Page 2 of 6

#26 Re: reci NE torovima...

Posted: 04/09/2010 17:40
by essex
GOLFER wrote:
essex wrote:Image

pozdrav domovini.
Bolje bit u toru i to u onom bravom, nego u nekakvoj republici po tvom kroju gdje bi ti da krizas kako je tebi cejf...

Ljiljani su moj simboj, simbol moje zemlje, ali ova mjesec i zvijezda jednostavno ti nije trebala na ovom mjestu gdje si je stavio (mada po svim tvojim dosadasnjim komentarima to je ocekivano). Propao si na pocetku, cak su i torovi bolji izbor od tvoje ideje...
a ne, ne..ja krizam samo ono sto negira Republiku...nazalost, IZ se pokazala kao takva, zbog propalih begova i kalifata se odrekli moderne drzave..to samo bolestan covjek moze uraditi...da, ja jesam propao, bas zahvaljujuci bolesnicima koji se pozelili srednjevjekovlja...

#27 Re: reci NE torovima...

Posted: 04/09/2010 17:42
by essex
probuseni $ wrote:
essex wrote:
probuseni $ wrote:Momci , bice nesto od vas !...

Svima treba da bude jasno da nova moderna Bosna njeguje Bosnu kao cjelinu od onog casa kad se pojavila kad se rodila. Sve ono sto ju je opterecivalo od rodjenja pa do danas treba izbaciti kao dzubre makar to bila svata vjera mog oca. Bosna treba da iz svog sluzbenog imena izbaci i prefiks "Hercegovina" jer joj je to dodano od AU kao pokusaj djeljenja.
Bosna pripada bosanskom narodu i u njoj zivi bosanska nacija kao njeni gradjani. Ko ima drugacije misljenje bice registrovan pod "razno". .. :mrgreen:
vjere nemaju nista sa ovim, u slucaju IZ nije vjera nego HONI koji je zajahao vjeru u ime politike i licnih interesa...tako su isto stvoreni srbi i hrvati po bosni, zbog politike i licnih interesa velikosrpskog odnosno velehrvatskog programa...
Ima , ima i te kako, U Skupstinu se ne ide na iftar ili krsnu slavu...tamo se kupe pare i stvara moc i nedodirljivost.... :mrgreen:
pa znaci da smo locirali problem, sta ce vjera u parlamentu? treba je vratiti tamo gdje i pripada, narodu i narodnim masama...

#28 Re: reci NE torovima...

Posted: 04/09/2010 18:03
by jarancuga
essex i probuseni...
haman na svakoj temi vodite dijalog, koji se svodi na prosipanje gluposti o podjednakoj krivici za vrijeme agresije na BiH...
svojim glupostima navodite vodu na cetnicki mlin, da je u BiH bio gradjanski rat...
vas dvojica cinite sve da zlocini pocinjeni nad stanovnistvom BiH dobije tretman politickog spora tri vjere, jeste izravana i eksplicitna podrska fasistickim i genocidnim zlocinima.
pravo svakog covjeka jeste da bira i pripadnost religiji i pripadnost naciji, ali ni jedan covjek nema pravo da ubija druge ljude, samo zato sto je odlucio da vise ne bude ni njihove vjere, ni njihove nacije...
a upravo su to ucinili oni izrodi Bosne-pravoslavizirani posrbica, koji je za srpsku generalsku kapu prodao i zemlju i prijatelje, a dusu natovario griejhom hiljade nevinih zivota, kao i katolicizirani pohrvaceno bojovnik sto je sve ucinio da satre sopstvenu zemlju...
a vas dvojica...kakva je to nepregledna sirina bescasca...

#29 Re: reci NE torovima...

Posted: 04/09/2010 18:07
by probuseni $
Ako su Srbi i Hrvati koji su dosli na ove nase terene uspjeli evo vec 13 stoljeca sacuvati svoje ime , osnovati svoje drzave, sto i mi Bosanci to nebi mogli ? Svoji na svome od starina.
Ni Srbija se ne zove "Srbija i Vojvodina" , vec prosto Srbija. Ni Hrvatska nije "Hrvatska i Dalmacija" vec prosto Hrvatska. Dakle BOSNA bez ikakvih dodataka.

To sto neko pripada nekom drugom narodu, sto vjeruje u boga i clan je neke od religija je sporedna stvar i ne tice se Bosne. Ona je otvorena za sve religije i sva politicke ideologije koje ne ugrozavaju njenu egzistenciju. Prvo Bosna , pa onda sve ostalo.

#30 Re: reci NE torovima...

