IRAN

[vivaldi]

e da si i ti radio za kontraobavještajnu službu i ti bi putovao...

Jbg Osa. Ne vjerujem da bi bio odusevljen da sutra dobijes nagradno putovanje u bilo koju od navdenih zemalja. U Ceceniji su predsjednika ubili, tako da ne znam ko bi tebi garantovao sigurnost. Pogotovu sto se tice ovih stvari nakon raspada Juge. Ne vjerujem bas da mu je bila bila kakva clanska karta (pogotovu srpska) otvarala bila kakva vrata 96 u ceceniji, a pogotovu garantovala sigurnost. Ili u Afganistanu prije 8-9 godina..

[callmethebreeeze]

ja ne vjerujem da ce usa aminovati izraelski napad na iran. ako nista, a ono zbog situacije u iraku i afghanistanu, tu bi im iranci mogli jos zive zivot zagorcati, a da ne pricamo o odmazdi prema izraelu preko libana i sirije i mogucnosti regionalnog rata.

[vivaldi]

ja ne vjerujem da ce usa aminovati izraelski napad na iran. ako nista, a ono zbog situacije u iraku i afghanistanu, tu bi im iranci mogli jos zive zivot zagorcati, a da ne pricamo o odmazdi prema izraelu preko libana i sirije i mogucnosti regionalnog rata.

Gledajuci dosadasnja desavanja, skoro sam siguran, da ukoliko Iran stvarno dodje na korak do atomske bombe da ce ih Izrael napasti. Iz jednostavnog razloga jer oni na to evidentno gledaju kao na pitanje golog opstanka, a na svoje nukelrano oruzje gledaju kao na najvecu prednost i garanciju vlastite opstojnosti.

Ako dodje do rata, bice krvi do koljena sigurno i toga su svi svjesni i ne vjerujem da se ikome to radi, ali.. I vuku su drage sve 4 noge, ali kada upadne u klopku on je sam odgrize.

[psydelija]

video gore (arte) jasno ukazuje koliko je zapadni svet drzak, bezobrazan, beskorpulozan i naravno (sumnje nema) bezdusan.
oni u najvece pripremaju svet video simulacijom i analizom da ce sve to biti bezbolno i pod moranje, jer je to teror drzava (iran) i prkosi drzavi svih drzava (usa).

sta mi je nejasno i zbunjujuce u svemu tome je zasto ameri naoruzavaju saudijce (30 milijardi dolara vojnog budzeta) ako planiraju da izvrse neku invaziju na iran?! a i uae su sklopili skoro neki ugovor vredan X milijardi dolara sa amerima i vb.
pooredjenja radi turska je za 2010 "samo" 13 milijardi dolara izdvojila iz budzeta za vojne potrebe.

[callmethebreeeze]

ja ne vjerujem da ce usa aminovati izraelski napad na iran. ako nista, a ono zbog situacije u iraku i afghanistanu, tu bi im iranci mogli jos zive zivot zagorcati, a da ne pricamo o odmazdi prema izraelu preko libana i sirije i mogucnosti regionalnog rata.

Gledajuci dosadasnja desavanja, skoro sam siguran, da ukoliko Iran stvarno dodje na korak do atomske bombe da ce ih Izrael napasti. Iz jednostavnog razloga jer oni na to evidentno gledaju kao na pitanje golog opstanka, a na svoje nukelrano oruzje gledaju kao na najvecu prednost i garanciju vlastite opstojnosti.

Ako dodje do rata, bice krvi do koljena sigurno i toga su svi svjesni i ne vjerujem da se ikome to radi, ali.. I vuku su drage sve 4 noge, ali kada upadne u klopku on je sam odgrize.

da, ta opcija uvijek postoji. medjutim, ako je istina da je i hizbolah dobio rakete i da je naoruzan do zuba onda je pitanje ko bi najvise izgubio u slucaju da izrael krene na iran.
kako god situacija ne valja. vjerovatno ce i druge drzave u regionu krenuti da prave atomsku, ako iran napravi svoju, i onda cemo biti jedan solidan nuklarni arsenal u regiji gdje se ne zna ko je ludji. doduse, mozda upravo to i dovode do pravog mira, jer nikome nije u interesu da zapocne belaj koji bi vodio ka unistenju svih.

