Forum Klix.ba

zavrzlama wrote:

bicebolje wrote:tvile ti baš ne poznaješ Srbe...
Jedina koalicija u koju će SDS ući na državnom nivou je ona sa SNSD ili će iz opozicije kao i do sad podržavati SNSD. Što se tiče nacionalnih pitanja sve srpske stranke su na istim talasnim dužinama i ni u snu se neće desiti da SDS iskoči i uradi nešto u korist BiH. To bi bila politička smrt SDSa i poraz njihove ideje.

ne bih se slozio sa konstatacijom...srpska homogenizacija je iz razloga sto do srba kao naroda i njihovih stranaka nije dosao jasan glas kako iz srbije tako i iz MZ da nema podjele ..dodik zivi i opstaje na vakumu(srbija/kosovo/podjela BIH)...obican srbin/srpkinja pod udarom velikosrpske propagandne masinerije jos smatraju da BIH nije medjunarodno priznata drzava i da je prijem u UN ,neka trenutna igra zapada do nekog konacnog rjesenja za srbe u BIH,gdje se nadaju pripajanju srbiji...tipovi ala cavic,Ivanic,krsmanovic,bajic i slicni su odavno shvatili da podjele nema,a podrzavanje dodikove politike secesije je samo "osigurac" kod naroda ,dok se stvarno ne uvjere da je i sama srbija digla ruke od podjele BIH..a posle te spoznaje dodiku ce biti gori srbi kao oponenti nego bosnjaci...car je go....BIH srbi pocinju pravit BIH normalnom drzavom...zasto i kako cuce se ..Klintonova hanuma donosi lijepe habere

opozcija dodiku se ne boji dodika...onin se boje dodikovih naredbodavaca,gdje se zamjerujuci dodiku zamjerujes DB-u srbije a tad krecana radi..

Zaista ne poznajem mentalni sklop cjelokupnog srpskog bića ali po logici stvari ako spoznaju poraz trudiće se da zadrže postignuto da ne tonu još dublji poraz. Ljudi su, nisu marsovci, ljudska psiha tako funkcioniše. Ako izgubiš ruku nećeš odsjeći još jednu nogu i zapaliti kosu. Uprvao zato ovo "zasto i kako cuce se" zvuči kao da ni sam ne znaš šta pišeš.
Što se tiče Hilari... ista stvar kao i sa Bajdenom ali eto... bitno je da se nešto čeka...

I odosmo od teme u glupu priču. Ajmo računati.

bicebolje wrote:

zavrzlama wrote:

bicebolje wrote:tvile ti baš ne poznaješ Srbe...
Jedina koalicija u koju će SDS ući na državnom nivou je ona sa SNSD ili će iz opozicije kao i do sad podržavati SNSD. Što se tiče nacionalnih pitanja sve srpske stranke su na istim talasnim dužinama i ni u snu se neće desiti da SDS iskoči i uradi nešto u korist BiH. To bi bila politička smrt SDSa i poraz njihove ideje.

ne bih se slozio sa konstatacijom...srpska homogenizacija je iz razloga sto do srba kao naroda i njihovih stranaka nije dosao jasan glas kako iz srbije tako i iz MZ da nema podjele ..dodik zivi i opstaje na vakumu(srbija/kosovo/podjela BIH)...obican srbin/srpkinja pod udarom velikosrpske propagandne masinerije jos smatraju da BIH nije medjunarodno priznata drzava i da je prijem u UN ,neka trenutna igra zapada do nekog konacnog rjesenja za srbe u BIH,gdje se nadaju pripajanju srbiji...tipovi ala cavic,Ivanic,krsmanovic,bajic i slicni su odavno shvatili da podjele nema,a podrzavanje dodikove politike secesije je samo "osigurac" kod naroda ,dok se stvarno ne uvjere da je i sama srbija digla ruke od podjele BIH..a posle te spoznaje dodiku ce biti gori srbi kao oponenti nego bosnjaci...car je go....BIH srbi pocinju pravit BIH normalnom drzavom...zasto i kako cuce se ..Klintonova hanuma donosi lijepe habere

opozcija dodiku se ne boji dodika...onin se boje dodikovih naredbodavaca,gdje se zamjerujuci dodiku zamjerujes DB-u srbije a tad krecana radi..

