Forum Klix.ba

Logika je ispravna, iako ti se odgovor mozda ne svidja.

madner wrote: Ocjene: 20%.
Razgovor o poslu: 40%.
Razgovor o drugim stvarima: 25%.
Dojam: 15%.

Taj "streber" misli da bi ocjene trebale biti 90%, ali obicno to nije tako.

ocjene i manje druze... ja sam znao na bezze spremljenom ispitu dobiti 9, a na onom koji sam odradio duplo bolje 7... ovisno o nadrkanosti profesora...

obrazovni sistem nam je samo takav... mozda je neko dobio devetke i desetke jer je poltron ili guzonjin sin, a neko sa sedmicama ga pojede za dorucak u poslu...

naravno da se vecina dobrih studenata zaista trudi i da na kraju budu strahota uspjesni i u poslu, ali ima tu i asocijalnih tipova, maminih sinova i slicnih koji se jednostavno ne snalaze ni u poslu ni generalno u zivotu... ja licno ne poznajem nijednog super studenta koji tek tako nije mogao naci posao... neki su nastavili obrazovanje, magistrirali, doktorirali... drugi su bez problema nasli posao ili zapoceli vlastiti biznis, uvijek uspjesno, i neka su, zasluzili su...

ali opet dobre ocjene nisu garant uspjeha, ima metar izuzetaka...

madner wrote:

Utokkha wrote:

madner wrote:Sta su studirali ti studenti sa visokim ocjenama?

Postoji jedna mala tajna, a to je da osobe sa visokim ocjenama cesto imaju jako ogranicene socijalne vjestine i problem da se uklope u rad u timu. Tako da ne mora biti "stela", nego drugacije vrijednovanje.

Kako će se uklopiti kada ne mogu dobiti ni priliku za prvo zaposlenje?

Pa ne, kada ocjenjujes nekog imas neke kriterije u glavi recimo:

Ocjene: 20%.
Razgovor o poslu: 40%.
Razgovor o drugim stvarima: 25%.
Dojam: 15%.

Taj "streber" misli da bi ocjene trebale biti 90%, ali obicno to nije tako.

Ti si naveo dominantnim razgovor. Sjedio sam i sa jedne i sa druge strane stola, i konstatujem isto ko i Alfons. Najgore mi je bilo zaposliti čovjeka koji bi lagao o svojim sposobnostima. Ne mogu ulaziti u detalj sa svakim kandidatom, kada za poziciju aplicira 100-200 ljudi.

U izvrsnom analitičkom tekstu koji je izašao u The Economist (za kojeg nemam reference), čitao sam analizu Google-ovog HR koji je jasno rekao: američke metode intervjua kandidata za posao ne prolaze u Evropi. Jednostavno, različito je podneblje.
U Google-u će ti za mjesto programera postaviti četiri zadatka koja trebaš riješiti na tabli pred četveročlanom komisijom. Nema pitanja gdje si bio, šta si radio, i ostalih priučenih metoda... Imam prijatelja koji radi kao HR i koji je kandidate pitao koju boju preferiraju. On analizira horoskopske znakove kandidata po datumima.
O čemu pričamo? Je li ti taj čovjek treba isključivo da bi se uklopio u tim, ili predstavlja kotač u organizaciji kako bi donijeo profit?

školske ocjene ništa ne znače u životu koji počinje kada stigne prvi račun na tvoje ime. Iako učenje nije nevažno uživotu pored njega mora čovjek imati i solidno razvijene socijalne vještine. Znam likova koji su precizni genijalci što se tiče materije, ali su tako nakardni kao ličnosti da ne bih s njima sjeo kafu popiti a kamoli raditi cijeli dan

Pa i za HR vazi isto kao i za sve nas. Metoda nikoga ne zanima, dok je uspjeh tu. Ako gleda horoskop i ima uspjeha, more power to him.

Timski igrac je jednostavno kljucna sposobnost za veliku vecinu pozicija, ko to jos radi u vakumu pa ne mora komunicirati sa drugima?

JoseMujica wrote:školske ocjene ništa ne znače u životu koji počinje kada stigne prvi račun na tvoje ime. Iako učenje nije nevažno uživotu pored njega mora čovjek imati i solidno razvijene socijalne vještine. Znam likova koji su precizni genijalci što se tiče materije, ali su tako nakardni kao ličnosti da ne bih s njima sjeo kafu popiti a kamoli raditi cijeli dan

Definitivno ne znače u smislu znanja kojeg kandidat donosi na posao (kod nas).
Ali, dobre ocjene su znak izvrsne upornosti kandidata radi postizanja cilja. Znak su težnje za perfekcijom, nezadovoljavanje prosjekom.