[psydelija]

Ne bih se bas slozio. Taj covjek je izvjestavao iz iracko-iranskog rata dok sam ja jos piskio u gace. Gledao sam njegove reportaze iz Afganistana samo par mjeseci nakon pada talibana. Mislim da ne postoji ratiste gdje nije bio. A tek intervjuio- od diretkora kgb-a, do pentagona. Covjek je otisao u ceceniju 1996, a ja (a vjerujem ni ti) ne bi ni danas. On nije neki redakcijski stakor.

Bilo bi malo previse da ga potcjenjujem, bar zbog ovih stvari.

kao sto @osa rece.., lazinski je radio i jos uvek radi za razne mracne sile... nekada je bio zanimljiv, no, sa ratom 1999 je izgubio na kredibilitetu i misljenja sam da njemu vise ni nikolic i kostunica ne veruju.

[vivaldi]

video gore (arte) jasno ukazuje koliko je zapadni svet drzak, bezobrazan, beskorpulozan i naravno (sumnje nema) bezdusan.
oni u najvece pripremaju svet video simulacijom i analizom da ce sve to biti bezbolno i pod moranje, jer je to teror drzava (iran) i prkosi drzavi svih drzava (usa).

Na ove boldovane termine u svijetu politike bi ti se neko samo nasmijao i narucio ti toplu cokoladu. Kakvo crno postenje i bezdusnost..Nema toga u politici i businessu! (Iako naravno razumijem tvoje ogorcenje)
Sto se tice ovog drugog dijela - to je samo medijska priprema na ono sto bi se moglo ili ce desiti pa da se javnost privikne. Medijska satanizacija ti je vec odavno dio ratne taktike.

sta mi je nejasno i zbunjujuce u svemu tome je zasto ameri naoruzavaju saudijce (30 milijardi dolara vojnog budzeta) ako planiraju da izvrse neku invaziju na iran?! a i uae su sklopili skoro neki ugovor vredan X milijardi dolara sa amerima

Koliko znam saudijci i Iran nisu bas u dobrim odnosima. Druga stvar - vojna industrija je visokoprofitabilna industrija i da bi to i ostala mora se oruzje prodavati. Treca stvar - sve sto amer bilo kome proda, to oruzje ima bar za jednu nijansu slabije performanse od istog tog oruzja u amrickim ili izraelskim rukama. Prije svake trgovine u tom regionu, mislim da se konsultuje i Izrael. Cetvrta stvar - prodajom gotovog oruzja se ubija domaca industrija, pamet i razvoj i stvara neprekidni krug zavisnosti od nabavljaca (usa).

Time stvaras odlicnog buduceg klijenta ( a arapi su pritom dobre parajlije) jer u ovakvoj tehnoloskoj revoluciji ti danas da imas najsavrseniji avion, on se vec za 7-8 godina mora updejtovati novim softverima i sl. jer vec zastarjeva.

[psydelija]

ja ne vjerujem da ce usa aminovati izraelski napad na iran. ako nista, a ono zbog situacije u iraku i afghanistanu, tu bi im iranci mogli jos zive zivot zagorcati, a da ne pricamo o odmazdi prema izraelu preko libana i sirije i mogucnosti regionalnog rata.

izrael definitivno nema snage da vodi taj rat sam, pa ni sa amerikom...sira alijansa da, samo usa i izreal nemaju sanse upravo zbog slozenog komsiluka (bliski istok).