Zaista ne poznajem mentalni sklop cjelokupnog srpskog bića ali po logici stvari ako spoznaju poraz trudiće se da zadrže postignuto da ne tonu još dublji poraz. Ljudi su, nisu marsovci, ljudska psiha tako funkcioniše. Ako izgubiš ruku nećeš odsjeći još jednu nogu i zapaliti kosu. Uprvao zato ovo "zasto i kako cuce se" zvuči kao da ni sam ne znaš šta pišeš.
Što se tiče Hilari... ista stvar kao i sa Bajdenom ali eto... bitno je da se nešto čeka...

I odosmo od teme u glupu priču. Ajmo računati.

vidim da ne poznajes...bio je planZ4....veca prava za srbe nego sto ih rs ima danas,sta bi....shvati da BIH srbe niko ne pita za njihove interese niti oni 2% odlucuju o srpskoj politici u BIH...
rs u okviru BIH kao trajna kategorija je najgora nocna mora za srpsku politiku koja se vodi iz srbije...horsko ponavljanje da je rs ono sto srbi zele da odrze,je cista laz da bi splahnuo pritisak MZ i kupilo se vrijeme do nekog tektonskog poremecaja na svjetskoj sceni,gdje bi se nastavilo tamo gdje je karadjic i miloasevic zakazao i stao..

kad skontas koji je mentalni sklop i politika trebala da se pocine onoliki stravicni zlocinin po BIH,shvatit ces da srbiji nije nista neobicno BIH srbe pretvoriti kao srbe iz hrvatske,ako odbiju da svojim zivotima nastave da ruse BIH..

ustvari znas ti ovo i sam...samo malom puls ispipavas da vidis imal podjele na guzove..nema kolega ,,,valja se rahat patiti

Krenut ce srbi u podjelu kad tad, sve ono baba i djedova okolo banja luke ce braniti ono sto niko ne napada. Ovo ostalo se vise ne racuna, prazna zemlja.

Da se vratimo na temu.
Evo "jeza u ledja" je na drugoj temi već izračunao.

jeza u ledja wrote: Eh evo da se malo ispravim. Malo sam se potrudio da skontam kako funkcionise sistem delegiranja poslanickih mjesta, te ove kompenzacije i mislim da sam uhafizo. Sudeci po najnovijim podacima sa CIKove stranice, kad se sve sabere, oduzme i pomnozi dobije se ovakav odnos u PSBiH:

SNSD 9
SDP 8
SDA 8
SDS 5
HDZ 4
SBB 4
SBiH 2
DNZ 1
HDZ1990 1

Ovo je dakle po trenutnim rezultatima, po kojima iz RS samo SNSD i SDS dobijaju mjesta, i to u svakoj od 3 izborne jedinice identicno kao i prosli puta (u svakoj 2 SNSD i 1 SDS). Takodje, po ovoj sad racunici, svih 5 kompenzacijskih mjesta iz RS pripadaju ovim dvjema strankama (3 SNSDu i 2 SDSu). U prethodna 2 izborna ciklusa stranke iz FBiH su dobijale po 2 drzavna mandata iz RS (srpskim strankama ostane 12), a prva 3 izborna ciklusa stranke iz FBiH su dobijale po 3 mandata iz RS. Stoga, vjerujem kad se upotpune rezultati sa onim iz dijaspore da ce bar 1 mandat iz RS otici na stranke iz FBiH, od kojih je u RS najjaci SDP. To bi onda promjenilo sliku pa bi SDP u PSBiH imao 9, a SNSD 8 mjesta.
Takodje, po ovome do sada pobrojanom, SNSD je najjaca stranka u drzavi sa ukupno 247,450 glasova (17.47%), a SDP je odmah iza sa 243,976 glasova (17.22%).
SDA je treca sa 181,508 glasova (12.81%), potom ide SDS sa 120,432 (8.50%), SBB sa 110,846 (7.83%), te HDZ sa 99,474 (7.02%). Iznad 'praga' su jos SBiH sa 69,466 (4.90%), HDZ1990-HSP sa 43,390 (3.06%), te NSRzB sa 42,699 (3.01%).

Oko banjaluke je izbrojano 90% glasova a izborne jedinice Tuzla i Sarajevo nekih 83- 86%.
SDP ce imati na kraju nekih 5-6 000 glasova vishe od SNSD-a.