Utokkha wrote: Moja životna priča slična je tvojoj.

Međutim, je li logično da osoba koja je prodala svoju mladost studirajući nastavi rintati na poslovima komercijale?

Nije ni za menadžera. Daleko od toga... Ali, jeste ipak za višeintelektualan posao, npr. analitičara, finansijera i mnogo drugih.
Kreme poslova nema u oglasima. Otpad završava u oglasima. Uglavnom...

Zaista, nisam bio u krugu najboljih studenata u vrijeme studiranja. Ali, mislim da ovo društvo čini veliku nepravdu prema mladosti. Imao sam sličnu raspravu na ovom forumu, gdje je neko smatrao veze prirodnim, nešto što je prisutno svugdje u svijetu.
Onda ja postavim kontra pitanje: šta ćemo s djecom poginulih boraca, čije majke rade niskoakumulacionu vrstu poslova kako bi omogućile bolje sutra svojoj djeci, bez ikakvih veza i poznanstava? Da li im time govorimo da su njihovi očevi bile najveće budale?
Kao konsekvenca: zar sve ono što je prisutno svijetu jednako važi i za nas?

jebi ga, uvijek imas x% ljudi koji se super snadju, sa ili bez fakulteta... pocinje se na dnu... ako je neko bio dobar student, to ne znaci da odmah ide u "middle management" ili neki kurac... a na dnu se moze poceti i dok se studira, i to je zrtvovanje...

ta velika nepravda je zapravo kapitalizam... evo npr. moj sef kao poslodavac nema nikakav poticaj da zaposli radnika bez iskustva i znanja... zasto bi mi trosili pola godine svog vremena da nekog obucimo? a mozda i nakon pola godine ispadne da nema od njeg nista i cao... djeci boraca treba omoguciti da se besplatno skoluju, to niko ne spori... ali ne moze im se garantovati posao niti ih se moze favorizirati naustrb druge djece... ni to ne bi bilo fer prema djeci ciji su starci npr. proveli 2-3 godine u ratu i ostali citavi...

sto se foruma tice, u par navrata su novoregistrirani forumasi dolazili i kukali kako nema posla... ako znam za neko slobodno mjesto ili konkurs, ja ih zamolim da posalju pp i da vidimo da li bi mogli proci... sta se desi? ispostavi se da jednostavno ne znaju raditi posao koji traze... jebi ga... necu ni ja sad konkurisati za poziciju koja je iznad mojih sposobnosti i za koju ne ispunjavam ni osnovne formalne uslove - nije dovoljno zavrsiti ekonomiju da budes sef prodaje ni informatiku da radis kao programer, valja se lagano penjati, uciti, sticati iskustvo i poznanstva... nekom treba 2-3 godine, nekom ni cijeli radni vijek nije dovoljan...

madner wrote:Pa i za HR vazi isto kao i za sve nas. Metoda nikoga ne zanima, dok je uspjeh tu. Ako gleda horoskop i ima uspjeha, more power to him.

Timski igrac je jednostavno kljucna sposbnost za veliku vecinu pozicija, ko to jos radi u vakumu pa ne mora komunicirati sa drugima?

Računovodstvo, finansije, naučno-istraživački rad, analiza, aktuarstvo...

Rijetko oglašeni poslovi kod nas...

Utokkha wrote:

madner wrote:Pa i za HR vazi isto kao i za sve nas. Metoda nikoga ne zanima, dok je uspjeh tu. Ako gleda horoskop i ima uspjeha, more power to him.

Timski igrac je jednostavno kljucna sposbnost za veliku vecinu pozicija, ko to jos radi u vakumu pa ne mora komunicirati sa drugima?

Računovodstvo, finansije, naučno-istraživački rad, analiza, aktuarstvo...

Rijetko oglašeni poslovi kod nas...

hit nikad ne vidjet oglasa za naučno-istraživački rad

za računovodstvo ima oglasa...samo se traži dosta godina radnog iskustva

Zna li neko recimo kakva je situacija u konsultantskim/revizorski kompanijama tipa: Delloite, PWC, KPMG.....