[callmethebreeeze]

iran i saudijci se ama bas nikako ne mogu.


http://en.wikipedia.org/wiki/Iran_%E2%8 ... _relations

[osa]

ja ne vjerujem da ce usa aminovati izraelski napad na iran. ako nista, a ono zbog situacije u iraku i afghanistanu, tu bi im iranci mogli jos zive zivot zagorcati, a da ne pricamo o odmazdi prema izraelu preko libana i sirije i mogucnosti regionalnog rata.

izrael definitivno nema snage da vodi taj rat sam, pa ni sa amerikom...sira alijansa da, samo usa i izreal nemaju sanse upravo zbog slozenog komsiluka (bliski istok).

sumnjam da bi to bio rat, pri tom mislim na rat kao u iraku, iran je prevelik za okupaciju a trenutno ne vidim ni unutrašnje snage koje bi mogle i uz američku pomoć biti protuteža današnjem režimu, vjerojatno bi u pitanju bili zračni i raketni udari kojima bi iran bio onesposobljen u tehnološkom razvoju za jedno duže vrijeme, a vjerojatno bi se išlo na uništavanje iranske energetike koja bi kombinirana s sveoobuhvatnim embargom imala za cilj otežati život prosječnom građanu irana, do te mjere da ga pokuša okrenuti protiv režima...

[callmethebreeeze]

ja ne vjerujem da ce usa aminovati izraelski napad na iran. ako nista, a ono zbog situacije u iraku i afghanistanu, tu bi im iranci mogli jos zive zivot zagorcati, a da ne pricamo o odmazdi prema izraelu preko libana i sirije i mogucnosti regionalnog rata.

izrael definitivno nema snage da vodi taj rat sam, pa ni sa amerikom...sira alijansa da, samo usa i izreal nemaju sanse upravo zbog slozenog komsiluka (bliski istok).

sumnjam da bi to bio rat, pri tom mislim na rat kao u iraku, iran je prevelik za okupaciju a trenutno ne vidim ni unutrašnje snage koje bi mogle i uz američku pomoć biti protuteža današnjem režimu, vjerojatno bi u pitanju bili zračni i raketni udari kojima bi iran bio onesposobljen u tehnološkom razvoju za jedno duže vrijeme, a vjerojatno bi se išlo na uništavanje iranske energetike koja bi kombinirana s sveoobuhvatnim embargom imala za cilj otežati život prosječnom građanu irana, do te mjere da ga pokuša okrenuti protiv režima...

eksperimenti sa sankcijama se i nisu pokazali bas nesto uspjesni, uzmi samo irak i slobinu jugoslaviju. bez sile se problem tesko rijesava, a obican narod samo pati.

[vivaldi]

kao sto @osa rece.., lazinski je radio i jos uvek radi za razne mracne sile... nekada je bio zanimljiv, no, sa ratom 1999 je izgubio na kredibilitetu i misljenja sam da njemu vise ni nikolic i kostunica ne veruju.

Njegov politicki aspekt ne umanjuje ono o cemu sam ja pisao - njegovo iskustvo i znanje, ali se slazem da je politickim izjavama sebe dobrano diskreditovao

izrael definitivno nema snage da vodi taj rat sam, pa ni sa amerikom...sira alijansa da, samo usa i izreal nemaju sanse upravo zbog slozenog komsiluka (bliski istok).

To i nebi bio rat u klasicnom smislu jer je Iran puuuno veci zalogaj od Iraka. To bi bila hi-tec kampanja gdje bi fakticki iskljucivo avijacijom i dalekometnim raketama napali najzanimljivije pozicije, sa naravno najmodernijim naoruzanjem.

medjutim, ako je istina da je i hizbolah dobio rakete i da je naoruzan do zuba onda je pitanje ko bi najvise izgubio u slucaju da izrael krene na iran.

Ma puno je manja tehnoloska razlika bila 60-ih pa je Izrael u par dana razvalio 5-6 zemalja u okruzenju. Koliko se sjecam, Sirija je bila usred priprema za rat, a Izraelski avioni su ih uprkos tome tako iznedaili da im cini mi se nijedan avion nije cak uspio ni poletiti sa zemlje vec su ih sve na aerodormima unistili.

[callmethebreeeze]

eksperimenti sa sankcijama se i nisu pokazali bas nesto uspjesni, uzmi samo irak i slobinu jugoslaviju. bez sile se problem tesko rijesava, a obican narod samo pati.

Jel to opet branimo svjetsku slobodu i oslobadjamo narod, u ovom slucaju Iranski, od rezima

ne, diskutujemo o zbivanjima u svijetu.

ne boj se, ne zagovaram ja napad na bracu siite.