Odnosi izmedju SNSD-a, SDS-a i ovih manjih partija u RS-u ce biti interesantni medjutim, tu je moguce pomjeranje mandata.

Malo precizniji podaci:

Trenutno je stanje ovako (s 90-ak% prebrojanih glasova):

SDP 8
SDA 6
SBiH 2
SBB 4
HDZ 3
HDZ1990 2
NSRZB 2
DNZ 1
SNSD 8
SDS 4
DNS 1
PDP 1

Za ocekivati je da SDP dobije bar nekih 2000 glasova postom u RS-u i preuzme jedan mandat od SNSD-a, sto bi onda izgledalo ovako:

SDP 9 (8+1)
SDA 6
SBiH 2
SBB 4
HDZ 3
HDZ1990 2
NSRZB 2
DNZ 1
SNSD 7
SDS 4
DNS 1
PDP 1

Neizvjesno je da li ce SDA uspjeti skupiti nekih 5000 glasova postom u RS-u, ali ako skupi, onda ce uzeti jedan mandat od SDS-a i konacnica bi izgledala ovako:

SDP 9 (8+1)
SDA 7 (6+1)
SBiH 2
SBB 4
HDZ 3
HDZ1990 2
NSRZB 2
DNZ 1
SNSD 7
SDS 3
DNS 1
PDP 1


Da bi se moglo vladati, potrebno je imati 14 mandata iz FBiH i 7 mandata iz RS plus jedan. Tih 7 mandata iz RS se moze skupiti sa SNSD-om ili bez SNSD-a, ali sa SDS-DNS-PDP glasovima i od toga se ne moze pobjeci.
U FBiH ima mnogo vise kombinacija, a generalno se dijele na one sa SDP-om i one bez SDP-a. SDP-u treba partner(i) sa 6 mandata, dakle dovoljna je i sama SDA, ali ce se morati ukljuciti i HDZ, jer ce HDZ najvjerovatnije imati pravo na veto u Domu naroda. Dakle, ako se SDP-u doda HDZ (ovdje se nece imati izbora), onda im nedostaje jos 3 mandata, dakle potencijalno ili SDA ili NSRZB+DNZ ili SBB.

To znaci da bi opcija A (sa SDP-om u centru) izgledala ovako:
SDP+HDZ+SDA+SDS+DNS+PDP ili
SDP+HDZ+SBB+SDS+DNS+PDP ili
SDP+HDZ+NSRZB+DNZ+SDS+DNS+PDP

Ako HDZ ne uspije dobiti vecinu u Domu naroda, onda su mogice i ovakve kombinacije:
SDP+SDA+NSRZB+SDS+DNS+PDP, koja bi mogla biti i jedna od najstabilnijih (!)

Druga opcija je sa SNSD-om u centru i bez SDP-a. U ovom slucaju bi SNSD mogao samostalno da vlada iz RS, a u FBiH bi nasao partnere koji imaju bar 15 mandata. Dakle, moguce kombinacije su:
SNSD+HDZ+HDZ1990+SDA+SBB ili
SNSD+HDZ+NSRZB+SDA+SBB ili
SNSD+HDZ+SDA+SBiH+SBB

Prilichno detaljno matematichki ono sto smo mi ostali onako ofrlje- pravi predstavnik druge gimnazije

ali u matematiku treba ubaciti i nize nivoe vlasti. Koliko sam ja ofrlje mogao vidjeti, SDA neophodno treba jakog partnera u Federaciji i Kantonima, HDZ i pored odlichnog rezultata takodje moze samo u najmanjem kantonu bez SDA i SDP-a.

Za takve partije je iz puno razloga Parlament BiH puno manje interesantan od entitetskog i posebno kantonalnog nivoa.

Ja dakle i dalje stojim na poziciji da je SDP, SDA, HDZ i nekoliko iz RSa bez Mileta vrlo vjerovatna varijanta- teoretski podrazumjeva se .

1) SNSD i HDZ su vec dogovorili koaliciju na drzavnom nivou
2) SNSD nece u koaliciju sa SDP-om
3) SDP i SDA ce vjerovatno koalirati na svim nivoima

Uzevsi u obzir gore navedene hipoteze, da li SDP i SDA matematicki mogu formirati vlast bez HDZ-a u kantonima i Federaciji, te bez HDZ-a i SNSD-a na drzavnom nivou?

