Forum Klix.ba

Prpa.ba wrote:

sadmire wrote:Pa nije sporno da niko nece ulagati iz humanitarnih razloga nego da izvuce neku korist od toga, ali je li dobro da zbog toga ne bude nikakvog ulaganja?
Po toj logici ne treba praviti ni fabrike ni osnivati firme jer se one prave i otvaraju da bi njihovi vlasnici ostvarivali dobit!?

Ne trci pred rudu. Ja sam samo citirao ono sto su govorili pripadnici energetske mafije i njihovi lobisti u medijima, a to je da:
1. nema nikakvog unistavanja prirode (najprovidnija laz)
2. elektroprivreda ostaje nasa (moguce pod nekim uslovima)
3. eksploatacija i postrojenja ostaju nasa (opet moguce, ali pod skroz drugim uslovima)

Sve troje zajedno je neostvarivo, tj. ispada da su investitori veci humanitarci od crvenog kriza . Buduci da se nesto ocito presucuje, jedini logicni zakljucak je da ima dosta kriminala u pozadini, a kad pogledate umijesane face- nije ni cudo.

Poenta je u tome da se investitorima vraca ulozeno kroz isporuku dijela energije, sto je jedini nacin ako ne zelimo prodavati ne bude EP ili resurse uopsteno.

99% termoelektrana i hidroelektrana u BIH su izgradjene na isti nacin, s tim da su ti investitori tada nisu bili stranci vec Elektroprivrede Hrvatske, Slovenije i Srbije. HEP je platio izgradnju HE na Neretvi i TE Gacko, Elektroprivreda Srbije HE Višegrad i Bajina Bašta, Slovenci su platili TE Ugljevik, itd, itd...

Dakle, nista novo kada je EPBIH u pitanju, samo sto su sada investitori van Ex-YU....

nezavisni wrote:Poenta je u tome da se investitorima vraca ulozeno kroz isporuku dijela energije, sto je jedini nacin ako ne zelimo prodavati ne bude EP ili resurse uopsteno.

Bingo. Buduci da energetska mafija nije nista rekla po tom pitanju osim da ce to "vjerovatno" biti "metoda" vracanja ulozenog, ocito je gdje ce biti najvise kriminala i pljacke. Interesantno, za sve ostalo su imali "procjene" i "planove", ali za ovo pitanje jok.

Prpa.ba wrote:

nezavisni wrote:Poenta je u tome da se investitorima vraca ulozeno kroz isporuku dijela energije, sto je jedini nacin ako ne zelimo prodavati ne bude EP ili resurse uopsteno.

Bingo. Buduci da energetska mafija nije nista rekla po tom pitanju osim da ce to "vjerovatno" biti "metoda" vracanja ulozenog, ocito je gdje ce biti najvise kriminala i pljacke. Interesantno, za sve ostalo su imali "procjene" i "planove", ali za ovo pitanje jok.

Ne znam sta podrazumijevas pod 'energetska mafija'... svejedno, otpocetka je upravo ovo bio model po kojem ce se raditi, i jasno je to i Heco govorio. Medjutim, sto vise odugovlacimo, manje je zainteresovanih a koji usput i traze malo vise...

ins wrote:

samo to nam je ostalo. u zadnjih 20 godina unistena nam je privreda i to totalno, ne proizvodimo apsolutno nista, stalno imamo strajkove zaposlenih, koji su nekad radili u ekonomskim gigantima, a sad prose milostinju.

Ne, vec nam kazu da je tako.

@santasa

Ponavljam, projekti o kojima pricamo ovdje nemaju veze sa Neretvom.

ko nam kaze da je tako?!?!?

valjda smo svi dovoljno odrasli da znamo citati i da primjetimo strajkace ispred vlade????

a koliko znam ne samo sa Neretvom, vec sa svim rijekama i sumama u BiH, bez obzira na entitete, kantone i granice.... jer novac ne pita ni za boju, ni za nacionalnost, ni za politicka uvjerenja...

@sadmire !!!

sadmire wrote:

Prpa.ba wrote:Ostro, protuzakonito (kleveta), ali utemeljeno reagovanje.

Ili zbilja imamo djecice na forumu koja vjeruje u teleportaciju gasa, humanitarne investitore koji hrle uloziti pare u tudje elektrane bez da dobiju ili dio vlasnistva, ili pravo na eksploataciju, ili dio od prodaje struje, razvojne programe zasticene u Hecinoj glavi, itd.