Posted: 04/09/2010 18:13
by probuseni $
jarancuga wrote:essex i probuseni...
haman na svakoj temi vodite dijalog, koji se svodi na prosipanje gluposti o podjednakoj krivici za vrijeme agresije na BiH...
svojim glupostima navodite vodu na cetnicki mlin, da je u BiH bio gradjanski rat...
vas dvojica cinite sve da zlocini pocinjeni nad stanovnistvom BiH dobije tretman politickog spora tri vjere, jeste izravana i eksplicitna podrska fasistickim i genocidnim zlocinima.
pravo svakog covjeka jeste da bira i pripadnost religiji i pripadnost naciji, ali ni jedan covjek nema pravo da ubija druge ljude, samo zato sto je odlucio da vise ne bude ni njihove vjere, ni njihove nacije...
a upravo su to ucinili oni izrodi Bosne-pravoslavizirani posrbica, koji je za srpsku generalsku kapu prodao i zemlju i prijatelje, a dusu natovario griejhom hiljade nevinih zivota, kao i katolicizirani pohrvaceno bojovnik sto je sve ucinio da satre sopstvenu zemlju...
a vas dvojica...kakva je to nepregledna sirina bescasca...

Bosanac nikad nece priznati cetnika i ustasu za prijatelja. To sto se tvoj predsjednik Alija grlio i ljubio sa Kardjicem i Bobanom presucujes i u tome ne vidis izdaju zemlje. Ne zaboravi da su te iste muslimanske pol. partije bile u koaliciji (politickom prijateljstvi ) sa tim istim cetnicima i ustasama prije i poslije rata. Nemoj nama bosancima podvaljivati svoje izdaje.

#31 Re: reci NE torovima...

Posted: 04/09/2010 18:18
by essex
probuseni $ wrote:Ako su Srbi i Hrvati koji su dosli na ove nase terene uspjeli evo vec 13 stoljeca sacuvati svoje ime , osnovati svoje drzave, sto i mi Bosanci to nebi mogli ? Svoji na svome od starina.
Ni Srbija se ne zove "Srbija i Vojvodina" , vec prosto Srbija. Ni Hrvatska nije "Hrvatska i Dalmacija" vec prosto Hrvatska. Dakle BOSNA bez ikakvih dodataka.

To sto neko pripada nekom drugom narodu, sto vjeruje u boga i clan je neke od religija je sporedna stvar i ne tice se Bosne. Ona je otvorena za sve religije i sva politicke ideologije koje ne ugrozavaju njenu egzistenciju. Prvo Bosna , pa onda sve ostalo.
da, ja sam davno rekao da im treba ispostaviti racun za koristenje zemlje blakanske, mi kao starosjedioci i potomci ilira imamo na to pravo...dobro, salu na stranu...za bosnu da se ponovno zove bosnom, to samo narod referendumom moze donjeti, sve drugo bi bilo nametanje...a dug je put do tog momenta kada cemo svjesni u kakvu su nas greske uvajivali drugi za njihove interese ipak odluciti da sami svojoj Domovini povratimo njeno zasluzno ime, a to je Bosna...

#32 Re: reci NE torovima...

Posted: 04/09/2010 18:26
by essex
jarancuga wrote:essex i probuseni...
haman na svakoj temi vodite dijalog, koji se svodi na prosipanje gluposti o podjednakoj krivici za vrijeme agresije na BiH...
svojim glupostima navodite vodu na cetnicki mlin, da je u BiH bio gradjanski rat...
vas dvojica cinite sve da zlocini pocinjeni nad stanovnistvom BiH dobije tretman politickog spora tri vjere, jeste izravana i eksplicitna podrska fasistickim i genocidnim zlocinima.
pravo svakog covjeka jeste da bira i pripadnost religiji i pripadnost naciji, ali ni jedan covjek nema pravo da ubija druge ljude, samo zato sto je odlucio da vise ne bude ni njihove vjere, ni njihove nacije...
a upravo su to ucinili oni izrodi Bosne-pravoslavizirani posrbica, koji je za srpsku generalsku kapu prodao i zemlju i prijatelje, a dusu natovario griejhom hiljade nevinih zivota, kao i katolicizirani pohrvaceno bojovnik sto je sve ucinio da satre sopstvenu zemlju...
a vas dvojica...kakva je to nepregledna sirina bescasca...
o cemu ti ovo? pa ja se satra da dokazem da je IZ zajedno sa sda iskoristila velikosrpski malj da bi napravila svoje srednjevjekovne begovate a ti meni da ja govorim o gradjanskom ratu...kakav gradjanski rat, u pitanju je agresija sa izdajom na najvisim nivoima vlasti i influentnih pozicija...
a pogledaj ono crveno, jasno pokazuje ko navodi vodu na njihov mlin... :-) ...ako mislis da si bio srbin pa te zbog toga proh=ganjali, grijesis...to je samo paravan. ako mislis da se bosanski pravoslavac ili katolik odrekao bosanstva, parcijalno grijesis jer cinjenicno jesu to uradili ali su krivi i oni (VI) koji niste ni pomisljali na bosanstvo nego njegovali turki-islamstvo i vi se i sami udaljili od bosanstva pa zasto onda njih kriviti za istu stvar?

sad'ce turska...

#33 Re: reci NE torovima...