Stela ili fiar play

Utokkha wrote:

JoseMujica wrote:školske ocjene ništa ne znače u životu koji počinje kada stigne prvi račun na tvoje ime. Iako učenje nije nevažno uživotu pored njega mora čovjek imati i solidno razvijene socijalne vještine. Znam likova koji su precizni genijalci što se tiče materije, ali su tako nakardni kao ličnosti da ne bih s njima sjeo kafu popiti a kamoli raditi cijeli dan

Definitivno ne znače u smislu znanja kojeg kandidat donosi na posao (kod nas).
Ali, dobre ocjene su znak izvrsne upornosti kandidata radi postizanja cilja. Znak su težnje za perfekcijom, nezadovoljavanje prosjekom.

Ovdje treba napraviti distinkciju izmedju prvog posla i posla sa iskustvom. Naravno da kod posla sa iskustvom vise niko ne gleda koji ti je bio prosjek na faxu, nego se vise gleda na sta znas i sta si postigao na svojim prethodnim poslovima.
Na drugu stranu, za prvi posao (entry level job) jako bitno je li kandidat zavrsio fax na vrijeme i kakav mu je prosjek. Jer to dosta govori o licnosti, da je spremna raditi, da je odgovorna, da ima ciljeve koje je sposobna dostici.
Mozemo mi ovdje pricati o kreativcima cio dan ali ako je neko studirao 10 godina i vrijeme provodio po kaficima i na kraju dosao do diplome jer je vise i profesorima dosadio da se pojavljuje na ispitima kontra osobe koja je sve fino poslozila u cetiri godine ipak to govori o nekim drugim stvarima.
Na kraju, kada primate nekog na prvi posao sta ocekujete od te osobe, pregrst znanja ili osobu koja je spremna raditi i uciti na poslu isto kao i na faxu.

Vincent_Chase wrote:Zna li neko recimo kakva je situacija u konsultantskim/revizorski kompanijama tipa: Delloite, PWC, KPMG.....

Stela ili fiar play

Nema stele.

mimsy wrote:

Vincent_Chase wrote:Zna li neko recimo kakva je situacija u konsultantskim/revizorski kompanijama tipa: Delloite, PWC, KPMG.....

Stela ili fiar play

Drugarica mi se zaposlila u KPMG-u.Nije imala stele pouzdano.Radnog iskustav 2 godine u nekoj sklj firmi.Na oglasu su naveli 3 godine.Isto traze znanje engleskog perfektno,a ona je znala samo osnovno.Sta ja znam,sreca

nice to know.....da barem neke resprektabilne firme primaju preko stele....

Vincent_Chase wrote:Zna li neko recimo kakva je situacija u konsultantskim/revizorski kompanijama tipa: Delloite, PWC, KPMG.....

Stela ili fiar play

HMM kod mene u firmi ide i konkurs i preporuka...

Tema je super, jos kad bi neko napisao za koje firme treba stela salim se.
Zelim da se nadovezem na moje kolege forumase gore. Ja mislim da pored svega ovoga sto ste napisali ima i faktor trzista nezaposlene radne snage koje ja malo je reci ogomno. Jako puno ljudi u ovoj zemlji nema nikakv posao i onda kad imas veliki pool radne snage koja neradi mozes da biras sta zelis i kako zelis kao poslodavac, mozes da zahtjevas sta god zelis.

Arc_Angel wrote:Tema je super, jos kad bi neko napisao za koje firme treba stela salim se.
Zelim da se nadovezem na moje kolege forumase gore. Ja mislim da pored svega ovoga sto ste napisali ima i faktor trzista nezaposlene radne snage koje ja malo je reci ogomno. Jako puno ljudi u ovoj zemlji nema nikakv posao i onda kad imas veliki pool radne snage koja neradi mozes da biras sta zelis i kako zelis kao poslodavac, mozes da zahtjevas sta god zelis.

zavisi... ima i nema...

na papiru imamo metar nezaposlenih, ukljucujuci par desetina hiljada sa fakultetima...

ali kad se raspise konkurs, sacuvaj boze... kod buraza u firmi nedavno bio konkurs... prijavilo se 80 ljudi u roku od 48 sati... pa onda jos metar u toku sedmice... jedva nasli dobrog kandidata...