Pa nije sporno da niko nece ulagati iz humanitarnih razloga nego da izvuce neku korist od toga, ali je li dobro da zbog toga ne bude nikakvog ulaganja?
Po toj logici ne treba praviti ni fabrike ni osnivati firme jer se one prave i otvaraju da bi njihovi vlasnici ostvarivali dobit!?

Nje sedmire tako, jarane moj!

Ne trebaju nam hidroelektrane terbaju nam fabrike u kojim će Bosanci i Hercegovci svojim rukama a za platiu proizvoditi nešto. Struje imamo svake godine od 1992 od 32% do 40 % viška (ovo je tačan podatak prema energetskim bilancama - možete i sami pronači na internetu).

Zašto smo energetski gigant jugo-istočne Evrope ? Zato jer ne proizvodimo ništa, voda i para proizvode struju umjesto nas i ne traže platu za to ! Drugi proizvode u svojim fabrikama i trebaju našu struju pa su se lezihljebovići dosjetili: još brana !!!

E neče moči, nisu svi Bosanci "bukve" a Hercegovci "kotrljajuče kamenje"!

Trebaju nam investicije !
U turizam, eko-poljoprivredu, fabrike koje će proizvoditi namještaj i obrađivati drvo (šifra: sjeti se "Krivaje 18nešto" koja propada) - i to nam za to ne trebaju milijarde, dajte u Konjic 20 miliona pa će biti bosanski Dubrovnik ili bosanske Plitvice.
Ne treba im 1 milijarda koja će ih pretvoriti u predratnu industrijsku Zenicu !


itd ...

Santasa wrote:@sadmire !!!

sadmire wrote: Pa nije sporno da niko nece ulagati iz humanitarnih razloga nego da izvuce neku korist od toga, ali je li dobro da zbog toga ne bude nikakvog ulaganja?
Po toj logici ne treba praviti ni fabrike ni osnivati firme jer se one prave i otvaraju da bi njihovi vlasnici ostvarivali dobit!?

Nje sedmire tako, jarane moj!

Ne trebaju nam hidroelektrane terbaju nam fabrike u kojim će Bosanci i Hercegovci svojim rukama a za platiu proizvoditi nešto. Struje imamo svake godine od 1992 od 32% do 40 % viška (ovo je tačan podatak prema energetskim bilancama - možete i sami pronači na internetu).

Zašto smo energetski gigant jugo-istočne Evrope ? Zato jer ne proizvodimo ništa, voda i para proizvode struju umjesto nas i ne traže platu za to ! Drugi proizvode u svojim fabrikama i trebaju našu struju pa su se lezihljebovići dosjetili: još brana !!!

E neče moči, nisu svi Bosanci "bukve" a Hercegovci "kotrljajuče kamenje"!

Trebaju nam investicije !
U turizam, eko-poljoprivredu, fabrike koje će proizvoditi namještaj i obrađivati drvo (šifra: sjeti se "Krivaje 18nešto" koja propada) - i to nam za to ne trebaju milijarde, dajte u Konjic 20 miliona pa će biti bosanski Dubrovnik ili bosanske Plitvice.
Ne treba im 1 milijarda koja će ih pretvoriti u predratnu industrijsku Zenicu !

Od viska struje glava ne boli. Sav visak se prodaje - izvozi. Ali ni taj visak nece jos dugo, TE i HE ne traju vjecno, imaju svoj vijek trajanja, i sta onda? Naravno uvoziti.

A turizam, poljoprivreda i slicne djelatnosti ne mogu nikako biti oslonac razvoja drzave.

Uzgred, besmisleno se rapravljati sa "podmlatkom" Stranke za BiH. Tu nema nikakve debate, argumenata - samo propaganda. Jedina sreča je što se radi o kognitivno hendikepiranoj populaciji pa se s njima i nama šta pričati.

@ins zašto ponavljaš "nije Neretva u ovom programu" - kakvom programu ? Baletskom? Filmskom?

