Forum Klix.ba

Klodovik wrote:
Ondašnje poratno ustavno rješenje je bilo da u BiH (zvanično) žive Srbi i Hrvati...

U kojoj su drzavi Bosnjaci ( tada Muslimani) postali priznati kao narod ?

popajic wrote:

Klodovik wrote:
Ondašnje poratno ustavno rješenje je bilo da u BiH (zvanično) žive Srbi i Hrvati...

U kojoj su drzavi Bosnjaci ( tada Muslimani) postali priznati kao narod ?

Pa, Muslimani su bili priznati još na ZAVNOBiH-u, kada se reklo:

U plamenu pravednog oslobodilačkog rata iskiva se bratstvo Srba, Muslimana i Hrvata, i time se udara siguran temelj slobodne i zbratimljene BiH, ravnopravne federalne jedinice u Demokratskoj federativnoj Jugoslaviji. Prvi put u historiji Srbi, Muslimani i Hrvati Bosne i Hercegovine, ujedinjeni u Narodno-oslobodilačkom pokretu, stupili su na isti put, počeli da izgrađuju svoj zajednički dom, u čije su temelje uzidane kosti njihovih najboljih sinova. Prvi put u historiji oni su postali kovači svoje sudbine, čvrsto riješeni da jednom zauvijek sahrane vijekovnu mračnu i tešku prošlost i da izgrade državnu zajednicu u kojoj će živjeti u ravnopravnosti, slobodi, miru i blagostanju.

To što poslije rata za njih nije bilo mjesta u ustavu do amandmana iz 1971. godine govori nešto o toj državi.

Poslije onog rata se svakako dobrano odstupilo od navedene Deklaracije, ne samo kad su u pitanju Muslimani i njihov položaj, već i sloboda zbora i štampe, privatna inicijativa u privrednom životu izborno pravo i tajno glasanje (kako već rekoh), ali to je valjda bila cijena koju je trebalo platiti. No, tu cijenu je danas malo ko spreman platiti. Danas ljudi govore o neovisnim medijima, privatnoj poslovnoj inicijativi, izborima, neovisnom sudstvu, obrazovanju bez upliva politike, evropskim standardima itd. I još svi hoće da se mogu izjašnjavati kako ko želi (u svakom pogledu).

Eto danas im je bolje nego za Titina vakta. Danas ni Ustava ni 'urca krivog... bolje im je.

dupli

Bice bolje...

Banksy wrote:

Jeko ovaj "intelektualac"?

piupiu wrote:

Banksy wrote:

Jeko ovaj "intelektualac"?

Ne znam je li ''intelektualac'', ali rekao je suštinu.

Klodovik wrote: Danas ljudi govore o neovisnim medijima, privatnoj poslovnoj inicijativi, izborima, neovisnom sudstvu, obrazovanju bez upliva politike, evropskim standardima itd. I još svi hoće da se mogu izjašnjavati kako ko želi (u svakom pogledu).

Bolan nebio,moje pitanje je bilo retoricno,a ti mi odrza nesto nalik na istorijsko predavanje
A dobro zboris - govore ljudi danas o svim ovim stvarima.Govore ! A sta je sa praksom?
Neovisno sudstvo , evropski standardi ,obrazovanje ( cak i vrtici) bez uplita politike , neovisnni mediji
More bit ne govorimo o istoj drzavi !

popajic wrote:

Klodovik wrote: Danas ljudi govore o neovisnim medijima, privatnoj poslovnoj inicijativi, izborima, neovisnom sudstvu, obrazovanju bez upliva politike, evropskim standardima itd. I još svi hoće da se mogu izjašnjavati kako ko želi (u svakom pogledu).

Bolan nebio,moje pitanje je bilo retoricno,a ti mi odrza nesto nalik na istorijsko predavanje
A dobro zboris - govore ljudi danas o svim ovim stvarima.Govore ! A sta je sa praksom?
Neovisno sudstvo , evropski standardi ,obrazovanje ( cak i vrtici) bez uplita politike , neovisnni mediji
More bit ne govorimo o istoj drzavi !

Navikli da veliki vodja rijesava probleme pa nisu radili na sebi, plus slavenska melankolija i dobijes danasnju BiH.

Jedini komentar pa gdje si sada druže Tito kad trebaš više nego ikad

popajic wrote:

Klodovik wrote: Danas ljudi govore o neovisnim medijima, privatnoj poslovnoj inicijativi, izborima, neovisnom sudstvu, obrazovanju bez upliva politike, evropskim standardima itd. I još svi hoće da se mogu izjašnjavati kako ko želi (u svakom pogledu).