kod nas je bilo slicno, raspisali konkurs i doslovno 99% prijava odbaceno... valja dodati da je rijec o privatnim firmama, da uslovi i nisu bas strahota, nece niko dobiti sluzbeni auto, telefon i za par godina kupiti stan - pristojne pare, ali nista vise od toga... u upravi je jos gore, tamo se prijavljuje x puta vise ljudi nego u privatne firme... i opet metar "kandidata" ne zadovoljava ni najosnovnije uslove (govorim o ovim s fakultetima)

evo problema... recimo da imas 30,000 nezaposlenih VSSovaca... dosta ih je zavrsilo fakultete koji nemaju veze s pamecu i nikad nece naci posao u struci, taman da zive 300 godina... onda imas raju koja je zavrsavala privatne fakultete, a dobar dio njih nije ni za kurac... meni bi cak to bio minus kod kandidata, da mi donese diplomu nekog kurca za menadzment sa fakulteta u donjoj vukojebini.... mislim, ako je gledao da zavrsi fakultet preko kurca, za ovekivati je da ce se tako odnositi i prema poslu...

onda je tu dosta ljudi koji su ili pravo dugo studirali, ili su diplomirali prije x godina... ako je neko npr studirao 6-7 godina... i onda nezaposlen 3-4 godine... jebi ga, nece lako naci posao... ima vec 30 i kusur u guzici, a nema dana relevantnog iskustva... prvu godinu odslusao u proslom mileniju, zaboravio vec sta je studirao...

zato nije ni cudo sto se vss sad zaposljava na poslovima koji su prije 10 ili 20 godina bili rezervisani za sss...

ljudi koji zavrse neki normalan faks, u razumnom roku, i steknu znanje potrebno za zaposlenje ili neko iskustvo za vrijeme skolovanja najcesce nemaju problema sa pronalaskom posla... naprotiv, takvih fali na trzistu radne snage... lenjivaca koji na guzove zavrse faks i ne nauce nista ima koliko hoces...

Alfons Kauders wrote:

Arc_Angel wrote:Tema je super, jos kad bi neko napisao za koje firme treba stela salim se.
Zelim da se nadovezem na moje kolege forumase gore. Ja mislim da pored svega ovoga sto ste napisali ima i faktor trzista nezaposlene radne snage koje ja malo je reci ogomno. Jako puno ljudi u ovoj zemlji nema nikakv posao i onda kad imas veliki pool radne snage koja neradi mozes da biras sta zelis i kako zelis kao poslodavac, mozes da zahtjevas sta god zelis.

zavisi... ima i nema...

na papiru imamo metar nezaposlenih, ukljucujuci par desetina hiljada sa fakultetima...

ali kad se raspise konkurs, sacuvaj boze... kod buraza u firmi nedavno bio konkurs... prijavilo se 80 ljudi u roku od 48 sati... pa onda jos metar u toku sedmice... jedva nasli dobrog kandidata...

kod nas je bilo slicno, raspisali konkurs i doslovno 99% prijava odbaceno... valja dodati da je rijec o privatnim firmama, da uslovi i nisu bas strahota, nece niko dobiti sluzbeni auto, telefon i za par godina kupiti stan - pristojne pare, ali nista vise od toga... u upravi je jos gore, tamo se prijavljuje x puta vise ljudi nego u privatne firme... i opet metar "kandidata" ne zadovoljava ni najosnovnije uslove (govorim o ovim s fakultetima)

evo problema... recimo da imas 30,000 nezaposlenih VSSovaca... dosta ih je zavrsilo fakultete koji nemaju veze s pamecu i nikad nece naci posao u struci, taman da zive 300 godina... onda imas raju koja je zavrsavala privatne fakultete, a dobar dio njih nije ni za kurac... meni bi cak to bio minus kod kandidata, da mi donese diplomu nekog kurca za menadzment sa fakulteta u donjoj vukojebini.... mislim, ako je gledao da zavrsi fakultet preko kurca, za ovekivati je da ce se tako odnositi i prema poslu...

onda je tu dosta ljudi koji su ili pravo dugo studirali, ili su diplomirali prije x godina... ako je neko npr studirao 6-7 godina... i onda nezaposlen 3-4 godine... jebi ga, nece lako naci posao... ima vec 30 i kusur u guzici, a nema dana relevantnog iskustva... prvu godinu odslusao u proslom mileniju, zaboravio vec sta je studirao...

zato nije ni cudo sto se vss sad zaposljava na poslovima koji su prije 10 ili 20 godina bili rezervisani za sss...

ljudi koji zavrse neki normalan faks, u razumnom roku, i steknu znanje potrebno za zaposlenje ili neko iskustvo za vrijeme skolovanja najcesce nemaju problema sa pronalaskom posla... naprotiv, takvih fali na trzistu radne snage... lenjivaca koji na guzove zavrse faks i ne nauce nista ima koliko hoces...