Energetska mafija je skup ljudi i organizacija, političkih i društvenih, koji su povezani intereseom proizvodnje i preprodaje el.energije, koji svoj interes nameču državama (i društvu) putem svojih političkih lobija (npr Stranka za BiH, SNSD, HDZ Hr, itd). Na čelu je jedna, najjača, komercijalna kompanija - u ovom slučaju EFT iz Beograda - koja je pod istragom u SAD, V.Britaniji, C.Gori, Srbiji, Slovačkoj i Makedoniji, a po osnovu optužbi za korupciju u izgradnji el.energetskih objekata u BiH i C.Gori za šta su podizali kredite po svjetskim bankama. Istraga je proširena i za korupciju oko preprodaje struje u Hrvatskoj. U BiH i Hrvatskoj se takođe vodila istraga ali, kao što možete i pretpostaviti, veoma brzo je prekinuta !

Jedna hidroelektrana danas, u informatičkoj eri, zapošljava od 5 do 25 ljudi (s obzirom na veličinu objekata na našim rijekama) na svom veoma automatiziranom postrojenju, i to veoma usko stručno specializirane radne snage, npr. hidro i elektro inženjeri, ćistaćice i čuvari.

nezavisni wrote:

Santasa wrote:@sadmire !!!

sadmire wrote: Pa nije sporno da niko nece ulagati iz humanitarnih razloga nego da izvuce neku korist od toga, ali je li dobro da zbog toga ne bude nikakvog ulaganja?
Po toj logici ne treba praviti ni fabrike ni osnivati firme jer se one prave i otvaraju da bi njihovi vlasnici ostvarivali dobit!?

Nje sedmire tako, jarane moj!

Ne trebaju nam hidroelektrane terbaju nam fabrike u kojim će Bosanci i Hercegovci svojim rukama a za platiu proizvoditi nešto. Struje imamo svake godine od 1992 od 32% do 40 % viška (ovo je tačan podatak prema energetskim bilancama - možete i sami pronači na internetu).

Zašto smo energetski gigant jugo-istočne Evrope ? Zato jer ne proizvodimo ništa, voda i para proizvode struju umjesto nas i ne traže platu za to ! Drugi proizvode u svojim fabrikama i trebaju našu struju pa su se lezihljebovići dosjetili: još brana !!!

E neče moči, nisu svi Bosanci "bukve" a Hercegovci "kotrljajuče kamenje"!

Trebaju nam investicije !
U turizam, eko-poljoprivredu, fabrike koje će proizvoditi namještaj i obrađivati drvo (šifra: sjeti se "Krivaje 18nešto" koja propada) - i to nam za to ne trebaju milijarde, dajte u Konjic 20 miliona pa će biti bosanski Dubrovnik ili bosanske Plitvice.
Ne treba im 1 milijarda koja će ih pretvoriti u predratnu industrijsku Zenicu !

Od viska struje glava ne boli. Sav visak se prodaje - izvozi. Ali ni taj visak nece jos dugo, TE i HE ne traju vjecno, imaju svoj vijek trajanja, i sta onda? Naravno uvoziti.

A turizam, poljoprivreda i slicne djelatnosti ne mogu nikako biti oslonac razvoja drzave.

Jesi li učio u školi šta je ekonomska baza društva/države ?
Bojim se da nisi! Reči da poljoprivreda (s turizmom i slicnim djelatnostima) ne mogu biti oslonac za razvoj države je kao da si rekao da ljudima ne treba koseonik da bi disali ! Poljoprivreda je osnova svega što ima veze sa razvojem ljudske civilizacije - to podrazumjeva i državau. Nemoj luftati sa nastave, ništa dobrog o d toga nema.

nezavisni wrote:Ne znam sta podrazumijevas pod 'energetska mafija'... svejedno, otpocetka je upravo ovo bio model po kojem ce se raditi, i jasno je to i Heco govorio. Medjutim, sto vise odugovlacimo, manje je zainteresovanih a koji usput i traze malo vise...

Normalno da traze sve vise i vise jer se i poneka nekorumpirana strana javlja u proces, pa stvari postaju realnije i troskovi transparentniji.

Sreca pa se SDA i SBiH nisu mogle dogovoriti oko tala prosli put kad se govorilo o EP. Za podsjecanje onih sa slabijim pamcenjem, Hecina prijateljska kazahstanska firma koja je trebala voditi projekat investicija je bankrotirala prije godinu dana. Gle slucajnosti, radilo se o firmi koja je svake godine mijenjala ime, kako bi u jeku price o EP u FBiH promijenila ime kako bi bilo sto slicnije vec postojecoj i stvarnoj Kazahstanskoj firmi koja se bavi energetikom (Kaztransgas kao stvarna kompanija, i fiktivna SBiH firma zvana Kaztransgas AG )

Niko ovdje nije protiv razvoja elektroprivrede, ali ne na tipicni balijski poslijeratni "ho-ruk" nacin uz obilnu pljacku.