Posted: 04/09/2010 19:33
by EdoFmjam
probuseni $ wrote:
EdoFmjam wrote:Ne znam sta fali sadasnjem grbu, da bar njeg' hoce vecina postovati :roll:

Image
Fali zato sto simbolicki prikazuje kad je Bosna spakovana u konzervu i napisana kolika joj je cjena...

Ima onaj stari grb Bosne , jednostavan i lijep...ko ga ne prihvata , spada u "stale"... ;-)
Hajde molim te obrazlozi po cemu to ovaj sadasnji grb pokazuje da
je Bosna spakovana u konzervu i napisana kolika joj je cjena...
One koji ne prihvataju trenutni grb treba u tvorza :roll:

#34 Re: reci NE torovima...

Posted: 04/09/2010 19:36
by cyprus
EdoFmjam wrote:Image
Sve križaj ovim ovoga!

#35 Re: reci NE torovima...

Posted: 04/09/2010 19:47
by EdoFmjam
essex wrote:
EdoFmjam wrote:Ne znam sta fali sadasnjem grbu, da bar njeg' hoce vecina postovati :roll:

Image
fale mu ljiljani, da mu se skloni trokut i zvijezde, da mu se ubaci bijela dijagonala a podloga moze ostati...

pa ne mogu vjerovati da cak ni Bosnjaci ne prihvataju ovaj sadasnji grb :?

Inace, mislim da dzaba seruckate po forumu kako treba ovo, treba ono...
Ne mozete nista promijenit sa tim crtanjem "idealnog" Bosanskog grba, ovakav kakav je sad ce ostati na duze staze

#36 Re: reci NE torovima...

Posted: 04/09/2010 20:37
by vonSchtigliz
EdoFmjam wrote:
essex wrote:
EdoFmjam wrote:Ne znam sta fali sadasnjem grbu, da bar njeg' hoce vecina postovati :roll:

Image
fale mu ljiljani, da mu se skloni trokut i zvijezde, da mu se ubaci bijela dijagonala a podloga moze ostati...

pa ne mogu vjerovati da cak ni Bosnjaci ne prihvataju ovaj sadasnji grb :?

Inace, mislim da dzaba seruckate po forumu kako treba ovo, treba ono...
Ne mozete nista promijenit sa tim crtanjem "idealnog" Bosanskog grba, ovakav kakav je sad ce ostati na duze staze
Prvo ovaj grb nema nista sto predstavlja istoriju ili narod BiH a i na silu je nametnu od strane OHR-a upravo samo zato da bi se udovoljilo volji Sba i Hrvat naustrb volje Bosnjaka pa je opet ti isti nevole i nepostivaju.
Dalje neprihvatanjem ove nametnute odluke Bosnjaci pokazuju da su `politicki punoljetni `za raliku od tebe koji i zgleda jos nisi pa im netreba tutor da im kaze sta je za njih dobro a sta ne. :thumbup:

#37 Re: reci NE torovima...

Posted: 05/09/2010 00:50
by MrMaliJoe
Image


Ebo prazan stomak, svako u svoj tor.

#38 Re: reci NE torovima...

Posted: 05/09/2010 00:55
by BSn
essex wrote:
vice-zamjenik wrote:I ja sam za ovo 100%, ali te moram ispraviti. Prekrižio si polumjesec, na tom mjestu bi trebao biti ljiljan jer je ljiljan oznaka Bošnjaka, a polumjesec muslimana, a to nije isto.
kakav ljiljan i bosnjaci...ljiljan je bosanski i samo bosanski...muslimanski nacionalizam se samo prepakovao u bosnjacki, ustvari uzurpirao staro ime za bosance, ime sa kojima su se svi kroz nasu historiju odredjivali bez obzira na vjere...koja izdaja drzavotvornih vrijednosti, a nije ni cudo ko je na kraju i organizovao bosnjake i za cije potrebe...ne se sekiraj drug, ono je ispravno, nema da brines...

ljiljan na zelenoj podlozi je zvanicno simbol bosnjaka. ti ocito samo zelis da tvoj tor zavlada, cim drugim torovima negiras simbole. dakle, ista logika k'o i kod ovih naci-torova. bicemo samo mi, ostali ne postoje, lom' ga! fino ono precrtas svima pravo na postojanje, a nekima jos i simbol i ozezi.

isti ste vi k'o i oni, samo drugaciji simbol na ulaz u tor imate, da se zna da ste vi totalno drugi tor, da neko ne bi pomjes'o.




sto se tice vas koji insitirate samo na ljiljanima, pa sto bas tu zastavu forsirate? to nije najstarija poznata zastava bih, a neke druge historijske zastave ne izazivaju toliki revolt kao ova, ili ste i vi beksompromisni k'o i ostala tri tora?

hopa, odo' ja preko ograde do susjeda vam da vidim je l' i kod njih u toru toplo k'o i kod vas.

#39 Re: reci NE torovima...

