovod? Znate li kolika bi trebala biti cijena vode da se to vraca od korisnika?

Oko 50% pitke vode se izgubi kroz tranzit do krajnjih korisnika zbog lose infrastrukture. Tako da modernizacija vodovoda ne nosi samo trosak, vec i odredjene ustede u mozda najvaznijem resursu danasnjice. I vodovod je zbilja los primjer za raspravu, jer je stalno snabdijevanje pitkom vodom minimum ispod kojeg se ne ide, bez obzira na cijenu.

Izgubi se cak i vise, ali jednu firmu ne interesuje usteda vode, nego cijena iste.

[madner]

Pokusaj bolje. Znate li koji novci se moraju uloziti samo u vodovod? Znate li kolika bi trebala biti cijena vode da se to vraca od korisnika?

Pokusaj ponovo, ako nemas pitku vodu i kanalizaciju hoce li neko otvoriti svoj ured?
Koliko ce kostat lijecenje od bolesti?

A ti nemas vodovod i kanalizaciju?

Naravno da imam, ali nije pala sa neba

[fixer]

Pa ti onda uzmi to vrijeme i idi u banku i vrati kredit. Kod nas je samo autoput do Zenice isplativ ekonomski, brza cesta kroz Lasvu, i svi ostali dijelovi nisu ekonomski isplativi. No dobit cemo te kredite samo zahvaljujuci tome sto ti pricas - razvojni projekat, ali postavlja se pitanje kako ce se to vracat? A autoput je samo jedan od profitabilnijih projekata. Pa skontajte kakvi su drugi. Neki dan je propalo komunalno u Kiseljaku. Digli milion za izgradnju vodovoda do nekog sela, a niko nije racunao da li ce se to moci vracat. Nije svaki kredit ulozen u infrastrukturu dobro potrosen novac, bez obzira na passaranovu teoriju.

Zamisli, da si ti neki strani investitor i da zelis uloziti u BiH koja ima samo auto-put oko Sarajeva!? Da li bi to uradio!? Osnovno pitanje koje bi ti se motalo po glavi bilo bi: kako dovesti sirovine do fabrike i kako izvesti proizvode. Bez dobre infrastrukture nema ni razvoja, jer infrastruktura ti je osnov za razvoj. Najveci nedostatak vlasti, sto nisu nista radili smisleno ni planski. Sve je nekako bilo stihijski, vise manje, za dnevne potrebe. Koje cuo da bilo kakav strategijski plan, pod uslovom da isti i postoje, sproveo u ovoj zemlji!? Treba nama auto-putevi, vodovodi i sl. Radi nas i razvoja.
Zamisli, da su ova kreditna sredstva, koje je BiH uzela od MMF i Svjetske banke,ulozena u infrastrukturu!? Ili da se nasao mehanizam da se ovim sredstvima smanje nameti na privredi. Ovako, sve je otislo u guzu administracije!!![/quote]
Ja da sam strani investitor bolio mi me q da li ce ta drzava moci vracat svoje obaveze, sve dok meni to ne povecava poreze. I to je pod uslovom da ulazem u firmu koja je vise izvoznog karaktera, te da ne ovisim o kupovnoj moci stanovnistva.

[madner]

Pokusaj bolje. Znate li koji novci se moraju uloziti samo u vodovod? Znate li kolika bi trebala biti cijena vode da se to vraca od korisnika?

Nije samo kroz cijenu direktan priliv. Popravkom vodovoda na primjer, angažiraš firmu, naplati, daje novac radnicima, aj novac ide u potrošnju, uposleni kupuju namirnice i što im treba za egzistenciju, povećava se količina novca u opticaju, stavljaš nove instalacije doprinosti teničkom razvoju, korisnici su zadovolni jer imaju kvalitetnu vodu, plaćaju i dugoročno imaš efekat. Itd, itd.... Tema, zaista, za ekomoniju. Ali, bez infrastrukture nema jake privrede, bez jake privrede nema jake države (ako nema izvorišta nafte ili zlatne rude). Ti samo lgedaš direktno vraćanje kroz autoput, a puno je više efekata.

Hajmo onda dici dvije milijarde kredita i pustiti ih u opticaj. Ja se zalazem za to da se dignu krediti za odredjene infrastrukturne projekte, ali to treba raditi pametno. Ukoliko drzava dize kredite, ona mora biti u stanju planirati okvirne budzete za naredne godine, pa tek ako se to moze uklopiti, onda treba razmisljat o podizanju kredita. Druga stvar - cost/benefit analizom izabrati one projekte sa najboljim omjerom, jer mi danas nemamo kapacitet da vracamo nesto sto ne proizvodi dobre efekte za mali novac. Juzna longitudinala je nesto sto ja gorko prizeljkujem, ali sva potrebna eksproprijacija na ovom podrucju u odnosu na efekte i nije nesto toliko neizbjezno.

To je americki model, koji jeste jedna od mogucih alternativa.

[fixer]

Naravno da imam, ali nije pala sa neba

A znas li ti koji je novac potreban u reparaciju te mreze? Bi li zbog toga pristao da placas tri-cetri puta vece racune? A ti, kao potrosac, ne bi vidio direktna poboljsanja.

[fixer]

Hajmo onda dici dvije milijarde kredita i pustiti ih u opticaj. Ja se zalazem za to da se dignu krediti za odredjene infrastrukturne projekte, ali to treba raditi pametno. Ukoliko drzava dize kredite, ona mora biti u stanju planirati okvirne budzete za naredne godine, pa tek ako se to moze uklopiti, onda treba razmisljat o podizanju kredita. Druga stvar - cost/benefit analizom izabrati one projekte sa najboljim omjerom, jer mi danas nemamo kapacitet da vracamo nesto sto ne proizvodi dobre efekte za mali novac. Juzna longitudinala je nesto sto ja gorko prizeljkujem, ali sva potrebna eksproprijacija na ovom podrucju u odnosu na efekte i nije nesto toliko neizbjezno.

To je americki model, koji jeste jedna od mogucih alternativa.[/quote]
Koji se pokazao puno losiji od njemackog. A sad google pa saznaj koji je njemacki