Prpa.ba wrote:

nezavisni wrote:Ne znam sta podrazumijevas pod 'energetska mafija'... svejedno, otpocetka je upravo ovo bio model po kojem ce se raditi, i jasno je to i Heco govorio. Medjutim, sto vise odugovlacimo, manje je zainteresovanih a koji usput i traze malo vise...

Normalno da traze sve vise i vise jer se i poneka nekorumpirana strana javlja u proces, pa stvari postaju realnije i troskovi transparentniji.

Sreca pa se SDA i SBiH nisu mogle dogovoriti oko tala prosli put kad se govorilo o EP. Za podsjecanje onih sa slabijim pamcenjem, Hecina prijateljska kazahstanska firma koja je trebala voditi projekat investicija je bankrotirala prije godinu dana. Gle slucajnosti, radilo se o firmi koja je svake godine mijenjala ime, kako bi u jeku price o EP u FBiH promijenila ime kako bi bilo sto slicnije vec postojecoj i stvarnoj Kazahstanskoj firmi koja se bavi energetikom (Kaztransgas kao stvarna kompanija, i fiktivna SBiH firma zvana Kaztransgas AG )

Niko ovdje nije protiv razvoja elektroprivrede, ali ne na tipicni balijski poslijeratni "ho-ruk" nacin uz obilnu pljacku.

Slažem se i podržavam !

Samo bih dodao da u okviru elektroenergetskog sektora nam ne trebaju ulaganja u nove objekte nego u rekonstrukciju elektro-distributivne mreže (dalekovodi, nove moderne trafo-stanice, nova trošila na javnim mjestima, itd). S novom distibutivnom mrežom, u koju je potrebno uložiti takođre milijarde, BiH bi dobila nove količine el.struje, a koja se danas računa u bilanci kao gubitak u mreži a koji je među največim gubicima struje na planeti (!!!).
Dobili bi struje i za izvoz i za teferič, čak više od one količine koja se planira proizvoditi u svim planiranim novim hidro i termo elektranama - jedino što onda pojedinci nemaju nikakve koristi, samo društvo ima koristi.

Prpa.ba wrote:

nezavisni wrote:Ne znam sta podrazumijevas pod 'energetska mafija'... svejedno, otpocetka je upravo ovo bio model po kojem ce se raditi, i jasno je to i Heco govorio. Medjutim, sto vise odugovlacimo, manje je zainteresovanih a koji usput i traze malo vise...

Normalno da traze sve vise i vise jer se i poneka nekorumpirana strana javlja u proces, pa stvari postaju realnije i troskovi transparentniji.

Sreca pa se SDA i SBiH nisu mogle dogovoriti oko tala prosli put kad se govorilo o EP. Za podsjecanje onih sa slabijim pamcenjem, Hecina prijateljska kazahstanska firma koja je trebala voditi projekat investicija je bankrotirala prije godinu dana. Gle slucajnosti, radilo se o firmi koja je svake godine mijenjala ime, kako bi u jeku price o EP u FBiH promijenila ime kako bi bilo sto slicnije vec postojecoj i stvarnoj Kazahstanskoj firmi koja se bavi energetikom (Kaztransgas kao stvarna kompanija, i fiktivna SBiH firma zvana Kaztransgas AG )

Niko ovdje nije protiv razvoja elektroprivrede, ali ne na tipicni balijski poslijeratni "ho-ruk" nacin uz obilnu pljacku.

Pa ustvari i ja se slazem da je onaj prvi pokusaj bio pomalo na 'ho-ruk', ali su nazalost svi mediji tada to docekali na noz, i vjerovatno zato nije bilo prilike da se objasni sta i kako bi sve to izgledalo. Javnost je bila isprepadana Orucevicem, Hamovicem, 'fiktivnim' firmama isl. I sasvim je normalno da je 'fiktivna firma' bankrotirala, jer i jeste osnovana samo radi tog biznisa, isto kao sto ce i sada biti osnivane razne firme/konzorciji sa partnerima koji budu prolazili na tenderima.
I evo sada se ide tenderskim procedurama i ocito mnogo transparentnije, pa bilo bi dobro da nam stranke kazu sta sad nije dobro.

