Forum Klix.ba

pa tim tamo ljudima je ocito jasno, dakle oni razumiju i njima je to bitno, ti ne razumijes i sta sad, ocito je da ne mogu svi ljudi iste stvari isto razumjeti... fino ti napisano sta i kako, u praksi ocito da to ide dobro, dok tamo ljudi zive, klanjaju i poste vec godinama, i zar treba sta vise... njima dobr, nama dobro, to sto oni nemaju sunca NEMA nikakve veze sa molitvom ili postom, jer niti se klanja niti se posti radi sunca ili noci, nego radi pokoravanja Allahu i to mozes raditi i na marsu i u svemirskoj stanici itd... na mjestima gdje je sunce to je odredjeno suncem, tamo gdje ga nema to se odredjuje na drugi nacin, i na kraju sustina je pokornost Bogu i to je to...

Pa nije li svrha u tome da se posti od izlaska sunca do akshama? Sta pise u Kur´anu o tome?

Socijalista wrote:

MUNAFIK wrote:

Socijalista wrote:I sta je konacni odgovor?

a ja mislio ti ozbiljan... nema toga na formu izgleda... hajd prijatno

Jesam ozbiljan daj mi konacni odgovor, jer nerazumijem ono sto tamo pise...kkako ce ljudi obavljati post u tim krajevima?

I ti zajebavas - fino ti pise na kraju objasnjenja napisanog na stranici koju je @Bijela postavila:

Ukratko, prema ovom trećem rješenju, sva mjesta koja se nalaze do 48,5-og stupnja sjeverne, odnosno južne geografske širine, namaska vremena određuju se normalno, dok je za mjesta koja se nalaze iznad ovog podioka potrebno preračunavanje za onaj period u kojem je to potrebno, a na jedan od već ponuđena četiri načina. Naravno, u sasvim polarnim predjelima, gdje noć i dan traju po nekoliko mjeseci, moguće je primijeniti samo prvu opciju, tzv. aqrebu-l-beled. U kontekstu ovog rješenja, moglo bi se primijeniti i sljedeće pravilo. Naime, s obzirom da se svi u namazu okrećemo prema Kabi u Mekki, svetogeografskoj osovini svih muslimana, za polarne krajeve u kojima nije moguće na uobičajen način odrediti namaska vremena, moglo bi važiti i pravilo mekkanskog takvima, tj. da vrijeme svakog od pet dnevnih namaza počinje tačno u isto vrijeme kad i u Mekki, bez obzira na vremensku zonu u kojoj se nalazimo.

Mada ni meni ovaj odgovor nije uopste zadovoljavajuci mislim ipak da je on i jedini moguc. Samo, volio bih da sam vidio odgovore nekih, ono kako bi oni rijesili ovu dilemu al' haj', neise.

Socijalista wrote:

MUNAFIK wrote:

Socijalista wrote:I sta je konacni odgovor?

a ja mislio ti ozbiljan... nema toga na formu izgleda... hajd prijatno

Jesam ozbiljan daj mi konacni odgovor, jer nerazumijem ono sto tamo pise...kkako ce ljudi obavljati post u tim krajevima?

Ne razumijes? Kako ne razumijes? Neko treba da ti pojasni ono sto je vrlo jednostavno napisano? Da te stvarno zanima, umjesto sto pod*bajes, procitao bi tekst do kraja i bilo bi ti jasno bas kao sto je meni sad nakon citanja.

Islamske obaveze su precizno kalendarski i geografski određene. Islamska zajednica BiH svake godine izdaje veoma precizne vaktije, za svaki BH grad ponaosob, Malezijski vjerski autoriteti su, prije par godina, imali raspravu o tome kako astronaut treba da bude okrenut tokom namaza. Dakle, ovo pitanje uopšte nije besmisleno. U koliko sati doći u ovu džamiju, recimo za ilkindiju, 3. juna, a kada klanjati akšam, ako je 8. februar u pitanju?

NIN wrote:Samo, volio bih da sam vidio odgovore nekih, ono kako bi oni rijesili ovu dilemu al' haj', neise.

nemaju vremena, moraju se prosipati

Corto Maltese wrote:Islamske obaveze su precizno kalendarski i geografski određene. Islamska zajednica BiH svake godine izdaje veoma precizne vaktije, za svaki BH grad ponaosob, Malezijski vjerski autoriteti su, prije par godina, imali raspravu o tome kako astronaut treba da bude okrenut tokom namaza. Dakle, ovo pitanje uopšte nije besmisleno. U koliko sati doći u ovu džamiju, recimo za ilkindiju, 3. juna, a kada klanjati akšam, ako je 8. februar u pitanju?

