E-B wrote:
Zar mislis da bi poslanik (s) dozvolio ashabima da cine prostituciju (ukoliko je takav brak prostitucija)?
Dzabir ibn Abdulah el-Ensari kaze: Mi smo radili muta´ na saku hurmi ili brasna za vrijeme Poslanika (s) i Ebu Bekra sve dok to nije zabranio Omer zbog Omera ibn Harisa. (Sahih Muslim; dio.4: str.131).
ne znam da li je to prostitucija ali danas ako ti neko kaze budi samnom na tri dana dacu ti 100 eura i ti pristanes to je obrni okreni prostitucija.
E sta se tada podrauzmevalo pod prostituciom a sta sada i to je diskutabilno. Ali po svemu sudceci tada je prostitucija bila samo dilanje nekoga.A ako si bio sam svoj gazda, svome tjelu bez posrednika dilera onda je to bio muta brak.MOzda grijesim ali tako izgleda po svjemu sudjeci i gledajuci kroz moralne norme danasnjice.
#27 Re: Hadis - obavezan ili ne?
Posted: 16/09/2011 23:20
by sarajlija_ba
Teea wrote:
ili pak muta brak
buhari jasno navodi na vise mejsta hadise da je muta brak bio dozvoljen za vrijem poslanika cak da je bio upraznjavan i za vrijeme ebu Bekra i omera pa ga je Omer ukinuo,i pored toga sto postoji ajet u Kuranu 4:24 da je dozvoljen kako i ovaj SAHIH hadis to tvrdi iz Buharijeve sahih zbirke hadisa i to sa lancem prenosioca
4:24 "i udate žene, osim onih koje zarobite; to su vam Allahovi propisi - a ostale su vam dozvoljene, ako želite da im vjenčane darove date i da se njima oženite, a ne da blud činite. A ženama vašim s kojima ste imali bračne odnose podajte vjenčane darove njihove kao što je propisano. I nije vam grehota ako se, poslije određenog vjenčanog dara, s njima nagodite. Allah zaista sva zna i mudar je"
E sad mi objasni gdje je u ovom ajetu dozvoljen muta brak ?
#28 Re: Hadis - obavezan ili ne?
Posted: 16/09/2011 23:36
by Teea
sarajlija_ba wrote:
Teea wrote:
ili pak muta brak
buhari jasno navodi na vise mejsta hadise da je muta brak bio dozvoljen za vrijem poslanika cak da je bio upraznjavan i za vrijeme ebu Bekra i omera pa ga je Omer ukinuo,i pored toga sto postoji ajet u Kuranu 4:24 da je dozvoljen kako i ovaj SAHIH hadis to tvrdi iz Buharijeve sahih zbirke hadisa i to sa lancem prenosioca
4:24 "i udate žene, osim onih koje zarobite; to su vam Allahovi propisi - a ostale su vam dozvoljene, ako želite da im vjenčane darove date i da se njima oženite, a ne da blud činite.A ženama vašim s kojima ste imali bračne odnose podajte vjenčane darove njihove kao što je propisano. I nije vam grehota ako se, poslije određenog vjenčanog dara, s njima nagodite. Allah zaista sva zna i mudar je"
E sad mi objasni gdje je u ovom ajetu dozvoljen muta brak ?
A ženama vašim s kojima ste imali bračne odnose podajte vjenčane darove njihove kao što je propisano. I nije vam grehota ako se, poslije određenog vjenčanog dara, s njima nagodite.
znaci I nije vam grehota ako se, poslije određenog vjenčanog dara, s njima nagodite.
e sad tu kaze se dar ..