Posted: 05/09/2010 05:57
by essex
BSn wrote:
essex wrote:
kakav ljiljan i bosnjaci...ljiljan je bosanski i samo bosanski...muslimanski nacionalizam se samo prepakovao u bosnjacki, ustvari uzurpirao staro ime za bosance, ime sa kojima su se svi kroz nasu historiju odredjivali bez obzira na vjere...koja izdaja drzavotvornih vrijednosti, a nije ni cudo ko je na kraju i organizovao bosnjake i za cije potrebe...ne se sekiraj drug, ono je ispravno, nema da brines...

ljiljan na zelenoj podlozi je zvanicno simbol bosnjaka. ti ocito samo zelis da tvoj tor zavlada, cim drugim torovima negiras simbole. dakle, ista logika k'o i kod ovih naci-torova. bicemo samo mi, ostali ne postoje, lom' ga! fino ono precrtas svima pravo na postojanje, a nekima jos i simbol i ozezi.

isti ste vi k'o i oni, samo drugaciji simbol na ulaz u tor imate, da se zna da ste vi totalno drugi tor, da neko ne bi pomjes'o.

sto se tice vas koji insitirate samo na ljiljanima, pa sto bas tu zastavu forsirate? to nije najstarija poznata zastava bih, a neke druge historijske zastave ne izazivaju toliki revolt kao ova, ili ste i vi beksompromisni k'o i ostala tri tora?

hopa, odo' ja preko ograde do susjeda vam da vidim je l' i kod njih u toru toplo k'o i kod vas.
kako mislis zvanicno? bosnjaci ga usvojili na saboru ili dosla hutba od "reisula" cerana...prvo, ljiljan na zelenoj podlozi nema nikakvog historijskog znacaja, kao ni danasnji bosnjaci, bosnjaci u danasnjem obliku su samo ismijavanje izvornog bosnjastva, klovnovi 21 vjeka...nasli se pametni kada su im usli u dvoriste sa oruzijem da se etnicki definisu...i hajde da je sta dobro od toga ispalo, samo odigrano kako su htjeli oni sto se pojavise u dvoristu sa oruzijem...ne, nisu klovnovi. i onda neko od tih klovnova uzme bosanski nacionalni simbol i stavi ga na zelenu pozadinu i haman, isto kao i etnija sto je definisana eto dobi ta ista etnija i simbol, a na kraju nigdje veze sa bosnom i znacenjem ljiljana...
moj tor? moj tor je R BiH, pa sta god da potpadne pod to (naravno, nepricamo o granicama, one su utvrdjene i nepromjenljive) i ko god da je prihvati kao takvu...a to se ne zove tor, to je drzava, za razliku od torova koji su na kraju samo vjerske zajednice koje zele da opisaju svoju teritoriju...iako sumnjam da ces ovo razumiti jer malo ljudi razumije drzavu i rastavlja je od vjere, pogotovo kod nas.
za zastavu, to je drzavna zastava, zastava svih etnija bosne i hercegovine koje je vide kao svoju domovinu, ispravka...svih pojedinaca iz raznih etnija koji je vide kao svoju domovinu, pojedinaca kojima nije bitno vjera na prvom mjestu i ne koriste tu istu vjeru u politici ni za politiku nego im je licna stvar a drzava je ono cemu pripadaju zajedno sa ostalima..a to se na kraju izrazava zastavom, kao i svugdje u svijetu..
koja je druga zastava vaznija za BiH? ona sto je AU koristila, zastava Zmaja HKG? obje znacajne (samo ona sto je AU korisitla, fali joj originalni grb jedne druge kraljevske bosanske porodice, Kristica jer su uzeli boje sa tog grba za tu zastavu), ali modrabojanabjelomeplatnusestljiljanavezenihuzlatu je cijelina koja povezuje porodicu koja je i stvorila bosnu jakom srednjevjekovnom drzavom i bez koje ni mi danas se ne bi zvali bosanci, pa ni oni klovnovi sto se danas "zivkaju" bosnjacima ne bi mogli bez te nase velike porodice ni igrati svoju tuznu predstavu, dakle ta porodica, historijski stvaraoci bosne je sklopljena sa novim rodjenjem nase Domovine kao nezavisne drzave, prvi puta nakon pada bosanskog kraljevstva, ne racunajuci kratak zivot bosanske samostalnosti pod Zmajem HKG...a to je oznaceno sa bijelom bojom...valjda sada kontas koje je znacenje i zasto svi mi koji smo za R BiH smo uporni i istrajat cemo da nam se ta zastava ponovo zaviori po cijeloj R BiH.
i na kraju za negiranje simbola...ja ne negiram simbole, ja negiram kroz te njihove simbole rasturajucu politiku koju vode u R BiH, a svako iz svojih, bolesnih razloga...mozes slobodno reci da negiram torove i zivot jednih pored drugih a zagovaram zajednicki zivot jednih sa drugima u drzavi JEDNAKIH PRED JEDNAKIMA...nekako tako je i u potpisu ovog amblema, evo pogledaj...

Image

#40 Re: reci NE torovima...