Bravo to je ono sta me zanima, nije post samo postiti i to, nego i sve ostalo sto pripada RAMAZANU.

Socijalista wrote:

Corto Maltese wrote:Islamske obaveze su precizno kalendarski i geografski određene. Islamska zajednica BiH svake godine izdaje veoma precizne vaktije, za svaki BH grad ponaosob, Malezijski vjerski autoriteti su, prije par godina, imali raspravu o tome kako astronaut treba da bude okrenut tokom namaza. Dakle, ovo pitanje uopšte nije besmisleno. U koliko sati doći u ovu džamiju, recimo za ilkindiju, 3. juna, a kada klanjati akšam, ako je 8. februar u pitanju?

Bravo to je ono sta me zanima, nije post samo postiti i to, nego i sve ostalo sto pripada RAMAZANU.

sve što pripada RAMAZANU - misliš NAMAZ?

Čudno je kako se na ovom forumu ni na jednoj temi,u kojoj je postavljeno konkretno pitanje,ne dobije konkretan odgovor osim u rijetkim slučajevima,nego većina tema odmah krene u pravcu šprdačine i prepucavanja.Većina postova se bazira na pretpostavkama i najugledniji forumaši su oni koji najbolje znaju podjebavati i minirati teme.Socijalista je postavio konkreno pitanje,ponovio ga NIN, ponavljam ga i ja jer me ovo zanima i nevjerujem da ću na idućih 10 stanica dobiti odgovor osim presipanja iz šupljeg u prazno,a možda se dotaknete i teme da li Bog postoji ili ne.
Bijela jeste dala odgovor ali ni meni kao ni nekima on nije baš zadovoljavajući

Socijalista wrote:

pa tim tamo ljudima je ocito jasno, dakle oni razumiju i njima je to bitno, ti ne razumijes i sta sad, ocito je da ne mogu svi ljudi iste stvari isto razumjeti... fino ti napisano sta i kako, u praksi ocito da to ide dobro, dok tamo ljudi zive, klanjaju i poste vec godinama, i zar treba sta vise... njima dobr, nama dobro, to sto oni nemaju sunca NEMA nikakve veze sa molitvom ili postom, jer niti se klanja niti se posti radi sunca ili noci, nego radi pokoravanja Allahu i to mozes raditi i na marsu i u svemirskoj stanici itd... na mjestima gdje je sunce to je odredjeno suncem, tamo gdje ga nema to se odredjuje na drugi nacin, i na kraju sustina je pokornost Bogu i to je to...

Pa nije li svrha u tome da se posti od izlaska sunca do akshama? Sta pise u Kur´anu o tome?

u knjizi ne piše ništa o tome što govori upravo o tome kako su relligije neuniverzalne i zemaljske...
a ovu manu su ispravili nekim hadisom i postiće se kako odluči njihova IZ

roki wrote:Čudno je kako se na ovom forumu ni na jednoj temi,u kojoj je postavljeno konkretno pitanje,ne dobije konkretan odgovor osim u rijetkim slučajevima,nego većina tema odmah krene u pravcu šprdačine i prepucavanja.Većina postova se bazira na pretpostavkama i najugledniji forumaši su oni koji najbolje znaju podjebavati i minirati teme.Socijalista je postavio konkreno pitanje,ponovio ga NIN, ponavljam ga i ja jer me ovo zanima i nevjerujem da ću na idućih 10 stanica dobiti odgovor osim presipanja iz šupljeg u prazno,a možda se dotaknete i teme da li Bog postoji ili ne.
Bijela jeste dala odgovor ali ni meni kao ni nekima on nije baš zadovoljavajući

Upravo tako i zbog toga sam rekao da se ne prosipaju oni koji misle da bi mozda moglo biti ovako ili onako...nego dajte recite sta je ispravno! Ja jos uvijek nisam dobio odgovor sta je tacno.

shto se tiche namaza u tim uslovima, pa ako se ne zna u kom pravcu je Kabba, moze se okrenuti u bilo kom smjeru, vodeci se ajetom "Allahu pripadaju i istok i zapad; kuda god se okrenete, tamo je Allahovo lice..."