Mlivin prevod je malo jasniji
24I udate od žena, izuzev šta posjeduju desnice vaše. Propis je Allahov vama; adozvoljeno vam je šta je mimo toga, da tražite imecima svojim (kao) kreposni, ne (kao)bludnici. Pa što imate time uživanje od njih, zato im dajite darove njihove obavezno. Inije vam grijeh u onom u čemu se saglasite nakon obaveznog. Uistinu! Allah je Znalac,Mudri.
a i ovaj hadis govori da je u Allahovij knjizi ajet o muta braku
Prenijeto je od Musedded-a sto nam je ispricao Jahja od Imrana Ebu Bekra preko Abu Reda koji je ispricao o Imrana ibn Huseina (rd): "Objavljen je ajet za muta´ u Allahovoj Knjizi, pa smo mi radili muta' za vrijeme poslanika (s), a nije objavljen neki ajet koji to zabranjuje niti je to poslanik (s) zabranio sve do svoje smrti, kad je poslije toga dosao covjek koji ga je zabranio na osnovu njegovog misljenja, a taj covjek kazu da je Omer". (Sahih el-Buhari; 5.158)
a ako te vise interesuje nadji tefsir
#29 Re: Hadis - obavezan ili ne?
Posted: 16/09/2011 23:42
by Teea
to bi mozda u danasnjem vremenu nazvali sponzoruse.Ono nije bas za lovu al za darove .Mada u tom vremenu se trgovina zasnivala vise na tranpi pa eto mozda dar mjesto novca u danasnjici..al ako hocemo bas bukvalan prjevod onda eto nek bude sponzorusa.
#30 Re: Hadis - obavezan ili ne?
Posted: 16/09/2011 23:51
by Salik
amoninan wrote:Omer r.a. vam je najveća boljka...prođe kroz Perziju s merakom , elhamdulillah!
Omer je najveca bolka Islamu, ako dobro ispitas stvar.
#31 Re: Hadis - obavezan ili ne?
Posted: 16/09/2011 23:59
by ema_
#32 Re: Hadis - obavezan ili ne?
Posted: 17/09/2011 00:00
by Teea
meni je stvarno nekad zao ove danasnje muslimane koji prakticiraju islam.Prije su imali zena, robinja koliko hoce, muta kad hoce..danas su vam sve oharamili.Bas mi je nekad zao sto niste rodjeni u vremenu cistog islama.Ali kad malo bolje razmislis dans one koje nazivate dzahilima vise zive islam nego vi mumini.Bar onaj izvorni islam, ne ovaj islam 21. vijeka sto je sve oharamljeno.Kad pogledas samo osmanlije pa svaki je pasa imao harem
#33 Re: Hadis - obavezan ili ne?
Posted: 17/09/2011 00:32
by amoninan
Salik wrote:
amoninan wrote:Omer r.a. vam je najveća boljka...prođe kroz Perziju s merakom , elhamdulillah!
Omer je najveca bolka Islamu, ako dobro ispitas stvar.
islama, nije. Perzijanaca i šiizma, jeste. Ako dobro ispitam stvar.
#34 Re: Hadis - obavezan ili ne?
Posted: 17/09/2011 00:53
by shillen
ema_ wrote:
deder ti ope' ono za Omera rekni
#35 Re: Hadis - obavezan ili ne?
Posted: 17/09/2011 02:21
by arzuhal
@Teea
Posvjedoči za mene da sam musliman.
#36 Re: Hadis - obavezan ili ne?
Posted: 17/09/2011 11:12
by ema_
DrizzT wrote:
ema_ wrote:
deder ti ope' ono za Omera rekni
Ma neću ba, samo ću reći, čist je Islam, Poslanik, sallAllahu 'alejhi we sellem, pravedne halife te prva generacija muslimana od onoga što se danas na njih laže i potvara .
#37 Re: Hadis - obavezan ili ne?
Posted: 17/09/2011 11:24
by Ciprol
ema_ wrote:
DrizzT wrote:
ema_ wrote:
deder ti ope' ono za Omera rekni
Ma neću ba, samo ću reći, čist je Islam, Poslanik, sallAllahu 'alejhi we sellem, pravedne halife te prva generacija muslimana od onoga što se danas na njih laže i potvara .
ema, ti se ne javljaj, ovakve teme te vole
#38 Re: Hadis - obavezan ili ne?
Posted: 17/09/2011 11:27
by ema_
Nevoljenje je obostrano
#39 Re: Hadis - obavezan ili ne?
Posted: 17/09/2011 11:58
by eddinn
Ima mnogo muslimana koji sto iz neznanja sto iz radoznalosti a sto i iz "namjere" povlace neka pitanja na koja je Muhammed savs upozorio sve muslimane na koji nacine se od njih trebaju odbraniti...... Svakom iole razumnom muslimanu je jasno "sta je hadis", i o tome se nigdje netreba ni sa ikim upustati u "nekakvu raspravu".