[vivaldi]

sumnjam da bi to bio rat, pri tom mislim na rat kao u iraku, iran je prevelik za okupaciju a trenutno ne vidim ni unutrašnje snage koje bi mogle i uz američku pomoć biti protuteža današnjem režimu, vjerojatno bi u pitanju bili zračni i raketni udari kojima bi iran bio onesposobljen u tehnološkom razvoju za jedno duže vrijeme, a vjerojatno bi se išlo na uništavanje iranske energetike koja bi kombinirana s sveoobuhvatnim embargom imala za cilj otežati život prosječnom građanu irana, do te mjere da ga pokuša okrenuti protiv režima...

eksperimenti sa sankcijama se i nisu pokazali bas nesto uspjesni, uzmi samo irak i slobinu jugoslaviju. bez sile se problem tesko rijesava, a obican narod samo pati.

Slazem se sa obojicom.

[psydelija]

Na ove boldovane termine u svijetu politike bi ti se neko samo nasmijao i narucio ti toplu cokoladu. Kakvo crno postenje i bezdusnost.. (Iako naravno razumijem tvoje ogorcenje)
Sto se tice ovog drugog dijela - to je samo medijska priprema na ono sto bi se moglo ili ce desiti pa da se javnost privikne. Medijska satanizacija ti je vec odavno dio ratne taktike.]

Koliko znam saudijci i Iran nisu bas u dobrim odnosima. Treca stvar - sve sto amer bilo kome proda, to oruzje ima bar za jednu nijansu slabije performanse od istog tog oruzja u amrickim ili izraelskim rukama. Prije svake trgovine u tom regionu, mislim da se konsultuje i Izrael. Cetvrta stvar - prodajom gotovog oruzja se ubija domaca industrija, pamet i razvoj i stvara neprekidni krug zavisnosti od nabavljaca (usa).

... u ovakvoj tehnoloskoj revoluciji ti danas da imas najsavrseniji avion, on se vec za 7-8 godina mora updejtovati novim softverima i sl. jer vec zastarjeva.

kapiram da nema sazaljenja, ali ovakva vrsta pripreme u fazonu "sta bi bilo-kad bi bilo".., mislim, stvarno je strasno i pitam se kuda ide svet u kome ima jednakih medju "jednakima". takav medijski pritisak je nevidjen i naravno narucen iz centara moci...nista se slucajni ne desava.

imenitelj svih problema koje imaju iran i saudijci je jedan-USA...samo za razliku od saudijaca, iranci imaju jos malo prostora za manevar.

pod 4. si extra ukazao na problem tzv. treceg sveta. i u tome i jest problem na relaciji usa-iran...iranci su jako pismen, vredan i radan narod..., za razliku od arapa, iranci ne vole skidati gace.

[callmethebreeeze]

sto ne mogu ovih prica o "narudzbama iz centara moci".

stanje je kakvo jeste u svijetu. jaci tlaci. ja vjerujem da je sve borba za nadmoc, ima tu mozda i malo idealizma, ali sve se radi o geostrategiji i prirodnim resursima.

[osa]

izrael definitivno nema snage da vodi taj rat sam, pa ni sa amerikom...sira alijansa da, samo usa i izreal nemaju sanse upravo zbog slozenog komsiluka (bliski istok).

sumnjam da bi to bio rat, pri tom mislim na rat kao u iraku, iran je prevelik za okupaciju a trenutno ne vidim ni unutrašnje snage koje bi mogle i uz američku pomoć biti protuteža današnjem režimu, vjerojatno bi u pitanju bili zračni i raketni udari kojima bi iran bio onesposobljen u tehnološkom razvoju za jedno duže vrijeme, a vjerojatno bi se išlo na uništavanje iranske energetike koja bi kombinirana s sveoobuhvatnim embargom imala za cilj otežati život prosječnom građanu irana, do te mjere da ga pokuša okrenuti protiv režima...

eksperimenti sa sankcijama se i nisu pokazali bas nesto uspjesni, uzmi samo irak i slobinu jugoslaviju. bez sile se problem tesko rijesava, a obican narod samo pati.

baš si našao primjere, pa slobinu jugu su slomile sankcije, bez obzira koliko su rupa imale, pročitah nema dugo knjigu hrvoja šarinića: svi moji tajni razgovori s miloševićem, bogami većina slobinih zahtjeva se odnosila na pomoć pri ukidanju sankcija...