Ramadan 2010 / 1431 Prayer Times Schedule
Month: 9/1431, 8-9 / 2010 C.E
Location: South Pole - Amundsen-scott Station South Pole, ANTARCTICA
Calculation Method: Muslim World League
Juristic Method: Standard

Day Ramadan Gregorian Fajr Sunrise
Dhuhr Asr Maghrib Isha
Wed 1 11/8 -6:34 7:05 12:06 2:42 5:06 6:41
Thu 2 12/8 -6:36 7:02 12:06 2:44 5:08 6:43
Fri 3 13/8 -6:37 7:00 12:06 2:45 5:09 6:44
Sat 4 14/8 -6:39 6:59 12:05 2:46 5:10 6:45
Sun 5 15/8 -6:40 6:57 12:05 2:47 5:11 6:46
Mon 6 16/8 -6:42 6:56 12:05 2:48 5:13 6:47
Tue 7 17/8 -6:43 6:54 12:05 2:49 5:14 6:48
Wed 8 18/8 -6:45 6:52 12:05 2:49 5:15 6:49
Thu 9 19/8 -6:46 6:51 12:04 2:50 5:16 6:50
Fri 10 20/8 -6:48 6:49 12:04 2:51 5:17 6:51
Sat 11 21/8 -6:49 6:47 12:04 2:52 5:18 6:52
Sun 12 22/8 -6:51 6:46 12:04 2:53 5:20 6:53
Mon 13 23/8 -6:52 6:44 12:03 2:54 5:21 6:54
Tue 14 24/8 -6:54 6:42 12:03 2:55 5:22 6:55
Wed 15 25/8 -6:55 6:41 12:03 2:55 5:23 6:57
Thu 16 26/8 -6:55 6:41 12:03 2:55 5:23 6:57
Fri 17 27/8 -6:59 6:37 12:02 2:57 5:25 6:59
Sat 18 28/8 -7:00 6:35 12:02 2:58 5:27 7:00
Sun 19 29/8 -7:02 6:34 12:02 2:59 5:28 7:01
Mon 20 30/8 -7:04 6:32 12:01 3:00 5:29 7:02
Tue 21 31/8 -7:06 6:30 12:01 3:00 5:30 7:03
Wed 22 1/9 -7:07 6:28 12:01 3:01 5:31 7:04
Thu 23 2/9 -7:09 6:27 12:01 3:02 5:32 7:05
Fri 24 3/9 4:48 6:25 12:00 3:02 5:34 7:06
Sat 25 4/9 4:46 6:23 12:00 3:03 5:35 7:07
Sun 26 5/9 4:44 6:21 11:59 3:04 5:36 7:09
Mon 27 6/9 4:42 6:19 11:59 3:05 5:37 7:10
Tue 28 7/9 4:40 6:17 11:59 3:05 5:38 7:11
Wed 29 8/9 4:39 6:16 11:58 3:06 5:39 7:12
Thu 30 9/9 4:37 6:14 11:58 3:07 5:41 7:13

Note 1: Fajr means both Fajr Athan (Azan) and Imsak (starting fast) and Maghrib means both Maghrib Athan (Azan) and Iftar (breaking fast).
Note 2: Ramadan starting date is according to Makkah.

Pa dobili ste odgovor ili opet treba da idete u skolu da nucite citati???? Fakat mi niste jasni. Dobili ste vise nego konretan odgovor.

Na kraju krajeva siguran sam da ti ljudi tamo imaju takvime, kao i mi tako da se oni ne zamaraju oko tih pitanja isto tako kao sto se ni mi ne zamaramo. Neko im je to, prema principima navedenim u tekstu koji je linkovan, fino izracunao i oni poste i klanjaju po tome. Hajde sada na drugu temu o islamskim principima pa nastavite to sto ste ovde zapoceli.

Socijalisto, premalo toga očito znaš o samoj srži, smislu i duhu Islama da bi mogao shvatiti bilo koji od ovih odgovora. Smisao nije biti ljudska vekerica koja će kucati određenom melodijom u određena doba nego zadovoljiti potrebe svoje duše na za to predviđene načine. Ali ja tebe shvatam, živimo na prostoru gdje se namaz sveo na gimnastiku pa se nije ni čuditi. Ono što mene čudi je tvoj pristup ovoj temi i tvoj način komunikacije sa vjernicima poznajući te kao otvorenog, duhovitog forumaša sa jako dobrom logikom i komunikacijskom vještinom i kulturom.