Hadisi šerif koji se nalazi u skraćenoj verziji knjige Tezkire-i Kurtubi ovako kaže, “Među mojim ashabima će izbiti fitna. Allah dželle-šanuhu će oprostiti onim koji budu umiješani u ovu fitnu zbog sohbeta kojeg su sa mnom imali. Ali, oni koji dođu poslije njih, će svojim neprestanim brbljanjem o tim događajima ponovo raspiriti ovu fitnu. Oni će radi ovog svog prevelikog interesovanja otići u džehennem.”
Ona se desila za vrijeme trećeg halife hazreti Osmana, radijallahu anh, kada je jedan jevrej - čije je ime Abdullah bin Sebe - podstakao prvu fitnu separatizma u islamu.Oni koji su postali žrtve njegovog pogrešnog savjetovanja su se miješali sa ashabima. Tokom vremena oni su podržavani od strane masona i jevreja.Oni su se povremeno služili nasiljem i među muslimanima izazivali prilično krvoproliće i tako potkopavali islam. Ova tragedija je suprotna učenjima islama o jedinstvu i ljubavi medju muslimanima.
Tokom vremena su se neprijatelji ashaba, radijallahu teala anhum edžma’in, podijelili u dvanaest sektaških grupa, koje su se samo slagale u svojim sistematskim i lukavo isplaniranim aktivnostima - da prevare i podijele muslimane. Oni tvrde da su ashabi kiram, radijallahu teala anhum edžma’in, bili međusobno neprijateljski raspoloženi, da su bez osnove i sramno klevetali poznate ličnosti islama, i da su odbili vjernost hazreti Aliji, radijallahu anh. Ovi potpaljivači fitne i fesada, koji sebe predstavljaju prosvjećenim vjerskim ljudima i savremenim piscima, žigošu dobroćudne vjerske učitelje, sunije, kao neobrazovane i staromodne i tako nastoje da omalovaže i ukaljaju ove blagoslovljene učitelje (hodže), koji nastoje da probude muslimane i otkriju i opovrgnu njihove laži........
Ogroman je broj Hadisa u kojima su muslimani upozoreni da se ne uplicu ni u kakvu raspravu o Ashabima.
Svaki Hadis ili Sunnet Muhammeda savs koji nije u potpunosti u skladu sa Kur'anom je lazan.
Svaki govor ili djelo Ashaba koji nije u potpunosti skladan sa Kur'anom Hadisom i Sunnetom, nije dosao od Ashaba.
Na ovo su svi muslimani upozoreni do Sudnjeg Dana: "Kad pocne bilo kakav rasprava o Ashabima, vi sutite."
O Hadisima i Sunnetu Muhammeda sasvs je svim muslimanima jasno, i o tome nema rasprave.
#40 Re: Hadis - obavezan ili ne?
Posted: 17/09/2011 12:02
by dragonz
Eborg wrote:Zamolio bih da mi neko razjasni nekoliko nedoumica. Naime, kao što u namazu postoje farzi (obavezni dio) i sunneti (dodatni, opcionalni, bonus dio), tako i u svakodnevnom životu postoje farzi i sunneti pa mi neke stvari nisu baš jasne.
1) Mene sad zanima da li je ono što je Muhammed a.s. radio samo nešto što je poželjno raditi zarad dobrih djela ili nešto što treba raditi ali nije grijeh to ne raditi. Sad ću banalizovati maksimalno. Ako je npr. Muhammed a.s. rekao da se petkom nosi bijelo onda ću dobiti "bodove" ako to uradim. Međutim ako to ne uradim imam li ikakvu "sankciju"? Ili se "sankcija" dobija samo za ono što je rečeno u Kur'anu?