PS
Druga gimnazija za sva vremena

HDZ i SNSD vjerovatno jesu pravili rachunice prije izbora, ali takve stvari su vrlo lako razhebive kad se jedna od dvije ( HDZ u ovom sluchaju ) nadje u situaciji da bez koalicionih partnera na entitetskom i kantonalnom nivou (SDP i SDA ) zaposjedne vlast u samo jednom, i to najmanjem kantonu u BiH. S obzirom na izborne rezultate te stranke to bi bilo politichko samoubistvo.
Ali mozda ja nesto iz izbornih rezultata pogreshno chitam, Ne bi bilo loshe da neko iz Drguge Gimnazije pregleda entitetske i kantonalne rezultate i tachno ustvrdi dali sam u pravu ovdje

edit: teoretski postoji mogucnost za obadvije varijante koje si naveo ( dakle bez HDZ-a i bez SNSD-a), bar po onome sto ja chitam iz rezultata. Ali opet mislim da bi bez HDZ-a posao oko postizanja stabilnih rjeshenja bio tezi i da bi onda svaka reforma imala jaku opoziciju ( SNSD, SBB i HDZ ). uvodjenjem HDZ u prichu bi Miletu izbili relativno jakog saveznika iz ruku i chitavoj propagandnoj prichi o neodrzivosti BiH otupili ostricu do besmisla...

Padishah wrote:1) SNSD i HDZ su vec dogovorili koaliciju na drzavnom nivou
2) SNSD nece u koaliciju sa SDP-om
3) SDP i SDA ce vjerovatno koalirati na svim nivoima

Uzevsi u obzir gore navedene hipoteze, da li SDP i SDA matematicki mogu formirati vlast bez HDZ-a u kantonima i Federaciji, te bez HDZ-a i SNSD-a na drzavnom nivou?

PS
Druga gimnazija za sva vremena

Vlast na državnom nivou se ne može napraviti bez SNSD-a.Oni su ti koji imaju adute za ucjene i to je to.Bez svih ostalih se može

Sto ne moze bez SNSD-a?
koliko je potrebno mandata iz RS-a za koaliciju? 7?

SDA, SDS, PDP ( sa ili bez SDP mandata) bi svakako imali 7 na kraju, ili grijeshim tu??

voajer wrote:Sto ne moze bez SNSD-a?
koliko je potrebno mandata iz RS-a za koaliciju? 7?

SDA, SDS, PDP ( sa ili bez SDP mandata) bi svakako imali 7 na kraju, ili grijeshim tu??

Imaće negdje 7 ili 8 + 1 DNS(od 14 ukupno iz RS-a) i to je to.Isti slučaj kao i sa prošlim sazivom

Samo je proshli put Mile vazio za "konstruktivnu politichku snagu" u RS-u. Novi dan, nova nafaka...

edit:
Narochito je indikativno da su se Miletovi uzkokodakali da bez njih nista ne moze. da je tako oni bi zadovoljno shutali, a drugi bi se zalili- meni ovo sad vishe lichi na zapomaganje "nemoj da bi se ko usudio bez nas...". A kako se vole sa opozicijom u Rs-u i sta tamo rade, imaju razloga za zapomaganje...

bicebolje wrote:

zavrzlama wrote:

bicebolje wrote:tvile ti baš ne poznaješ Srbe...
Jedina koalicija u koju će SDS ući na državnom nivou je ona sa SNSD ili će iz opozicije kao i do sad podržavati SNSD. Što se tiče nacionalnih pitanja sve srpske stranke su na istim talasnim dužinama i ni u snu se neće desiti da SDS iskoči i uradi nešto u korist BiH. To bi bila politička smrt SDSa i poraz njihove ideje.