Pitanje za postavljaca teme. Zasto ljudi na sjeveru ne spavaju po sest mjeseci (kalendarska noc) i onda rade sest mjeseci (kalendarski dan) ?

Socijalista wrote:

roki wrote:Čudno je kako se na ovom forumu ni na jednoj temi,u kojoj je postavljeno konkretno pitanje,ne dobije konkretan odgovor osim u rijetkim slučajevima,nego većina tema odmah krene u pravcu šprdačine i prepucavanja.Većina postova se bazira na pretpostavkama i najugledniji forumaši su oni koji najbolje znaju podjebavati i minirati teme.Socijalista je postavio konkreno pitanje,ponovio ga NIN, ponavljam ga i ja jer me ovo zanima i nevjerujem da ću na idućih 10 stanica dobiti odgovor osim presipanja iz šupljeg u prazno,a možda se dotaknete i teme da li Bog postoji ili ne.
Bijela jeste dala odgovor ali ni meni kao ni nekima on nije baš zadovoljavajući

Upravo tako i zbog toga sam rekao da se ne prosipaju oni koji misle da bi mozda moglo biti ovako ili onako...nego dajte recite sta je ispravno! Ja jos uvijek nisam dobio odgovor sta je tacno.

Neces dobiti konkretan odgovor jer isti kao konkretan i koncizan jednostavno ne postoji. Ono sto doduse postoji su tumacenja, tacnije govoreci, tumacenja tumacenja koja karakterisu neke od mogucnosti, a nikako zadato pravilo kao sto je to slucaj sa pravilima oko namaza na geografskim sirinama blizim ekvatoru gdje je ciklus dana i noci simetricniji u odnosu na asimetricnosti iznad polarnih sirina. To je cinjenica i vjernici takve stvari ne dovode u pitanje kao sto je to slucaj sa skepticima. S druge strane, ono oko cega bi se ipak moglo do odredjene mjere naglabati jesu pokusaji pronalazenja razloga koji su imali za posljedicu previdjanje namaskih pravila u spornim geografsikim sirinama.

odgovori postoje, a to sto se oni nekome ne svidjaju ili ne slazu sa sopstvenim vidjenjem stvari, to je vec drugi par cipela

Magarece_godine wrote:Pitanje za postavljaca teme. Zasto ljudi na sjeveru ne spavaju po sest mjeseci (kalendarska noc) i onda rade sest mjeseci (kalendarski dan) ?

Pokusaj poredjenja ti je nepromisljen jer zaboravljas cinjenicu da su pravila namaza tokom Ramazana determinirana iskljucivo astronomskim faktorima izlaska i zalaska sunca, a ne, kako ti impliciras, kalendarom i satom jer da je tako onda bi muslimanima sirom svijeta takvim bio apsolutno nepotreban.

Nije stvar u tome sto neko klanja ili ne klanja u odredjeno vrijeme, nego se radi o Islamu kao vjeri koja ima svoje "odredbe" ili ih nema. Primjecujem da ovdje ne postoji osoba koja moze odgovoriti na ova pitanja, jer ocigledno nisu jasno definisana pravila. Moja tema nema za svrhu da provociram ili lupam kao maksim po diviziji, nego da otkrijem rijesenje (siguran sam da ima neko rijesenje) za ovakve slucajeve kao sto je Arktik. Ukoliko je to propisano u Kur´anu onda je to zbilja to i nista vise osim toga ne vrijedi. Ukoliko to nije istina onda se pitam (posto ne poznajem dovoljno Islam da bih sam mogao odlucivati o tome) zbog cega neki covjek ili IZ ili neko slican tome, ima pravo odlucivati o tim stvarima? Recimo da odredi na koji nacin treba da postupaju ti ljudi (Arktik)...da li je po Kur´anu propisano KO o tome odlucuje?

Nadam se da me necete shvatiti pogresno, zelim samo da vise upoznam svoju vjeru.

NIN wrote:

Magarece_godine wrote:Pitanje za postavljaca teme. Zasto ljudi na sjeveru ne spavaju po sest mjeseci (kalendarska noc) i onda rade sest mjeseci (kalendarski dan) ?

Pokusaj poredjenja ti je nepromisljen jer zaboravljas cinjenicu da su pravila namaza tokom Ramazana determinirana iskljucivo astronomskim faktorima izlaska i zalaska sunca, a ne, kako ti impliciras, kalendarom i satom jer da je tako onda bi muslimanima sirom svijeta takvim bio apsolutno nepotreban.

