Page 2 of 15

#26 Re: Plinaši, gdje ste sada...

Posted: 16/01/2011 20:13
by herbert mekfjuger
meni nije jasno da li postoje kakve zajebancije oko prelaska granice ako vozioš na plin, trebal kakvih dodatnih papira, posebno u EU recimo kad bi nekud kreno? Koliko znam u saobraćajnu se kod nas ne upisuje, mada se nekad i upisivalo...

Inače Jeep Grand 4.0 i plin zakon.

#27 Re: Plinaši, gdje ste sada...

Posted: 16/01/2011 22:29
by AmADin_gospo
Bullet Tooth Tony wrote:kako je meni mocno kad lik kupi auto sa 6.0 motorom od 12123123 konjskih snaga i stavi plin jer mu jeftinije dodje toboze puno trosi hah ... ouu jeeee 8-)
ako nisi znao, plin kad se dobro uštima, motor može iči bolje na plin nego na benzin, lično sam se na svom kadetu to i uvjerio.

također, LPG ima 104 oktana ;)
KenCo wrote:mislim da je plin ekstra stvar, ja bih to odmah stavio u svoj auto.

ali najveca briga je sigurnost, imam osjecaj da ce auto odletjeti uzrak kad se upali :-?
ukoliko se kvalitetno i ispravno uradi, sigurnost je veča nego kod benzina, naravno, ako se igrađuje negdje u šupi i od bakarnih cijevi za grijanje, opasno je itekako.
šta više, automobil s toroidnom bocom je strukturalno i sigurini u udesu od automobila bez boce, a evo i par klipova o udesu te paljenju istog



kontrolirano paljenje 3 auta, benzin, LPG ispravna ugradnja, LPG neispravna ugradnja


#28 Re: Plinaši, gdje ste sada...

Posted: 16/01/2011 23:30
by 1946
AmADin_gospo wrote:
Bullet Tooth Tony wrote:kako je meni mocno kad lik kupi auto sa 6.0 motorom od 12123123 konjskih snaga i stavi plin jer mu jeftinije dodje toboze puno trosi hah ... ouu jeeee 8-)
ako nisi znao, plin kad se dobro uštima, motor može iči bolje na plin nego na benzin, lično sam se na svom kadetu to i uvjerio.
:lol:

#29 Re: Plinaši, gdje ste sada...

Posted: 17/01/2011 08:57
by drndalo
besmisleno je staviti plin na 1.6 motor
Što kupiš 6.0 motor ako ne želiš da ti puno troši?
Ja recimo znam par njih koji vole da se skupo voze, jer vole da imaju pojaka auta, a to dvoje ide jedno s drugim.
Svako ima svoj kont, pa besmislenost moze svako za sebe razluciti... Znam i ja najvise onih koji vole skupo da se voze, ali ipak uzimaju Turbo-dizel motore, zasto ? Zato sto su "prave hadzije", a ne "lazne", i vole da im auto trosi vise umjesto manje ? Aha, bas obozavaju miris dizela na pumpi, umjesto mirisa benzina... Moment TD-a u odnosu na benzince ne spominjite ovdje, jer spominjem klase >3 litra zapremine, dakle nesto tipa Touareg-a V6-V10 TDI, ili Porsche Cayenne Diesel-a... Na tim litrazama i benzinci imaju vise momenta nego sto 99.7% vozaca moze ikada korisno upotrijebiti...

Ja imam plin u Skodi Feliciji 1.3 karburator, i evo vec 80.000 km na plin bez znacajnog problema... Zasto na tako malu kubikazu ? Dal' je 100 KM/mjesecno ostatka u dzepu dovoljan razlog ? Po mojoj prostoj racunici, cak i malo konzervativnoj, plin mi je ustedio 4.000-4.500 KM u roku 4 godine... Sama instalacija je kostala 700 KM, i dosadasnje odrzavanje je bilo oko 100 KM... Dakle, usteda je sada na nivou para za koje bi se taj auto (mozda) mogao prodati...

Jos koja godina, i ustedice mi za novog BMW-a 320i... :wink:

Na plinu je obrtni moment malo nize postavljen u poredjenju sa benzinom, 400-500/min.

Kome se ne svidja, uvijek moze ignorisati kao i do sada...