Po tebi takvi ljudi ne zasluzuju da rade i zive?

Pa kapitalizam, trazili smo ga, evo nam ga.

Alfons Kauders wrote: u zadnje dvije firme u kojim sam radio najbolji radnici su bili ljudi koje po vec nekom osnovu poznajemo ili koji dolaze uz neciju preporuku... eh sad... neki mozda mijesaju taj sistem sa stelom, mada prava "stela" za mene postoji samo u javnom sektoru... mi smo privatluk, gazda odlucuje... kad se zaposljava radnik pita nas sta mislimo i imamo li nekog za tu poziciju... a vazda ima... kraj price...

Normalno da ovo nije stela. Najbolji su oni radnici koje gazda poznaje a i oni njega i znaju sta mogu da ocekuju. Ogroman broj firmi na ovaj nacin zaposljava nove radnike. Mozda bi na konkursu bilo i boljih kandidata, ali nikad se ne zna. Ovako postoji neka doza sigurnosti. I to definitivno nije stela, to u privatluku ne postoji.

Bloo wrote:

Utokkha wrote:

madner wrote:Pa i za HR vazi isto kao i za sve nas. Metoda nikoga ne zanima, dok je uspjeh tu. Ako gleda horoskop i ima uspjeha, more power to him.

Timski igrac je jednostavno kljucna sposbnost za veliku vecinu pozicija, ko to jos radi u vakumu pa ne mora komunicirati sa drugima?

Računovodstvo, finansije, naučno-istraživački rad, analiza, aktuarstvo...

Rijetko oglašeni poslovi kod nas...

hit nikad ne vidjet oglasa za naučno-istraživački rad

Da se razumijemo, ne postoji proizvodnja za koju je potreban NIR. Dok god preduzećima ne treba razvoj, nego se proizvodi po šablonu koji se ni pod razno ne smije promijeniti (ustvari, super je kad išta proizvodimo, najviše kadra gutaju oni koji se bave neproizvodnom djelatnošću),dokle god se rješenja lome preko koljena, kupuju tehnologije, nema ni NIR. NIR nenaslonjen na industriju, nego na Univerzitet je također sistematski uništen u ratu i poslije rata, dakle adio.

mimsy wrote:

Alfons Kauders wrote: zavisi... ima i nema...

na papiru imamo metar nezaposlenih, ukljucujuci par desetina hiljada sa fakultetima...

ali kad se raspise konkurs, sacuvaj boze... kod buraza u firmi nedavno bio konkurs... prijavilo se 80 ljudi u roku od 48 sati... pa onda jos metar u toku sedmice... jedva nasli dobrog kandidata...

kod nas je bilo slicno, raspisali konkurs i doslovno 99% prijava odbaceno... valja dodati da je rijec o privatnim firmama, da uslovi i nisu bas strahota, nece niko dobiti sluzbeni auto, telefon i za par godina kupiti stan - pristojne pare, ali nista vise od toga... u upravi je jos gore, tamo se prijavljuje x puta vise ljudi nego u privatne firme... i opet metar "kandidata" ne zadovoljava ni najosnovnije uslove (govorim o ovim s fakultetima)

evo problema... recimo da imas 30,000 nezaposlenih VSSovaca... dosta ih je zavrsilo fakultete koji nemaju veze s pamecu i nikad nece naci posao u struci, taman da zive 300 godina... onda imas raju koja je zavrsavala privatne fakultete, a dobar dio njih nije ni za kurac... meni bi cak to bio minus kod kandidata, da mi donese diplomu nekog kurca za menadzment sa fakulteta u donjoj vukojebini.... mislim, ako je gledao da zavrsi fakultet preko kurca, za ovekivati je da ce se tako odnositi i prema poslu...