2) E sad, vjerujem da će se možda dežurni klerici naljutiti ali molio bih da pokušaju shvatiti puno značenje mojih riječi. Naime, meni jako jako smeta forsiranje hadisa i djela Muhammeda a.s. kao osnove islamske vjere. Slažem se da to treba poštovati ali slijepo pratiti sve što je radio nekako mi nema logike, valjda je Kur'an izvor svega. Ako ćemo realno, Božiji poslanik nije bio sam božanstvo već čovjek koji je i sam pravio grijehe i nadao se da će mu to Allah dž.š. oprostiti. Ako je on jednom prilikom uradio/rekao nešto i mi to slijepo pratimo kako mi znamo da je to ispravno a ne njegov grijeh?
3) I zašto je sunnet kao takav "poželjan" u pasivnoj formi? Shvatam da ako je Muhammed a.s. bio darežljiv prema djeci da je to lijepo djelo i da to treba raditi. Ali neke "beskorisne" stvari poput puštanja brade nemaju uporište u vjeri, zašto bi takve stvari bile nagrađivane od Boga?
Cilj teme nije da bude pretenciozna niti zlonamjerna nego da mi neko pokuša razjasniti ove stvari za koje nisam uspio pronaći odgovor na drugim mjestima.
Hvala!
1. što više namaza, dobrih djela, posta, zikra u islamu je poželjno jer teško mi obični smrtnici možem dostići stepen posljednjeg Božijeg poslanika;
djela se vrednuju prema nijetu ali ako ne daj Bože nanijetiš/poželiš da učiniš loše djelo i na kraju ga ne učiniš neće ti se pisati (meleci koji te prate i zapisuju tvoja loša i dobra djela);
2. ne trebaju ti hadisi smetati jer su oni samo pojašnjenja onoga što piše u Kur´an-u i mnogi imami više spominju hadise u hutbama jer ne može svako tumačiti Kur´an isto tako dva vjernika ne razumiju prevod/tumačenje Kur´an-a na isti način ;
Bog je svome posljednjem poslaniku oprostio sve grijehe kada mu je stvorio dušu, ali ni posljednji Božiji poslanik Muhammed a.s. neće uči u dženet bez Allah-ove milosti te ako ti je nešto nejasno imaš sada dosta imama i hafiza koji ti mogu pojasniti tvoje nedoumice oko nečega što je rekao ili uradio posljednji Božiji poslanik;
ja ti mogu preporučiti dvojicu imama hafiza Musića u Bakijskoj džamiji (ovdje možeš pogledati neke video snimke o halkama hadisa koji se održavaju u Tabačkom mesdžidu http://tabacki.com/index.php?option=com ... 7&Itemid=5) i hfz.Išerića u Carevoj džamiji;
3. sunnet ne može biti pasivan jer ako si pasivan ti onda ne slijediš sunnet Muhammeda a.s., puštanje brade nije beskorisno jer je brada ukras muslimana i kad pustiš bradu moraš je održavati lijepom jer tako posljednji Božiji poslanik radio i preporučivao da vjernici čine, u hafijskom mezhebu maksimalna dužina brade je četiri prsta horizontalno postavljena na ivicu brade;
#41 Re: Hadis - obavezan ili ne?
Posted: 17/09/2011 12:15
by dragonz
Teea wrote:
ali sa obzirom da je muta brak nista drugo do u danasnjem vremenu prostitucija, eto koncenzus islamskih ucenjaka je rijesio da ga izbaci iz islama jer ga je Omer ukinuo,i ako niko nema pravo zanijekati i jedan ajet u kuranu jer time izlazi iz vjere Islama,a a pravilnik kurana vazeci do sudnjega dana,i svi tefsiri pa cak i ibn Kesir kaze da je u ajetu 4:24 rijec o muta braku tj braku prema potrebi.
"i udate žene, osim onih koje zarobite; to su vam Allahovi propisi – a ostale su vam dozvoljene, ako želite da im vjenčane darove date i da se njima oženite, a ne da blud činite. A ženama vašim s kojima ste imali bračne odnose podajte vjenčane darove njihove kao što je propisano. I nije vam grehota ako se, poslije određenog vjenčanog dara, s njima nagodite. Allah zaista sve zna i mudar je."
Sura 4 ajet 24 pa reci gdje se spominje muta brak inače je prevod od Besima Korkuta
a pod poklon se misli na mehr koji je obećan prilikom sklapanja braka koji se može dati prije bez da se razvedu ako su se supružnici tako "nagodili"
muta brak su izmislili dokoni ljudi bez imalo odgovornosti prema ženama i šerijatu
#42 Re: Hadis - obavezan ili ne?