#30 Re: Plinaši, gdje ste sada...

Posted: 17/01/2011 09:18
by ami8
Potpisujem ovo iznad napisano. Vozim na plin 3,5 godine auto koje ima motor 1.4 55 kw i nemam nikakvih problema. Jednom godišnje to se sve fino pregleda i promijeni filter što košta 20 km i goni dalje. Uvijek će biti onih za i onih protiv, mada ne kontam one kojima se ne sviđa da uštede par hiljada KM godišnje i pritom ne stvaraju smrdljivi smog u gradu u kojem ga i onako ima previše.

#31 Re: Plinaši, gdje ste sada...

Posted: 17/01/2011 09:28
by AmADin_gospo
1946 wrote:
AmADin_gospo wrote:
Bullet Tooth Tony wrote:kako je meni mocno kad lik kupi auto sa 6.0 motorom od 12123123 konjskih snaga i stavi plin jer mu jeftinije dodje toboze puno trosi hah ... ouu jeeee 8-)
ako nisi znao, plin kad se dobro uštima, motor može iči bolje na plin nego na benzin, lično sam se na svom kadetu to i uvjerio.
:lol:
šta je smiješno? misliš da lažem?

#32 Re: Plinaši, gdje ste sada...

Posted: 17/01/2011 09:30
by udwarach
Sve je to fino...

ali sto niko ne obrati paznju na ovaj bezobrazni trend da plin poskupljuje znatno brzi i znatno vise nego ostala goriva.
Prosle godine u ovo vrijeme plin je bio cak ispod 1 KM sad je 1,35!
Neko kaze da je to zimska cijena i da ce spasti, ma hoce malo sutra.
Umjesto da se u sve upetlja neka drzavna regulativa i potakne ugradnju plina, ovdje je sve prepusteno naftaskom lobiju koji gleda kako sto brze da otplati onih par hiljada benzinskih pumpi, taman posla da dopusti ovu plinsku revoluciju.

#33 Re: Plinaši, gdje ste sada...

Posted: 17/01/2011 09:52
by drndalo
Bio je i benzin 1.80, pa je sad 2.20... Ima plina i sad za 1.20-1.25... I obicno se zimi malo smanji razlika u odnosu na benzin, ali i da ostane ovako, ja kako sam odavno isplatio instalaciju, meni opet jako dobro...

Samo jos da mi neko izmisli perpetum mobile... :wink:

#34 Re: Plinaši, gdje ste sada...

Posted: 17/01/2011 11:10
by japo-
ah taj plin, pravim kafu na plin, grijem se na plim, kuham na plin.... :roll:

planiram ugradit plin, a mozel mi ko pojasnti razlike, ovo skvencioni... itd, sta je najbolje i gdje..... :D

#35 Re: Plinaši, gdje ste sada...

Posted: 17/01/2011 11:43
by DadoHacked
Daj ba kakav plin, i mojne te se ljudi provaljivati da bolje moze ici na plin nego na gorivo.

#36 Re: Plinaši, gdje ste sada...

Posted: 17/01/2011 12:05
by Jimmy_The_Saint
A plin, biva, nije gorivo. :D

#37 Re: Plinaši, gdje ste sada...

Posted: 17/01/2011 12:09
by drndalo
DadoHacked wrote:i mojne te se ljudi provaljivati da bolje moze ici na plin nego na gorivo.
A da tebe malo vratimo u srednju skolu, da naucis da je i plin (gas) gorivo... ? :cry:

Ne moze ici "bolje" nego na benzin, ali moze ici (sekvencijalni) da 97% vozaca, u 97% situacija ne primjeti razliku, osim na cijeni potrosenog goriva, i na velicini gepeka... Kome je to OK, bujrum. Kome nije, opet bujrum nesto drugo...

Kod mene je malo elasticniji, utoliko sto max. obrtni moment razvija na oko 3.000/min. umjesto na 3.500/min.

#38 Re: Plinaši, gdje ste sada...

Posted: 17/01/2011 12:15
by Prolaznik
...

#39 Re: Plinaši, gdje ste sada...