[callmethebreeeze]

jah, bas su sankcije imala uticaja na rat u hrvatskoj i bosni. slobo se odrzao kroz devedeste i kroz tri rata. jebo ti tu ucinkovitost sankcija. ista stvar sa sadamom, on je nastavio vladati, a ljudi mu umirali.

[osa]

jah, bas su sankcije imala uticaja na rat u hrvatskoj i bosni. slobo se odrzao kroz devedeste i kroz tri rata. jebo ti tu ucinkovitost sankcija. ista stvar sa sadamom, on je nastavio vladati, a ljudi mu umirali.

pogodio si meritum stvari, "ljudi će umirati", a to će dovesti do nezadovoljstva režimom, kako je završio slobo, kako su se iračani borili za irak, nikako ili vrlo slabo. doduše po intonaciji posta pretpostavljam da ti misliš da bi sancije trebale smijeniti čelnike za mjesec-dva, ne ide to tako....

što se tiče rata u hrvatskoj i bih, itekako su sankcije pomogle.....

[psydelija]

sumnjam da bi to bio rat, pri tom mislim na rat kao u iraku, iran je prevelik za okupaciju a trenutno ne vidim ni unutrašnje snage koje bi mogle i uz američku pomoć biti protuteža današnjem režimu, vjerojatno bi u pitanju bili zračni i raketni udari kojima bi iran bio onesposobljen u tehnološkom razvoju za jedno duže vrijeme, a vjerojatno bi se išlo na uništavanje iranske energetike koja bi kombinirana s sveoobuhvatnim embargom imala za cilj otežati život prosječnom građanu irana, do te mjere da ga pokuša okrenuti protiv režima...

klasican rat sa pesadijskim manevrom za sada nikako...kao sto ti rece "vazdusni napad" sa ciljem da izazovu frust obicnog iranca (u teheranu ), blago onesposbljenje atomskih reaktora, infrastrukture...

sto se tice unutrasnjih (pro americkih) snaga...ima ih dovoljno, ponajvise u vecim gradovima + kurdska manjina koja vec povremeno izvodi napad na vladine snage.., sunitski pobunjenici i narocito vanjska snaga na koju USA racuna su politicki disidenti kojih ponajvise ima u VB.

ima jedna verzija u koju ja licno neverujem a ona glasi: "izrael i usa nece napasti iran nikada".., jer su oni u "dealu" protiv sunita tj., islama. u isto neverujem jer sam misljenja da problem na realciji siita i sunita je iskljucivo politicke prirode, nikako verske.

[vivaldi]

stanje je kakvo jeste u svijetu. jaci tlaci. ja vjerujem da je sve borba za nadmoc, ima tu mozda i malo idealizma, ali sve se radi o geostrategiji i prirodnim resursima.

Kratko i jasno!

ranci su jako pismen, vredan i radan narod..., za razliku od arapa, iranci ne vole skidati gace.

U potpunosti se slazem. I ja mislim da je Iran kao cijela zemlja brand. Ipak je to jedna od kolijevki civilizacije. Mejdutim, ovo sa ne skidanjem gaca im ipak mislim nije pametno. Medju brojnim bogatsvima, nafta i plin su ipak najveci. Oni tu ti koji trebaju donijeti prosperitet zemlji. Medjutim oni su vec decenijama pod sankcijama i logicno je da taj razvoj (koji sigurno postoji) ipak nije ni blizu kakav bi bio bez sankcija, a ja mislim da zarad interesa naroda (pogotovo tako velikog) treba ponekad i skinuti gace.

Nafta (za razliku od mozda dijamanata iz Sijera leona) nije vjecan resurs. Za 2-3 decenije svijet ce je vejrovatno prevazici i preci na neke druge stvari. Vec sada postoji veliki izbor auto na npr struju, ali tu revolucija tek treba da se desi, zato mislim da svaka zemlja svoje resusre treba trositi pametno i na vrijeme.