Posted: 05/09/2010 09:23
by oldplague
Hoće li ikada ovi nadripatrioti shvatiti da su se bosanski muslimani imali pravo konstituirati kao jedinstvena nacija i tragati za rješenjem vlastitog istorijskog pitanja kao i svi drugi narodi? Hoćete li ikada skontati da Bošnjaci, Srbi i Hrvati u BiH nisu jedan narod, da su pola milenija proveli koračajući razdvojenim stazama, da su zasebno prošli nacionalni preporod, da imaju različitu kulturu, vjeru, prošlost i političke interese? Hoće li vam ikada doći do mozga da ne možete te ljude prisiliti da budu nešto što nisu, da se niti jedan od ta tri naroda nije odrekao svoje zasebnosti ni onda kada im je to naizgled pogodovalo? I što je najvažnije, kada ćete shvatiti da ta činjenica nije ni od kakve važnosti za organizaciju BiH kao države neospornog integriteta i suvereniteta i da uvaljivanjem nekakvih novih identiteta samo antagonizirate sva tri naroda i okrećete ih protiv BiH? Čak i Bošnjake koji će, ukoliko njihova zasebnost bude ugrožena i ukoliko ih se bude guralo u neke multikonfesionalne Bosance, radije optirati za bošnjačku državu na određenom teritoriju (vjerovatno uključujući Sandžak) nego za BiH u avnojskim granicama? Shvatate li da djelujete na štetu ove zemlje?

#41 Re: reci NE torovima...

Posted: 05/09/2010 10:16
by probuseni $
oldplague wrote:Hoće li ikada ovi nadripatrioti shvatiti da su se bosanski muslimani imali pravo konstituirati kao jedinstvena nacija i tragati za rješenjem vlastitog istorijskog pitanja kao i svi drugi narodi? Hoćete li ikada skontati da Bošnjaci, Srbi i Hrvati u BiH nisu jedan narod, da su pola milenija proveli koračajući razdvojenim stazama, da su zasebno prošli nacionalni preporod, da imaju različitu kulturu, vjeru, prošlost i političke interese? Hoće li vam ikada doći do mozga da ne možete te ljude prisiliti da budu nešto što nisu, da se niti jedan od ta tri naroda nije odrekao svoje zasebnosti ni onda kada im je to naizgled pogodovalo? I što je najvažnije, kada ćete shvatiti da ta činjenica nije ni od kakve važnosti za organizaciju BiH kao države neospornog integriteta i suvereniteta i da uvaljivanjem nekakvih novih identiteta samo antagonizirate sva tri naroda i okrećete ih protiv BiH? Čak i Bošnjake koji će, ukoliko njihova zasebnost bude ugrožena i ukoliko ih se bude guralo u neke multikonfesionalne Bosance, radije optirati za bošnjačku državu na određenom teritoriju (vjerovatno uključujući Sandžak) nego za BiH u avnojskim granicama? Shvatate li da djelujete na štetu ove zemlje?

Slazem se stobom da je proces diobe zavrsen. Niko i ne govori o ponovnom vracanju na isti etnicki imenitelj, vec na isti drzavni imenitelj, ujedinjenje tri naroda u politicku naciju , stvaranje jake Bosanske nacije koja ce njegovati tradiciju Bosne i organizovati se na drzavnom nivou u cilju jake i bogate drzave. Takvih primjera vec imas. Ovo je model slican recimo americkom, ili svajcarskom ili canadskom. I tamo zivi sijaset razlicitih naroda pa ipak svi disu za svoje drzave.
Tesko da ijedan od naroda moze doci do samostalnosti , da postane nacionalna drzava jer su granice u Evropi konacne , barem za duzi period u buducnosti. Evropa ce pokusati i vec pokusava da stvori pandan Americi ne zato sto se drzave EU vole vec sto im je to nuznost da bi opstale u jakoj svjetskoj konkrenciji. Bosni ne preostaje nista drugo nego da izgradi kvalitetan sistem, kvaltetno unutarnje uredjenje sa ovim sto posjeduje i da se prikljuci EU.Sto prije to shvatimo, brze cemo se ustabiliti i poceti funkcionisati na zadovoljstvo svih gradjana. Politika danas , barem na medjunarodnom planu, nisu vise etnicke strasti, vec nauka o vodjenju drzave. Etnicke zajednice u Bosni treba da ostanu kulturne zajednice koje cuvaju, eto taj etnicki identitet, a da glavom i razumom ucestvujemo svi u razvoju i jacanju drzave i njenih sistema da bi mogli parirati ostalim.
Stvaranje Bosanske Nacije ni u kom slucaju ne ugrozava etnicki identitet . Naprotiv, ona ga jaca i omogucuje da se i dalje razvija , ali u stabilnijim i sigurnijim uslovima. Isto je i sa religijama. To su institucije na nivou drzave koje su dobile dozvolu da pomognu gradjanima u upraznjavanju njihovih vjerskih osjecanja. Servis gradjanima bas kao i ostali gradjanski servisi.

Ako neko zna drugi i kvalitetniji nacin neka ga izlozi.