ne bih se slozio sa konstatacijom...srpska homogenizacija je iz razloga sto do srba kao naroda i njihovih stranaka nije dosao jasan glas kako iz srbije tako i iz MZ da nema podjele ..dodik zivi i opstaje na vakumu(srbija/kosovo/podjela BIH)...obican srbin/srpkinja pod udarom velikosrpske propagandne masinerije jos smatraju da BIH nije medjunarodno priznata drzava i da je prijem u UN ,neka trenutna igra zapada do nekog konacnog rjesenja za srbe u BIH,gdje se nadaju pripajanju srbiji...tipovi ala cavic,Ivanic,krsmanovic,bajic i slicni su odavno shvatili da podjele nema,a podrzavanje dodikove politike secesije je samo "osigurac" kod naroda ,dok se stvarno ne uvjere da je i sama srbija digla ruke od podjele BIH..a posle te spoznaje dodiku ce biti gori srbi kao oponenti nego bosnjaci...car je go....BIH srbi pocinju pravit BIH normalnom drzavom...zasto i kako cuce se ..Klintonova hanuma donosi lijepe habere

opozcija dodiku se ne boji dodika...onin se boje dodikovih naredbodavaca,gdje se zamjerujuci dodiku zamjerujes DB-u srbije a tad krecana radi..

Zaista ne poznajem mentalni sklop cjelokupnog srpskog bića ali po logici stvari ako spoznaju poraz trudiće se da zadrže postignuto da ne tonu još dublji poraz. Ljudi su, nisu marsovci, ljudska psiha tako funkcioniše. Ako izgubiš ruku nećeš odsjeći još jednu nogu i zapaliti kosu. Uprvao zato ovo "zasto i kako cuce se" zvuči kao da ni sam ne znaš šta pišeš.
Što se tiče Hilari... ista stvar kao i sa Bajdenom ali eto... bitno je da se nešto čeka...

I odosmo od teme u glupu priču. Ajmo računati.

U republici Bukovini i Hrastovini zabranjeno je postizborno racunanje-clan 1 Ustava Bukovine i Hrastovine

Kao što rekoh

SDS spreman na partnerstvo sa SNSD-om u parlamentu BiH
http://www.nezavisne.com/stampano-izdan ... 69884.html

bicebolje wrote:Kao što rekoh

SDS spreman na partnerstvo sa SNSD-om u parlamentu BiH
http://www.nezavisne.com/stampano-izdan ... 69884.html

Mogu partnerirati do bola, nema drzavne vlade. Snadjite se sami. Evo mog prijedloga: nek se srbi povuku iz drzavnih institucija kompletno i zatvore vrata za sobom i nikad se ne vrate. Nakon toga mozete referendum "da li ste za dejton'?"...eto tek toliko da se vidi da znamo svaki korak unaprijed.

SNSD mora uvuci SDS u koaliciju, jer bi se inace mogla uspostaviti vlast na nivou BiH bez SNSD-a. Inace su ih do juce pljuvali, a sad su se prepali da se SDS ne dogovori sa drugim strankama.

Inace, ovo bi bila jedna kombinacija bez SNSD-a i HDZ-a :
SDP+SDA+NSRZB+SDS+DNS+PDP

Naravno, takodje je moguce i bez SDP-a:
SNSD+HDZ+SDA+SBiH+SBB

DrugaGimnazija wrote:SNSD mora uvuci SDS u koaliciju, jer bi se inace mogla uspostaviti vlast na nivou BiH bez SNSD-a. Inace su ih do juce pljuvali, a sad su se prepali da se SDS ne dogovori sa drugim strankama.

Veceras negdje javise da ce uskoro pregovori o koaliciji snsd i sds, a iz sds su valjda potvrdili da su za dogovor oko nekih kljucnih stvari od interesa za rs. Izbori su u rs-u izgleda bili bacanje para, pa su mi sada vjerovatniji vanredni izbori nego sastavljanje novog vijeca ministara.

nema razloga da snsd i sds u rs-u ne naprave koaliciju ...
čak su i radikali za njih mala maca ...

DNS nece ni sa kim u koaliciju bez SDP-a. Svima njima (SDS, SNSD, DNS) je mnogo interesantnija vlast na entitetskom nivou nego na drzavnom. Ja mislim da bi SDP trebao prepustiti drugim partijama vlast na drzavnom nivou cisto da bi drzava nastavila da funkcionise i da se rjesavaju stvari od medjunarodnog znacaja za BiH, a sve snage skoncentrisati na rad u Federaciji. Kad jednog dana BiH udje u NATO stvari ce se u mnogocemu promijeniti. A za taj korak ce BiH imati podrsku NATO-clanica i Amerike.