Posted: 17/01/2011 12:40
by AmADin_gospo
DadoHacked wrote:Daj ba kakav plin, i mojne te se ljudi provaljivati da bolje moze ici na plin nego na gorivo.
ja nisam rekao da ide bolje, gubitci kod sequent instalacije su od 2-5% kad je instalacija podešena ispravno, da automobil troši 1-2l plina više te da je ispravno sagorjevanje, ALI, ukoliko se smješa obogati večom količinom plinom i zraka, samim time će automobil iči brže, a tada potrošnja istog raste i do 5-6l više u odnosu na benzin.

o istom sam se uvjerio na "test day"-u u mostaru i vremenu na semaforu


a sad malo povjesti:

1680 - Danski fizičar Christian Hyugens je dizajnirao (ali nije napravio) motor sa unutrašnjim sagorjevanjem koji je bio pogonjen barutom
1807 - Fransois Isaac de Rivaz iz švicarske je izumio SUS motor koji je koristio mješavinu hidrogena i kisika kao pogonsko gorivo. Rivaz je dizajnirao i automobil za njegov motor- prvi automobil s SUS motorom, međutim, dizajn je bio neuspješan
1824 - Engleski inženjer Samuel Brown je prepravio stari "Newcomen" parni motor na gas koji je iskoristio za kratki put po Shooter's hill-u u Londonu
1858 - Belgijski inženjer Jean Joseph Étienne Lenoir je izumio i patentirao (1860) dvotaktni i svječicom pogonjeni SUS motor koji je koristio gas iz uglja.
1864 - Austrijski inženjer Siegfried Marcus je izmislio jednocilindrični motor s primitivnim karburatorom.
1870 - Julius Hock pravi prvi SUS motor na tečno gorivo
1873 - george Brayton, američki inženjer razvija neuspješan dvotaktni motor na kerozin (koristio 2 vanjske pumpe goriva), međutim, ovaj se motor smatra prvim sigurnim i praktičnim motorom na tečno gorivo
1866. Nikolaus August Otto i Eugen Langen unapređuju Lenoirov i Rochas-ov dizajn i razvijaju efikasniji SUS motor
1876 - Nikolaus August Otto razvija i patentira prvi četverotaktni motor

itd itd...

#40 Re: Plinaši, gdje ste sada...

Posted: 17/01/2011 13:46
by 1946
AmADin_gospo wrote:šta je smiješno? misliš da lažem?
Ne mislim da lažeš, bar ne svjesno. Evo @prolaznik je odgovorio, oba puta pod 1. To kod tebe je neka vrsta placebo efekta. Kadrija baš i nema moderan motor.
Prolaznik wrote:Смирите емоције и једни и други.

Разговарамо о чињеницама:

1. Ауто не иде на плин боље.
2. Плин не оштећује мотор већ напротив.
3. Јефтиније је возити на плин него на бензин.
4. Ауто са правилно уграђеном плинском инсталацијом је најмање једнако сигуран као и онај са бензином.

При том не треба заборавити на:
1. Ауто са плином треба да има рјешен систем за подмазивање вентила јер самим тиме што нема бензина вентили остају сухи и више се загријавају што није проблем код новијих мотора.
2. Пошто цијена плина расте све дужи је период отплате инсталације.
3. Не треба заборавити да сваки ауто на плин има и бензински резервоар и у њему више или мање бензина који у случају ватре гори што је додатан ризик.
4. Код већих потрошаћа се инвестиција прије отплати и каснији позитиван ефекат на новчаник је тиме већи.

#41 Re: Plinaši, gdje ste sada...

Posted: 17/01/2011 13:51
by DadoHacked
drndalo wrote:
DadoHacked wrote:i mojne te se ljudi provaljivati da bolje moze ici na plin nego na gorivo.
A da tebe malo vratimo u srednju skolu, da naucis da je i plin (gas) gorivo... ? :cry:

Ne moze ici "bolje" nego na benzin, ali moze ici (sekvencijalni) da 97% vozaca, u 97% situacija ne primjeti razliku, osim na cijeni potrosenog goriva, i na velicini gepeka... Kome je to OK, bujrum. Kome nije, opet bujrum nesto drugo...

Kod mene je malo elasticniji, utoliko sto max. obrtni moment razvija na oko 3.000/min. umjesto na 3.500/min.
Znate sta sam mislio, s toga nema potrebe da pametujete.