#42 Re: reci NE torovima...

Posted: 05/09/2010 10:46
by naiskrenije
Evropa je sva od "torova" i biće ih još.

#43 Re: reci NE torovima...

Posted: 05/09/2010 10:55
by oldplague
probuseni $ wrote:
oldplague wrote:Hoće li ikada ovi nadripatrioti shvatiti da su se bosanski muslimani imali pravo konstituirati kao jedinstvena nacija i tragati za rješenjem vlastitog istorijskog pitanja kao i svi drugi narodi? Hoćete li ikada skontati da Bošnjaci, Srbi i Hrvati u BiH nisu jedan narod, da su pola milenija proveli koračajući razdvojenim stazama, da su zasebno prošli nacionalni preporod, da imaju različitu kulturu, vjeru, prošlost i političke interese? Hoće li vam ikada doći do mozga da ne možete te ljude prisiliti da budu nešto što nisu, da se niti jedan od ta tri naroda nije odrekao svoje zasebnosti ni onda kada im je to naizgled pogodovalo? I što je najvažnije, kada ćete shvatiti da ta činjenica nije ni od kakve važnosti za organizaciju BiH kao države neospornog integriteta i suvereniteta i da uvaljivanjem nekakvih novih identiteta samo antagonizirate sva tri naroda i okrećete ih protiv BiH? Čak i Bošnjake koji će, ukoliko njihova zasebnost bude ugrožena i ukoliko ih se bude guralo u neke multikonfesionalne Bosance, radije optirati za bošnjačku državu na određenom teritoriju (vjerovatno uključujući Sandžak) nego za BiH u avnojskim granicama? Shvatate li da djelujete na štetu ove zemlje?

Slazem se stobom da je proces diobe zavrsen. Niko i ne govori o ponovnom vracanju na isti etnicki imenitelj, vec na isti drzavni imenitelj, ujedinjenje tri naroda u politicku naciju , stvaranje jake Bosanske nacije koja ce njegovati tradiciju Bosne i organizovati se na drzavnom nivou u cilju jake i bogate drzave. Takvih primjera vec imas. Ovo je model slican recimo americkom, ili svajcarskom ili canadskom. I tamo zivi sijaset razlicitih naroda pa ipak svi disu za svoje drzave.
Tesko da ijedan od naroda moze doci do samostalnosti , da postane nacionalna drzava jer su granice u Evropi konacne , barem za duzi period u buducnosti. Evropa ce pokusati i vec pokusava da stvori pandan Americi ne zato sto se drzave EU vole vec sto im je to nuznost da bi opstale u jakoj svjetskoj konkrenciji. Bosni ne preostaje nista drugo nego da izgradi kvalitetan sistem, kvaltetno unutarnje uredjenje sa ovim sto posjeduje i da se prikljuci EU.Sto prije to shvatimo, brze cemo se ustabiliti i poceti funkcionisati na zadovoljstvo svih gradjana. Politika danas , barem na medjunarodnom planu, nisu vise etnicke strasti, vec nauka o vodjenju drzave. Etnicke zajednice u Bosni treba da ostanu kulturne zajednice koje cuvaju, eto taj etnicki identitet, a da glavom i razumom ucestvujemo svi u razvoju i jacanju drzave i njenih sistema da bi mogli parirati ostalim.
Stvaranje Bosanske Nacije ni u kom slucaju ne ugrozava etnicki identitet . Naprotiv, ona ga jaca i omogucuje da se i dalje razvija , ali u stabilnijim i sigurnijim uslovima. Isto je i sa religijama. To su institucije na nivou drzave koje su dobile dozvolu da pomognu gradjanima u upraznjavanju njihovih vjerskih osjecanja. Servis gradjanima bas kao i ostali gradjanski servisi.

Ako neko zna drugi i kvalitetniji nacin neka ga izlozi.
Sve ti se pobrkalo. Državnost BiH, niti bilo koje druge zemlje, nema nikakve veze sa jačanjem nekakvih osjećaja i tradicije. I jedno i drugo su svojstva naroda, a ne nacija u okvirima jedne države. Sve što državljani i građani moraju jeste poštivati zakone. Ništa više. I nije tačno da tako "većina" država funkcionira, upravo suprotno. Amerikanci su doseljenici, ponavljam, doseljenici, koji su dragovoljno uzidali svoj identitet u američku naciju. Oni su se i fizički odvojili od svojih primarnih identiteta i jedini način da ustroje državu u novoj zemlji bio je gore opisani. Kod nas je slučaj obratan, od jednog istorijskog naroda nastala su tri, što ne znači da oni ne mogu izgraditi uspješnu i funkcionalnu državu zajedno. Međutim, bude li se čačkalo po njihovom narodnom identitetu, bude li ih se sililo da osjećaju nešto što ne osjećaju, mrka kapa. Prema državi se ne mora ništa osjećati, država je upravni sistem, institucija i ništa više. Država se mora ispoštovati na zakonskoj razini. Unosite previše emocija u sve ovo i možete postići samo suprotan učinak. Nikada među bh. narodima nije postojalo nekakvo zajedništvo, a u posljednje vrijeme se time najviše opterećuju Bošnjaci i sili ih se na nešto što nikada nisu htjeli. Sili ih se da zanemare islam kao temeljnu komponentu narodnog identiteta, što oni ne mogu i ne žele. Nisu nikada ni mogli ni htjeli. I još od toga pravite pitanje opstanka BiH, što nikako nije tačno.