Bolan nebio,moje pitanje je bilo retoricno,a ti mi odrza nesto nalik na istorijsko predavanje
A dobro zboris - govore ljudi danas o svim ovim stvarima.Govore ! A sta je sa praksom?
Neovisno sudstvo , evropski standardi ,obrazovanje ( cak i vrtici) bez uplita politike , neovisnni mediji
More bit ne govorimo o istoj drzavi !

Ko sam ja da držim predavanja pusti to. No, kad već pitaš za praksu (makar i retorički) da napišem šta su oni prošli naveli za cilj (direktno iz Ustava 1974):

Društveno-ekonomski i politički sistem i drugi odnosi utvrđeni ovim ustavom usmereni su na proširivanje uslova za dalji razvitak socijalističkog društva za prevazilaženje njegovih protivurečnosti i za takav društveni napredak koji će, na osnovu svestrane razvijenosti proizvodnih snaga, visoke proizvodnosti rada, obilja proizvoda i svestranog razvitka čoveka kao slobodne ličnosti, omogućiti razvijanje takvih društvenih odnosa u kojima će se ostvariti načelo komunizma „Svako prema sposobnostima — svakome prema potrebama“.

Baš kako je ostvareno u praksi, zar ne? Sve sa slobodama za svakog pojedinca, neovisnim i nepristrasnim suđenjima (bez ikakvog uticaja politike) i obrazovanjem (koje, naravno, politika uopće nije doticala).

Uvedi (ako možeš ti ili neko drugi) opet situaciju da nema izbora, plansku privredu, jednog predsjednika 35 godina bez nemogućnosti smjene i kandidiranja bilo koga drugog i... pa, to bi možda već bilo dovoljno da se dobar dio današnjih problema riješi. Problemi koji bi tada nastali bi svakako bili gurnuti pod tepih.

"Veselje se siri na sve strane,
Sad slobodno po zemlji idemo,
Al' velike pamticemo dane,
Druze Tito mi ti se kunemo. "

@Klodovik,
Danas smo ( kazu ! ) u demokratskom drustvu.Sve sloboda ovo,sloboda ono,pa hajde da citiramo postojeci ustav i da poredimo sa stvarnim stanjem na terenu.To bi tek tragikomedija bila.
Eto,nemamo jednog predsjednika nego trojicu...hej,tri komada,tri glavobolje ( dobro,jedan je ok ),svaki narod po jednog,luksuz bez presedana u svijetu,svako se ziv vratio odakle je protjeran,posla u izobilju jer fabrike nicu ko sampinjoni , kvalitetni fakulteti sa jos kvalitetnijim diplomama,zdravstvo besplatno za sve koji imaju lovu , javne kuhinje broje sve vise clanova ( valjda zbog solidarnosti, ne zbog stvarne potrebe ) , o slobodi kretanja po cijeloj drzavi da i ne govorim,podrazumijeva se , autoputevi i zeljeznice se volonterski grade - da nas povezu , pamet se nagradjuje ,kriminal kaznjava , vidljivo su zasticena ljudska prava bez obzira na narodnost i vjeroispovijest ,mediji objektivni bez ikakvog politickog uplitanja...ma, sta da ti pricam...kako se otarasismo bivseg diktatora i kako napokon postadosmo prvenstveno Bosnjaci, Hrvati i Srbi ( cega se gore pomenuti najvise bojao ) razrahatismo se ! Od pameti, naravno, ali rahatluk je rahatluk ma kakav on bio

titu svaka čast ...
al treba prestat sa ovakvim temama ...
jednostavno, nema više smisla ...

popajic wrote:@Klodovik,
Danas smo ( kazu ! ) u demokratskom drustvu.Sve sloboda ovo,sloboda ono,pa hajde da citiramo postojeci ustav i da poredimo sa stvarnim stanjem na terenu.To bi tek tragikomedija bila.
Eto,nemamo jednog predsjednika nego trojicu...hej,tri komada,tri glavobolje ( dobro,jedan je ok ),svaki narod po jednog,luksuz bez presedana u svijetu,svako se ziv vratio odakle je protjeran,posla u izobilju jer fabrike nicu ko sampinjoni , kvalitetni fakulteti sa jos kvalitetnijim diplomama,zdravstvo besplatno za sve koji imaju lovu , javne kuhinje broje sve vise clanova ( valjda zbog solidarnosti, ne zbog stvarne potrebe ) , o slobodi kretanja po cijeloj drzavi da i ne govorim,podrazumijeva se , autoputevi i zeljeznice se volonterski grade - da nas povezu , pamet se nagradjuje ,kriminal kaznjava , vidljivo su zasticena ljudska prava bez obzira na narodnost i vjeroispovijest ,mediji objektivni bez ikakvog politickog uplitanja...ma, sta da ti pricam...kako se otarasismo bivseg diktatora i kako napokon postadosmo prvenstveno Bosnjaci, Hrvati i Srbi ( cega se gore pomenuti najvise bojao ) razrahatismo se ! Od pameti, naravno, ali rahatluk je rahatluk ma kakav on bio