Vi uporno picate o nekoj isplativosti, isplatit ce Vam se ta ugradnja ali mozda poslje nekih 5 godina, govoreci ovo, mislim na profesionalnu ugradnju autoplina. Znaci ne onaj "kod srba" za 400 KM nego onaj od 4000KM pa nadalje. Tu jos spada atest koji dodze oko 350 - 400 KM, promjena saobracajne, flashlube. Govorim o multipointu sa plasticnom usisnom granom tj. modernim benzincima. Sada imamo tu jos servis svake godine plinskih instalacija nekih 100 - 150 KM godisnje. Znaci ovo je ono da bude bez ikakvih problema.
Kako je sve skupa funkcija vremena, onda tako treba i racunati. Usteda se ostvaruje u vremenu, ovisno o predjenoj kilometrazi. Ustedit ce vise oni koji prelaze vise u to nema sumnje, ali kada vidim u nekom auticu sa 1.2 motorom ugradzen plin dize mi se kosa na glavi.
Uzmite u obzir da plin svake godine skuplji, uzmite u obzir da mora trositi vise plina od benzina sigurno, uzmite u obzir da ljudi ugrade plin i voze samo na njemu 5 godina bez da voze na benzin sto dovodi do propšadanja citavog motora itd.
Važno je napomenuti da uštede nema za kraće razdoblje, jer se ne uspije isplatiti cijena ugradnje. Istina je i da je šeste, sedme, osme godine ušteda velika, jer se instalacija isplatila. No, to je vec srednjorocna investicija i pitanje je hoce li je auto uopce dozivjeti, a pogotovo kod istog vlasnika.
Moje pretpostavke: godišnja kilometraža oko 20.000 km i auto potrošnje nekih 9 l plina + 0,5 l benzina na 100 km. Jasno, ako netko prelazi puno više kilometara, onda je to druga računica. Isto tako, tko prelazi manje, plin je apsolutno neisplativ u sadasnjim uvjetima.

#42 Re: Plinaši, gdje ste sada...

Posted: 17/01/2011 13:54
by atko
Muskarci i rasprava o autima ... sve profi jebaci - prico im jedan sto je gledo kako se jebe :lol:

za @AmADin_gospo znam da covjek ima dosta prakticnog doticaja sa onim o cemu prica ... al nikako mi nije jasno otkud on medju opelasima - a dobar covjek :D :lol: :run:

#43 Re: Plinaši, gdje ste sada...

Posted: 17/01/2011 14:01
by johntra
kakva ba ugradnja plina za 4.000 KM...pa ne ugrađuje se u spejs šatl... :D

#44 Re: Plinaši, gdje ste sada...

Posted: 17/01/2011 14:04
by japo-
atko wrote:Muskarci i rasprava o autima ... sve profi jebaci - prico im jedan sto je gledo kako se jebe :lol:

za @AmADin_gospo znam da covjek ima dosta prakticnog doticaja sa onim o cemu prica ... al nikako mi nije jasno otkud on medju opelasima - a dobar covjek :D :lol: :run:
:lol:

#45 Re: Plinaši, gdje ste sada...

Posted: 17/01/2011 14:08
by drndalo
DadoHacked wrote:mislim na profesionalnu ugradnju autoplina. Znaci ne onaj "kod srba" za 400 KM nego onaj od 4000KM pa nadalje. Tu jos spada atest koji dodze oko 350 - 400 KM, promjena saobracajne, flashlube. Govorim o multipointu sa plasticnom usisnom granom tj. modernim benzincima. Sada imamo tu jos servis svake godine plinskih instalacija nekih 100 - 150 KM godisnje. Znaci ovo je ono da bude bez ikakvih problema.

uzmite u obzir da ljudi ugrade plin i voze samo na njemu 5 godina bez da voze na benzin sto dovodi do propšadanja citavog motora itd.

Važno je napomenuti da uštede nema za kraće razdoblje, jer se ne uspije isplatiti cijena ugradnje. Istina je i da je šeste, sedme, osme godine ušteda velika, jer se instalacija isplatila. No, to je vec srednjorocna investicija i pitanje je hoce li je auto uopce dozivjeti, a pogotovo kod istog vlasnika.
Djelimicno si u pravu, i kao i sve ostalo zavisi od koje premise podjes u razmisljanje...