#44 Re: reci NE torovima...

Posted: 05/09/2010 11:04
by bicebolje
1995. u Sarajevu se proslavljao nestanak RBiH. Neko kaže da se slavio kraj rata i u pravu je. Ali ako proslavljaš kraj nečega za šta si se borio to znači da se nisi istinski borio za to. Poslije 15 godina vrtiti propalu priču je uzaludno.
3 tora sa tri različita pravca i razmišljanja a koji će biti uspješniji vidićemo u budućnosti.

#45 Re: reci NE torovima...

Posted: 05/09/2010 11:46
by _majevica_
bicebolje wrote:1995. u Sarajevu se proslavljao nestanak RBiH. Neko kaže da se slavio kraj rata i u pravu je. Ali ako proslavljaš kraj nečega za šta si se borio to znači da se nisi istinski borio za to. Poslije 15 godina vrtiti propalu priču je uzaludno.
3 tora sa tri različita pravca i razmišljanja a koji će biti uspješniji vidićemo u budućnosti.
Problem je kada neki od ova tri tora oce u tor susjeda il da prosiri svoj tor...sve je dobro dok su u svojim torovima
a valjda malo ima i nekog tora na nivou drzave BiH...znaci cetvrti tor al je on malo slab..nema jakog ovna...

Pade mi na pamet jedan opis torova sto je Tolstoj pisao o torovima u Rat i miru...
"Mesar odvoji iz jednog tora u poseban tor par ovnova.Iste bolje hrani da bi bili tezi.Medjutim taj ovan razmislja
da je nesto posebniji i bolji od drugih ovnova.To isto razmisljaju i druge ovce kada ga gledaju u tom toru gdje ima
vise hrane od njih i boravi u boljim uslovima.Al dodje i vrijeme da se ide u klanicu.Ode onaj ovan iz povlastenog
tora prvi u klaonicu..."

#46 Re: reci NE torovima...

Posted: 05/09/2010 11:48
by oldplague
_majevica_ wrote:
bicebolje wrote:1995. u Sarajevu se proslavljao nestanak RBiH. Neko kaže da se slavio kraj rata i u pravu je. Ali ako proslavljaš kraj nečega za šta si se borio to znači da se nisi istinski borio za to. Poslije 15 godina vrtiti propalu priču je uzaludno.
3 tora sa tri različita pravca i razmišljanja a koji će biti uspješniji vidićemo u budućnosti.
Problem je kada neki od ova tri tora oce u tor susjeda il da prosiri svoj tor...sve je dobro dok su u svojim torovima
a valjda malo ima i nekog tora na nivou drzave BiH...znaci cetvrti tor al je on malo slab..nema jakog ovna...

Pade mi na pamet jedan opis torova sto je Tolstoj pisao o torovima u Rat i miru...
"Mesar odvoji iz jednog tora u poseban tor par ovnova.Iste bolje hrani da bi bili tezi.Medjutim taj ovan razmislja
da je nesto posebniji i bolji od drugih ovnova.To isto razmisljaju i druge ovce kada ga gledaju u tom toru gdje ima
vise hrane od njih i boravi u boljim uslovima.Al dodje i vrijeme da se ide u klanicu.Ode onaj ovan iz povlastenog
tora prvi u klaonicu..."
Nije u ovom citatu riječ ni o torovima ni o ovcama na koje ti misliš.

#47 Re: reci NE torovima...

Posted: 05/09/2010 11:50
by _majevica_
oldplague wrote:
_majevica_ wrote:
bicebolje wrote:1995. u Sarajevu se proslavljao nestanak RBiH. Neko kaže da se slavio kraj rata i u pravu je. Ali ako proslavljaš kraj nečega za šta si se borio to znači da se nisi istinski borio za to. Poslije 15 godina vrtiti propalu priču je uzaludno.
3 tora sa tri različita pravca i razmišljanja a koji će biti uspješniji vidićemo u budućnosti.
Problem je kada neki od ova tri tora oce u tor susjeda il da prosiri svoj tor...sve je dobro dok su u svojim torovima
a valjda malo ima i nekog tora na nivou drzave BiH...znaci cetvrti tor al je on malo slab..nema jakog ovna...