Hajde procitaj jos jednom sta si napisao.

Pravila namaza su uvijek vezena za izlazak i zalazak sunca, ne samo u Ramazanu.

Kalendar i sat je takodjer vezan za izlazak i zalazak sunca, zar ne ?

Kontradiktoran si.

Neces dobiti konkretan odgovor jer isti kao konkretan i koncizan jednostavno ne postoji. Ono sto doduse postoji su tumacenja, tacnije govoreci, tumacenja tumacenja koja karakterisu neke od mogucnosti, a nikako zadato pravilo kao sto je to slucaj sa pravilima oko namaza na geografskim sirinama blizim ekvatoru gdje je ciklus dana i noci simetricniji u odnosu na asimetricnosti iznad polarnih sirina. To je cinjenica i vjernici takve stvari ne dovode u pitanje kao sto je to slucaj sa skepticima. S druge strane, ono oko cega bi se ipak moglo do odredjene mjere naglabati jesu pokusaji pronalazenja razloga koji su imali za posljedicu previdjanje namaskih pravila u spornim geografsikim sirinama.

Ko je postavio ta pravila, jel u Kur´anu tako propisano?

black wrote:odgovori postoje, a to sto se oni nekome ne svidjaju ili ne slazu sa sopstvenim vidjenjem stvari, to je vec drugi par cipela

Ako posrijedi imamo jednostavan astronomski koncept po kome se u sekundu odredjuju namaska vremena sirom planete onda, druze moj, odgovori tipa moguce je da je ovo tumacenje prihvatljivo, pritom oslanjajuci se na tumacenja iz hadisa, a istodobno zanemarujuci vec uspostavljeno pravilo, htio ne htio priznati, i jedva da se mogu nazvati odgovorima.

Socijalista wrote:Meni ovo nikako ne ide u glavu, kako da se ovo rijesi...jer ako recimo preuzmes vrijeme od nekog drugog mjesta onda to nije ispravan post, jel tako? Zbog toga sto se post obavlja izmedju izlaska i zalaska sunca. Ima li ko ovdje od vjernika koji se prosipaju da mi to sad objasne?

Neki bi ovo odmah stavili kao dokaz kako Knjiga nije savrsena.
Ja mislim, Kur'an je nastao u Arabiji tako da je najlogicnije da se svi ravnaju prema toj geografskoj sirini.

black wrote:odgovori postoje, a to sto se oni nekome ne svidjaju ili ne slazu sa sopstvenim vidjenjem stvari, to je vec drugi par cipela

Prema vaktiji najbliže paralele (na istom meridijanu, geogr. dužini) u kojoj se taj fenomen ne javlja (pravilo znano kao aqrebu-l-beled), a to je 48. stepen.

Ima li negdje malo vise o ovom pravilu?

Google: http://www.google.ba/search?client=fire ... 5%BEivanje

black wrote:odgovori postoje, a to sto se oni nekome ne svidjaju ili ne slazu sa sopstvenim vidjenjem stvari, to je vec drugi par cipela

Upravo tako...
i jos bih dodao sto se tine toga da pojedini ne mogu sfvatiti ili prihvatiti odgovor...

Ridjobrki wrote:Socijalisto, premalo toga očito znaš o samoj srži, smislu i duhu Islama da bi mogao shvatiti bilo koji od ovih odgovora. Smisao nije biti ljudska vekerica koja će kucati određenom melodijom u određena doba nego zadovoljiti potrebe svoje duše na za to predviđene načine. Ali ja tebe shvatam, živimo na prostoru gdje se namaz sveo na gimnastiku pa se nije ni čuditi. Ono što mene čudi je tvoj pristup ovoj temi i tvoj način komunikacije sa vjernicima poznajući te kao otvorenog, duhovitog forumaša sa jako dobrom logikom i komunikacijskom vještinom i kulturom.

ovo je vise nego ocito, jednostavno neko ko nije u Islamu ne moze ni da razumije principe i pravila islama, po odredjenim pitanjima... tebi bi najvjerovatnije najlogicnije bilo da se gore i ne posti i ne klanja jer eto dan traje i po 2-3 mjeseca... ali to gore nije isto kao ovo ovdje kod nas... a jedno je ISTO... Bogu se pada sa sedzdu...