Nakon onog rata u Jugi se je znao pobjednik koji je mogao kreirati svoju politiku svidjalo se to nekome ili ne.
Nakon ovog rata izasli smo bez pobjednika, sa zemljom koja ima tako kompliciranu strukturu da i 10 Tita ne bi pomoglo. Na sve to nadovezi nase tradicionalno postenje, brigu za drzavu, javna dobra i dobit ces danasnju BiH.
Neke se stvari nikako ne mogu porediti. Na kraju, mi rat nismo ni prizeljkivali niti htjeli, rat smo dobili u miraz u procesu rastakanja drzave.
Narocito me nervira ova konstanta koja se provlaci "eto danas smo Bosnjaci i nemamo nista a do juce smo bili niko i imali smo sve." Valjda treba svima da bude jasno. ovaj rat i rastakanje se najmanje desilo zato sto smo mi postali Bosnjaci, jer zaboravljas da su Srbi bili Srbi i prije ovog rata a Hrvati-Hrvati i prije ovog rata. Ovaj rat se je desio jer su drugi htjeli tako, a koji su ti, pa valjda ti je nakon svih ovih godina jasno.

kiky wrote:titu svaka čast ...
al treba prestat sa ovakvim temama ...
jednostavno, nema više smisla ...

I mene stvarno zanima cemu ovakve teme, razumijem nostalgiju i ostalo, ali vise je toliko prozvakano da nema nikakvog smisla.

kiky wrote:titu svaka čast ...
al treba prestat sa ovakvim temama ...
jednostavno, nema više smisla ...

Tema je 29. Novembar. Blizi se...

Pa da cestitam ono sto nam je ostalo od Dana Nekadasnje Republike - drzanje iznad jajca!

Placam pice u Fatime...

Ne treba prestati sa ovakvim temama. Treba ih biti još više. Da ljudi shvate koliko su pogriješili, kada su glasali za nacionalne stranke...

Zla polusestra wrote:Ne treba prestati sa ovakvim temama. Treba ih biti još više. Da ljudi shvate koliko su pogriješili, kada su glasali za nacionalne stranke...

Jesi ti drugarice naivna. Eto, glasali za nacionalne stranke i zbog toga izbio rat u BiH. Nekima se istorija treba ponavljati konstantno.

detroit-mercy wrote:

kiky wrote:titu svaka čast ...
al treba prestat sa ovakvim temama ...
jednostavno, nema više smisla ...

I mene stvarno zanima cemu ovakve teme, razumijem nostalgiju i ostalo, ali vise je toliko prozvakano da nema nikakvog smisla.

Bice ih jos; nama nikad dosta patetike, kukanja i samozaljenja.

popajic wrote:@Klodovik,
Danas smo ( kazu ! ) u demokratskom drustvu.Sve sloboda ovo,sloboda ono,pa hajde da citiramo postojeci ustav i da poredimo sa stvarnim stanjem na terenu.To bi tek tragikomedija bila.
Eto,nemamo jednog predsjednika nego trojicu...hej,tri komada,tri glavobolje ( dobro,jedan je ok ),svaki narod po jednog,luksuz bez presedana u svijetu,svako se ziv vratio odakle je protjeran,posla u izobilju jer fabrike nicu ko sampinjoni , kvalitetni fakulteti sa jos kvalitetnijim diplomama,zdravstvo besplatno za sve koji imaju lovu , javne kuhinje broje sve vise clanova ( valjda zbog solidarnosti, ne zbog stvarne potrebe ) , o slobodi kretanja po cijeloj drzavi da i ne govorim,podrazumijeva se , autoputevi i zeljeznice se volonterski grade - da nas povezu , pamet se nagradjuje ,kriminal kaznjava , vidljivo su zasticena ljudska prava bez obzira na narodnost i vjeroispovijest ,mediji objektivni bez ikakvog politickog uplitanja...ma, sta da ti pricam...kako se otarasismo bivseg diktatora i kako napokon postadosmo prvenstveno Bosnjaci, Hrvati i Srbi ( cega se gore pomenuti najvise bojao ) razrahatismo se ! Od pameti, naravno, ali rahatluk je rahatluk ma kakav on bio