Pade mi na pamet jedan opis torova sto je Tolstoj pisao o torovima u Rat i miru...
"Mesar odvoji iz jednog tora u poseban tor par ovnova.Iste bolje hrani da bi bili tezi.Medjutim taj ovan razmislja
da je nesto posebniji i bolji od drugih ovnova.To isto razmisljaju i druge ovce kada ga gledaju u tom toru gdje ima
vise hrane od njih i boravi u boljim uslovima.Al dodje i vrijeme da se ide u klanicu.Ode onaj ovan iz povlastenog
tora prvi u klaonicu..."
Nije u ovom citatu riječ ni o torovima ni o ovcama na koje ti misliš.
O lideru...samo sam u kontekstu torova postavio u postu :-D

#48 Re: reci NE torovima...

Posted: 05/09/2010 11:52
by dominico
essex wrote: kakav ljiljan i bosnjaci...ljiljan je bosanski i samo bosanski...muslimanski nacionalizam se samo prepakovao u bosnjacki, ustvari uzurpirao staro ime za bosance, ime sa kojima su se svi kroz nasu historiju odredjivali bez obzira na vjere...koja izdaja drzavotvornih vrijednosti, a nije ni cudo ko je na kraju i organizovao bosnjake i za cije potrebe...ne se sekiraj drug, ono je ispravno, nema da brines...

S ovim s slažem.
Da Bošnjaci sad demontiraju sve džamije i umjesto njih počnu graditi bogumilske crkve, mi katolici a i BiH pravoslavci bi se pridružili odmah.
Ali od starih Bošnjana preuzeti ime, tradiciju i povijest a onda to upakirati u islam!! E stani malo, neće moći ove noći.

#49 Re: reci NE torovima...

Posted: 05/09/2010 12:14
by oldplague
dominico wrote:
essex wrote: kakav ljiljan i bosnjaci...ljiljan je bosanski i samo bosanski...muslimanski nacionalizam se samo prepakovao u bosnjacki, ustvari uzurpirao staro ime za bosance, ime sa kojima su se svi kroz nasu historiju odredjivali bez obzira na vjere...koja izdaja drzavotvornih vrijednosti, a nije ni cudo ko je na kraju i organizovao bosnjake i za cije potrebe...ne se sekiraj drug, ono je ispravno, nema da brines...

S ovim s slažem.
Da Bošnjaci sad demontiraju sve džamije i umjesto njih počnu graditi bogumilske crkve, mi katolici a i BiH pravoslavci bi se pridružili odmah.
Ali od starih Bošnjana preuzeti ime, tradiciju i povijest a onda to upakirati u islam!! E stani malo, neće moći ove noći.
Ovo je uvjerljivo najluđi post svih vremena. :-)

#50 Re: reci NE torovima...

Posted: 05/09/2010 12:15
by _majevica_
dominico wrote:
essex wrote: kakav ljiljan i bosnjaci...ljiljan je bosanski i samo bosanski...muslimanski nacionalizam se samo prepakovao u bosnjacki, ustvari uzurpirao staro ime za bosance, ime sa kojima su se svi kroz nasu historiju odredjivali bez obzira na vjere...koja izdaja drzavotvornih vrijednosti, a nije ni cudo ko je na kraju i organizovao bosnjake i za cije potrebe...ne se sekiraj drug, ono je ispravno, nema da brines...

S ovim s slažem.
Da Bošnjaci sad demontiraju sve džamije i umjesto njih počnu graditi bogumilske crkve, mi katolici a i BiH pravoslavci bi se pridružili odmah.
Ali od starih Bošnjana preuzeti ime, tradiciju i povijest a onda to upakirati u islam!! E stani malo, neće moći ove noći.

Opet dodjemo do autohtonog stanovnistva Bosnjana.Medjutim kao sto danasnji Bosnjaci tako i velikim dijelom
bosanski srbi i hrvati su dolaskom osmanlija postali od starih autohtonih Bosnjana.Znaci pravo na tradiciju starih
autohtonih Bosnjana imaju sva tri danasnja naroda H,B,S u BiH.E druga je stvar koliko ko bjezi od te istine da
je dolaskom osmanlija od Bosnjana postao kao danasnji narod u BiH.Al to ne umanjuje pravo narodu koji
prihvata da je autohton stanovnik BiH da svoju tradiciju i kulturu i autohtonost dokazuje.Znaci to ne prihvataju
oni koji nece da priznaju da su narod Bosnjani koji su prihvatili novu monoteisticku vjeru dolaskom osmanlija
u BiH.Najveca je glupost to svoje bacati i govoriti nemamo veze sa starim Bosnjanima a prihvatati neke izmisljene
korijene u drugim nacijama od susjeda...
Rodi se danas srbin il hrvat u FBiH recimo Tuzli.I taj treba da je sada srbijanac da uci historiju Nemanjica...il
tako isto za Hrvata..da tvrdi da je rodjen u Tuzli a ima drzavljanstvo Hrvatske i odrice se bosankog porijekla..
Znaci narodi postoje u BiH i postojali su bar 5-6 stoljeca uvijek u postotcima pribliznim...al nemogu biti nacije
susjednih drzava...to je nacija koja ima i historiju,kulturu,drzavnost Bosne i Hercegovine..