Idem redom, ja sam "kod srba" (doduse ne u Lukavici) u tom momentu ugradio najskuplji set koji je postojao, sve skupa za 750 KM, i isplatio ga za 7 mjeseci... Sticaj okolnosti, cijena, automobila koji imam, karburator...

Flashlube ne treba ici na svaki sekvencijalni... Na neke treba... Dobra "sekvencijala" i za "sestaka" se moze ugraditi i za 2500 KM...

Ne mozes voziti 5 godina samo na plinu (ja mogu na karburatoru) na modernim motorima, jer svaki put pali na benzin... Kako to vodi propadanju citavog motora ? Da si rekao benz. dizne, koje se nisu upalile godinama, rekao bih OK.

Slicno kao i kod dizela, kupovina skupljeg vozila zbog jeftinije potrosnje je odluka koja se donosi najcesce svjesno, gdje se ide na to da kroz X godina eksploatacije ustedis Y para na manjoj cijeni predjenog kilometra... Dakle srednjorocna odluka je uvijek... Ovi sto kupuju aute svake godine, da bi ih mijenjali odmah kad im dosade u tome isto nemaju racunicu, pa im ja ne pametujem (najcesce) zbog toga... Naravno i tu ima izuzetaka, sjecam se da je prije 7-8 godina u HR bila Mazda 6 Dizel, po cijeni benzinca... U toj situaciji se ni ja ne bih zezao s plinom... Samo nema nesto tih akcija vise, posebno ne kod nas...

#46 Re: Plinaši, gdje ste sada...

Posted: 17/01/2011 14:10
by Prolaznik
...

#47 Re: Plinaši, gdje ste sada...

Posted: 17/01/2011 14:14
by kreso_atac
200€ po cilindru sekvent instalacija ovdje u svedskoj, i oko 150 eura za atest.

#48 Re: Plinaši, gdje ste sada...

Posted: 17/01/2011 14:27
by AmADin_gospo
DadoHacked wrote: Vi uporno picate o nekoj isplativosti, isplatit ce Vam se ta ugradnja ali mozda poslje nekih 5 godina, govoreci ovo, mislim na profesionalnu ugradnju autoplina.
evo računice, auto troši 10 ben ili 11 LPGa i prelazi se 1000km mjesečno

10l benzina = 21.5 KM
11l plina = 10.45 (plin je bio 0.95KM pred zimu)
________________--
svako 100 km ušteda je 11.05 KM, znači za mjesec dana ušteda je 110.5 KM.

ugradnja koštala 950 KM.

950/110.5 = 8,597 što znači, da će mi se instalacija isplatiti nakon pređenih 8.597km

+ oko 7 banki će biti atest.... sve u svemu, itekako se isplati

P.S. ovo je računano po cijenama od augusta prošle godine tako da sam svoju instalaciju več otplatio za 5 mjeseci.

cijene plina, kao i benzina i dizela konstantno rastu, ali za razliku od benze i dizela, cijena plina zimi skoči brzo ali u prolječe spadne, kako se i završi grejna sezona

#49 Re: Plinaši, gdje ste sada...

Posted: 17/01/2011 14:30
by DadoHacked
Razumijem i ja Vas sve sto navodite, Fiat ga ugradzuje u svoja auta, ali isto tako i preoprucuje da se vozi na benzin.
Vidio sam slucaj gdje je covjek ugradio plin u audi-ja 6, i tako palio i vozio na plin, a kada smo prebacili na benzin i pokusali upaliti, ne da nije htjeo upaliti nego je sve zakocilo i tu je odma pola motora vani i novi dijelovi se stavljaju.
Samo kod "nas" je tako jeftina ugradnja plina, vjerovatno je to razlog zasto svako malo citamo da se auto zapalilo u voznji itd. Ja govorim za neki standard u drzavama oko nas.
Da mozete se smijati slobodno na ovu cifru ali tako je, ustvari sve je do modela i godine auta.

#50 Re: Plinaši, gdje ste sada...

Posted: 17/01/2011 14:32
by A1fa
Gorenje, 1989, 4 ringle, 2 na plin, boca Image :D :D

I jos nesto sto mi je davno jedan majstor rekao ,,haveru, na naftu se grije, na plin se kuha a na benzin se vozi ;) '' :D