Pa, ja ti zato govorim. Vrati sve kako je bilo. Stavi samo Srbe i Hrvate u Ustav u BiH, jednog predsjednika 35 godina, ukini izbore (šta će ti stranke, samo smetaju), uvedi plansku privredu i društveno vlasništvo i... ništa ne diraj. Ne spominji ljudska prava uopće (jer ih niko nije ni spominjao). Napravi isto kilometara auto-puta u BiH koliko je i napravljeno za tih 45 godina (nula kilometara). U škole vrati Marksizam i soc samoupravljanje. Uvedi nekadašnju objektivnost državnih medija. Školovanje i zdravstvo je i danas besplatno otprilke koliko je bilo i prije. Da ne nabrajam dalje... za današnju situaciju sasvim dovoljno.

detroit-mercy wrote:

Zla polusestra wrote:Ne treba prestati sa ovakvim temama. Treba ih biti još više. Da ljudi shvate koliko su pogriješili, kada su glasali za nacionalne stranke...

Jesi ti drugarice naivna. Eto, glasali za nacionalne stranke i zbog toga izbio rat u BiH. Nekima se istorija treba ponavljati konstantno.

Je li to trebamo glave pokrivati tamnim kapama, zatvarati oči i uši i naslijepo dizati ruku i u glas skandirati za klerofašizam

Nakon pljačke neviđene na zemaljskoj kugli, nakon srozavanja dostojanstva i svođenja čovjeka na nivo srednjevjekovnog preživljavanja, treba gasiti teme i priče o jedinoj osobi koja je uspjela pomiriti primitivna shvatanja o zajedničkom životu, koja je spriječila bratoubilačke porive, povela narode u blagostanje i socijalnu jednakost...

Ma da, pokrijmo se po glavama, "savijmo uši, podvijmo rep", i šutimo... nek' kleronacionalisti rade što i kako hoće


Kako reče Fair, tema je dan BiH državnosti, pa valjda treba da dotiče i one koji su je i napravili

Klodovik wrote:Pa, ja ti zato govorim. Vrati sve kako je bilo. Stavi samo Srbe i Hrvate u Ustav u BiH, jednog predsjednika 35 godina, ukini izbore (šta će ti stranke, samo smetaju), uvedi plansku privredu i društveno vlasništvo i... ništa ne diraj. Ne spominji ljudska prava uopće (jer ih niko nije ni spominjao). Napravi isto kilometara auto-puta u BiH koliko je i napravljeno za tih 45 godina (nula kilometara). U škole vrati Marksizam i soc samoupravljanje. Uvedi nekadašnju objektivnost državnih medija. Školovanje i zdravstvo je i danas besplatno otprilke koliko je bilo i prije. Da ne nabrajam dalje... za današnju situaciju sasvim dovoljno.

Tebi potaman, ha??

poznanik wrote:

detroit-mercy wrote:

Zla polusestra wrote:Ne treba prestati sa ovakvim temama. Treba ih biti još više. Da ljudi shvate koliko su pogriješili, kada su glasali za nacionalne stranke...

Jesi ti drugarice naivna. Eto, glasali za nacionalne stranke i zbog toga izbio rat u BiH. Nekima se istorija treba ponavljati konstantno.

Je li to trebamo glave pokrivati tamnim kapama, zatvarati oči i uši i naslijepo dizati ruku i u glas skandirati za klerofašizam

Nakon pljačke neviđene na zemaljskoj kugli, nakon srozavanja dostojanstva i svođenja čovjeka na nivo srednjevjekovnog preživljavanja, treba gasiti teme i priče o jedinoj osobi koja je uspjela pomiriti primitivna shvatanja o zajedničkom životu, koja je spriječila bratoubilačke porive, povela narode u blagostanje i socijalnu jednakost...

Ma da, pokrijmo se po glavama, "savijmo uši, podvijmo rep", i šutimo... nek' kleronacionalisti rade što i kako hoće


Kako reče Fair, tema je dan BiH državnosti, pa valjda treba da dotiče i one koji su je i napravili

Treba biti umjeren u svemu, kako u kritikama tako i u hvaljenju. Isto tako u svemu treba sagledati i realne istorijske okolnosti pod kojim su se neke stvari desile. Ta prica o klerofasizmu je toliko otrcana da se vise ne moze sazvakati. Je su li prije neki dan bili izbori, je li narod birao, je li izabrao i rekao sta hoce i koga hoce da ga vodi. Izbor je u rukama naroda, sada da li to on zna ili ne zna je druga stvar.
Ta prica o klerofasitim je toliko otrcana da me muka hvata od nje, ocito je da nasem stanju svijesti odgovaraju ljudi koji ih vode, jer da ne odgovaraju izbila bi revolucija. Ovako se samo uzalud uz kafu manta o tome kako bi neko drugi napravio posao za nas.