Posted: 17/09/2011 13:08
by eddinn
Svaki musliman koji imalo drzi do sebe nece se upustati ni sa ikim u nikakvu raspravu u bilo kojoj temi se radilo, a narocito o Kur'anu, nerazumljivim Ajetima, Muhammedovim savs Hadisima i Sunnetima, Njegovim Ashabima..... zato sto su to veoma veoma opasne stvari za onoga koji se upusti u raspravu. Muslimanu neznanje nije odgovor, vec poslijedica koja snosi odgovornost ogromnih razmjera koju je sam raspravljac rasirio.
#43 Re: Hadis - obavezan ili ne?
Posted: 17/09/2011 13:19
by GOLFER
Joj sto se ovda ''sica'' ajetima...
#44 Re: Hadis - obavezan ili ne?
Posted: 17/09/2011 15:15
by bijela
ko ovdje protiv koga?
#45 Re: Hadis - obavezan ili ne?
Posted: 17/09/2011 15:28
by Teea
@ E B
ne uzimam ja moje misljenje ni u kom slucaju za mjerodavno.Vec samo naglas razmisljam o ovoj tragi-komediji, sta su uradili od islama.
Imas curu kupis joj poklon budes sa njom dok ne raskinete ,budete iz ljubavi skupa itd.Veza zapravo je islamom dozvoljena to je muta-brak po meni.
Ali tumacenje muta-braka kako to sunije i vehabije tumace je zapravo prostitucija.Kako to i rece Yusun Estefan u jednom video doslovice muta brak je prostitucija a Kuran ga dozvljoava i ashabi ga praktikovala.
Moje misljenje je najbolje se udaljit od ovih sa pravoga puta i ovih upucenin zivi moralno po nacelina morala danasnjice ...a ostaviti se laznog morala i nekog umjetnog zivljenja i onih koji zele svojom vanjstinom da dokazu da su vjernici tj narodu da se pokazu.Kad pogledas najvise zlo danasnjice i dolazi iz tih religioznih krugova kojima je alibi vjera.
Sto ne zelis sebi ne zeli ni drugima i nes pogrjesit.
#46 Re: Hadis - obavezan ili ne?
Posted: 17/09/2011 15:46
by idealnaM
Joj ovo...
Muta brak po tebi?
Baš si me lijepo nasmijala..taman ono da mi se ručak slegne...
#47 Re: Hadis - obavezan ili ne?
Posted: 17/09/2011 15:48
by mrtva kokoš
rupa u zakonu, jos da se moze Bog prevariti bilo bi super...
#48 Re: Hadis - obavezan ili ne?
Posted: 17/09/2011 15:50
by idealnaM
Splinter wrote:rupa u zakonu, jos da se moze Bog prevariti bilo bi super...
Nema tu nikakve rupe u zakonu, već u ljudskim glavama...tačnije šupljine, praznine.
#49 Re: Hadis - obavezan ili ne?
Posted: 17/09/2011 16:00
by Strpljiva
idealnaM wrote:
Splinter wrote:rupa u zakonu, jos da se moze Bog prevariti bilo bi super...
Nema tu nikakve rupe u zakonu, već u ljudskim glavama...tačnije šupljine, praznine.
Potpuni sam laik. Nisam čula za muta brak do ove teme. Te stoga pitam: u kakvim okolnostima se sklapa ovakva vrsta braka?
#50 Re: Hadis - obavezan ili ne?
Posted: 17/09/2011 16:19
by idealnaM
Teea wrote:meni je stvarno nekad zao ove danasnje muslimane koji prakticiraju islam.Prije su imali zena, robinja koliko hoce, muta kad hoce..danas su vam sve oharamili.Bas mi je nekad zao sto niste rodjeni u vremenu cistog islama.Ali kad malo bolje razmislis dans one koje nazivate dzahilima vise zive islam nego vi mumini.Bar onaj izvorni islam, ne ovaj islam 21. vijeka sto je sve oharamljeno.Kad pogledas samo osmanlije pa svaki je pasa imao harem