[vivaldi]

Za razliku od Sadamovog rezima, narod u Slobinoj drzavi imao je mogucnost
da ga ne izabere na izborima i tako bi se potvrdila ucinkovitost sankcija

Slobo je srusen 2000. ne zato sto je ponovo izabran vec zato sto je ponovo pokrao izbore. Samo te 2000., za razliku od prije, narod nije odustao od protesta poslije kradje (iako su cak svi osim Kostunice bili pristali na nove izbore)

[osa]

sumnjam da bi to bio rat, pri tom mislim na rat kao u iraku, iran je prevelik za okupaciju a trenutno ne vidim ni unutrašnje snage koje bi mogle i uz američku pomoć biti protuteža današnjem režimu, vjerojatno bi u pitanju bili zračni i raketni udari kojima bi iran bio onesposobljen u tehnološkom razvoju za jedno duže vrijeme, a vjerojatno bi se išlo na uništavanje iranske energetike koja bi kombinirana s sveoobuhvatnim embargom imala za cilj otežati život prosječnom građanu irana, do te mjere da ga pokuša okrenuti protiv režima...

klasican rat sa pesadijskim manevrom za sada nikako...kao sto ti rece "vazdusni napad" sa ciljem da izazovu frust obicnog iranca (u teheranu ), blago onesposbljenje atomskih reaktora, infrastrukture...

sto se tice unutrasnjih (pro americkih) snaga...ima ih dovoljno, ponajvise u vecim gradovima + kurdska manjina koja vec povremeno izvodi napad na vladine snage.., sunitski pobunjenici i narocito vanjska snaga na koju USA racuna su politicki disidenti kojih ponajvise ima u VB.

ima jedna verzija u koju ja licno neverujem a ona glasi: "izrael i usa nece napasti iran nikada".., jer su oni u "dealu" protiv sunita tj., islama. u isto neverujem jer sam misljenja da problem na realciji siita i sunita je iskljucivo politicke prirode, nikako verske.

sumnjam da je amerika protiv bilo koga iz vjerskih i ideoloških razloga, ameriku vodi kapital, isključivo kapital, ako ostale stvari može uklopiti u borbi za kapital, oni će to svakako učiniti. pogledaj naše prostore, nema ovdje velike love, ovdje je mir=kapital, i oni se tako ponašaju, ne žele talasanje, nisu li podržavali jugoslaviju i izjavljivali kako neće priznati niti jednu republiku, poslije ih sve priznaše, jer su procijenili da je tako bolje za mir, danas u bih podržavaju cjelovitu bih, kunu se da neće nikad priznati rs, da li im je za vjerovati...
samo biznis, bez osjećaja, bez sućuti za stradale, osim dakako deklarativne.....

[osa]

Za razliku od Sadamovog rezima, narod u Slobinoj drzavi imao je mogucnost
da ga ne izabere na izborima i tako bi se potvrdila ucinkovitost sankcija

Slobo je srusen 2000. ne zato sto je ponovo izabran vec zato sto je ponovo pokrao izbore. Samo te 2000., za razliku od prije, narod nije odustao od protesta poslije kradje (iako su cak svi osim Kostunice bili pristali na nove izbore)

jedan od slobinih viceva pred izbore mislim 96-te

došao vuk drašković u šumadiju, susreo jednog seljaka i pita ga.
-jeli bre, za koga će da glasaš-
-za tebe vuče, čim budeš na vlasti-

tako je slobo procjenjivao srpski narod....

[vivaldi]

sumnjam da je amerika protiv bilo koga iz vjerskih i ideoloških razloga,

U nacelu vjerovatno nije, ali zbog nastavka tvoje recenice

ameriku vodi kapital, isključivo kapital,

se moze desiti da im neka ideologija, ili cak i religija bude smetnja ka ostvarivanju tih kapitalistickih ciljeva. Ako npr. bilo ko proglasi bojkot americkih proizvoda i sl., naravno da ta ideologija postaje problem. tako se nesto moze primjeniti i na religiju, drustevno uredjenje..Pa i sama globalizacija je borba protiv drugacijih ideologija, drustvenih koncepata itd.