onda je tu dosta ljudi koji su ili pravo dugo studirali, ili su diplomirali prije x godina... ako je neko npr studirao 6-7 godina... i onda nezaposlen 3-4 godine... jebi ga, nece lako naci posao... ima vec 30 i kusur u guzici, a nema dana relevantnog iskustva... prvu godinu odslusao u proslom mileniju, zaboravio vec sta je studirao...

zato nije ni cudo sto se vss sad zaposljava na poslovima koji su prije 10 ili 20 godina bili rezervisani za sss...

ljudi koji zavrse neki normalan faks, u razumnom roku, i steknu znanje potrebno za zaposlenje ili neko iskustvo za vrijeme skolovanja najcesce nemaju problema sa pronalaskom posla... naprotiv, takvih fali na trzistu radne snage... lenjivaca koji na guzove zavrse faks i ne nauce nista ima koliko hoces...

Po tebi takvi ljudi ne zasluzuju da rade i zive?

ne, to si ti rekao... ja samo tvrdim da ce tesko naci posao, sto je manje-vise opstepoznata cinjenica, al et...

dakle takvi ne zasluzuju da dobiju isti posao pod istim uslovima kao neko ko je marljivo ucio i radio... ako ne se slazes, bujrum otvori firmu i zaposli desetak takvih, pa javi za godinu kako ide...

nellington wrote: Da se razumijemo, ne postoji proizvodnja za koju je potreban NIR. Dok god preduzećima ne treba razvoj, nego se proizvodi po šablonu koji se ni pod razno ne smije promijeniti (ustvari, super je kad išta proizvodimo, najviše kadra gutaju oni koji se bave neproizvodnom djelatnošću),dokle god se rješenja lome preko koljena, kupuju tehnologije, nema ni NIR. NIR nenaslonjen na industriju, nego na Univerzitet je također sistematski uništen u ratu i poslije rata, dakle adio.

i pomalo vezano za to...magistarski radovi, barem koliko ja znam prije, su bili naučno-istraživački radovi (barem su meni tako ispirali mozak, da moramo napisati NIR), i onda otvoriš novine sve magistar do magistra kojem su teme magistarskog rada do maturski :T koliko imamo magistara iz ekonomije ova zemlja bi trebala da prosperira ko Vulkan

Nažalost, biće još gore. Volio bih da mogu pokazati malo optimizma, ali će uskoro i doktorske teze postati kao maturski radovi.

Spasa nam nema, propasti nećemo (ne možemo).

U mojoj firmi, (državna), prije par godina izašao konkurs za daktilografa. Bez štele. Uslovi SSS - pismenost i ništa više.
Obavljeno testiranje. Prijavilo se 50 tak kandidata od kojih NI JEDAN nije znao kucati na pisaćoj mašini, mnogi je nikad nisu ni vidjeli. Ni jedan nije takođe, dobro znao raditi ni na računaru, u wordu. Ni oni sa završenim kursevima.
Kako ćeš zaposliti nekoga ko se nije potrudio da nauči bar da dobro i pismeno kuca na računaru, pa da ga i učiš šest mjeseci, da imaš dobrog radnika. Na kraju našli ženu koja je već radila u drugoj firmi, na sličnom mjestu.
Generalno, poruka mladima, učite sami neke stvari ako želite naći posao. Potrudite se da se obrazujete i nakon završene škole, u svojoj struci. Ja sam za to da se mladi ljudi što više zapošljavaju kako bi zamijenili nas starije, ali čini mi se da je malo onih koji su zainteresovani za posao.

dajte ba cuj na pisacoj masini ............gadi mi se kad uĐŽem u neki biro a tamo 3 hamse (slučaj od jucer iz poste-protokol) naglabaju jel joj bolje razvuc ga ili uvest s koliko rebara ........ mislim na grijanje i pred jednom je pisaca masina i lupa ona ono nesto kao enter i usput cupa obrve a vala ne vidjeh da sta radi ..........nego bas mi je cudno da niko od tih omladinaca nije znao u wordu da radi ocito je mjesto i bilo za tu tetu

inace promjenila 5 firmi od toga 3 bez stele i preporuke a 2 preporuka........bez parfema, para i cokolada

najgore mi je kad vidim da dostave CV pun gramatickih gresaka npr. podatci i sl. (bila s obje strane stola) ili kad lazu da govore odreĐženi strani jezik pa kad progovoris kazu aaaaaaaaaaa cuj pa to treba a meni je kcerka pisala CV

inace alfonso upravu si ti ............jel ono studira 10 godina nema hajra od toga