Banja Luka wrote:DNS nece ni sa kim u koaliciju bez SDP-a. Svima njima (SDS, SNSD, DNS) je mnogo interesantnija vlast na entitetskom nivou nego na drzavnom. Ja mislim da bi SDP trebao prepustiti drugim partijama vlast na drzavnom nivou cisto da bi drzava nastavila da funkcionise i da se rjesavaju stvari od medjunarodnog znacaja za BiH, a sve snage skoncentrisati na rad u Federaciji. Kad jednog dana BiH udje u NATO stvari ce se u mnogocemu promijeniti. A za taj korak ce BiH imati podrsku NATO-clanica i Amerike.

SDP mora pokusati da udje na vlast na drzavnom nivou, koliko god to bilo tesko.

Frankyee wrote:

Banja Luka wrote:DNS nece ni sa kim u koaliciju bez SDP-a. Svima njima (SDS, SNSD, DNS) je mnogo interesantnija vlast na entitetskom nivou nego na drzavnom. Ja mislim da bi SDP trebao prepustiti drugim partijama vlast na drzavnom nivou cisto da bi drzava nastavila da funkcionise i da se rjesavaju stvari od medjunarodnog znacaja za BiH, a sve snage skoncentrisati na rad u Federaciji. Kad jednog dana BiH udje u NATO stvari ce se u mnogocemu promijeniti. A za taj korak ce BiH imati podrsku NATO-clanica i Amerike.

SDP mora pokusati da udje na vlast na drzavnom nivou, koliko god to bilo tesko.

Ja bih mijenjao vlast za aprilski paket...

Frankyee wrote:

Banja Luka wrote:DNS nece ni sa kim u koaliciju bez SDP-a. Svima njima (SDS, SNSD, DNS) je mnogo interesantnija vlast na entitetskom nivou nego na drzavnom. Ja mislim da bi SDP trebao prepustiti drugim partijama vlast na drzavnom nivou cisto da bi drzava nastavila da funkcionise i da se rjesavaju stvari od medjunarodnog znacaja za BiH, a sve snage skoncentrisati na rad u Federaciji. Kad jednog dana BiH udje u NATO stvari ce se u mnogocemu promijeniti. A za taj korak ce BiH imati podrsku NATO-clanica i Amerike.

SDP mora pokusati da udje na vlast na drzavnom nivou, koliko god to bilo tesko.

Ne mora i nece. Snadjite se sami, moto za naredne cetiri a i 8 godina je svako za sebe. Hebo drzavni nivo, sta treba pomagati cetnicima da dodju do kredita?

Ako je tacno da je SNSD osvojio 8 mandata u drazvnom parlamentu, onda je u poziciji da ucjenjuje. Zbog mehanizma entitetskog glasanja, svaku odluku mora podrzati polovina zastupnika iz svakog entiteta, sto znaci 7 iz RS-a. Kako Dodik kontrolise 8, to znaci da se nista ne moze odluciti bez njega i u mogucnosti je da u nedogled opstruira formiranje Vijeca ministara.

Ako bi se pravili vanredni izbori za drzavni nivo, jedina nada bi bila da dijaspora glasa u vecem broju, te da SDP, SDA i Za BiH naprave zajednicku listu u RS-u, pa da se na taj nacin pokusaju preoteti dva mjesta. Mada, i tad se javlja problem, jer ostale stranke iz RS-a bi bile proglasene izdajnickim ukoliko bi koalirale s Bosnjacima.

Padishah wrote:Ako je tacno da je SNSD osvojio 8 mandata u drazvnom parlamentu, onda je u poziciji da ucjenjuje. Zbog mehanizma entitetskog glasanja, svaku odluku mora podrzati polovina zastupnika iz svakog entiteta, sto znaci 7 iz RS-a. Kako Dodik kontrolise 8, to znaci da se nista ne moze odluciti bez njega i u mogucnosti je da u nedogled opstruira formiranje Vijeca ministara.

Ako bi se pravili vanredni izbori za drzavni nivo, jedina nada bi bila da dijaspora glasa u vecem broju, te da SDP, SDA i Za BiH naprave zajednicku listu u RS-u, pa da se na taj nacin pokusaju preoteti dva mjesta. Mada, i tad se javlja problem, jer ostale stranke iz RS-a bi bile proglasene izdajnickim ukoliko bi koalirale s Bosnjacima.

Iz toga razloga nam i ne treba nekakva vlada na drzavnom nivou.