Santasa wrote: Samo bih dodao da u okviru elektroenergetskog sektora nam ne trebaju ulaganja u nove objekte nego u rekonstrukciju elektro-distributivne mreže (dalekovodi, nove moderne trafo-stanice, nova trošila na javnim mjestima, itd). S novom distibutivnom mrežom, u koju je potrebno uložiti takođre milijarde, BiH bi dobila nove količine el.struje, a koja se danas računa u bilanci kao gubitak u mreži a koji je među največim gubicima struje na planeti (!!!).
Dobili bi struje i za izvoz i za teferič, čak više od one količine koja se planira proizvoditi u svim planiranim novim hidro i termo elektranama - jedino što onda pojedinci nemaju nikakve koristi, samo društvo ima koristi.

Neko je vec gore postavio vijest da je konzorciju bh firmi dodijeljen posao rekonstrukcije ed mreze. Dakle to se radi, ali sta ce ta mreza prenositi za 10-15 godina? Struju iz uvoza?

Eh da, sto se tice turizma... vidi kako je prosla Grcka oslanjajuci se na turizam.
A poljoprivreda... mislis da mozemo na evropskom trzistu biti konkurenti prodavajuci paprike i paradajz??

ins wrote:Ljudi ne kontaju da u ovom trenutku gledajuci HR i SRB jedini autoput koji se pravi je onaj u BIH (Ozbiljno?, Gdje, koliko kilometara, za koliko godina, s kojom protočnošću, koliko ih je već izgrađenih i u funkciji... Da li to stvarno, ali ozbiljno, upoređuješ izgradnju navedenoga u HR (let alone SRB, oni se još uvijek insanely zabluđuju povratkom Kosova... Pusti stranačke ublehe, voziš li se ti po našoj državi ), jedini energetski objekti spremni za izgradnju su oni u BIH (ovo stoji, mada samo potencionalno, šta je konkretno spremno za izgradnju i gdje...), jedino BIH u ovom trenutku ima makroekonomsku stabilnost (o kakvoj makroekonomskoj stabilnosti se govori kada nemamo ni mikrodruštvenu (da li treba objašnjenje?). Ako je to mišljenje o nivou vanjskog duga stoji, mada nažalost mi sa ovom produkcijom prihoda imamo i preveliki dug, isključivo zato što ništa (naravno, ovo je kondicional) niti ne prihodujemo), jedino je BIH dosla na nivo izvoza kao 2008. godine (koji je bio na izvanredno visokom nivou high-teca i turizma, te ostalih tercijarnih djelatnosti, da je čudo da već više od toga nismo postigli), dakle prije krize, itd, itd... A takva, ekonomsiki stabilna BIH ne odgovara nabrojanima!
Naravno, to nema veze sa nasim politicarima jer se vecina toga odvijala mimo njihovog znanja i pameti! (Naravno, to itekako ima veze s našim političarima, te se zapitaj zašto Slovačka, a ne BiH ima najviše proizvedenih automobila po glavi stanovnika u Evropi - Slovačka je inače zemlja koja je imala "praavo" dobar rejting po padu komunizma, "strahovito intenzivne tvornice automobila u gradu Limburgu", te "strahovito velike donacije koje su joj pomogle" na tom putu)

Knjigu (barem Google) u šake, pa se politikantskim paušalama derati...

Kontam li ja pogrešno ili ova tema nije o energetici već o načinu komunikacije koji određena stranka koristi a da se to od nje nije očekivalo?

nezavisni wrote: Pa ustvari i ja se slazem da je onaj prvi pokusaj bio pomalo na 'ho-ruk', ali su nazalost svi mediji tada to docekali na noz, i vjerovatno zato nije bilo prilike da se objasni sta i kako bi sve to izgledalo. Javnost je bila isprepadana Orucevicem, Hamovicem, 'fiktivnim' firmama isl. I sasvim je normalno da je 'fiktivna firma' bankrotirala, jer i jeste osnovana samo radi tog biznisa, isto kao sto ce i sada biti osnivane razne firme/konzorciji sa partnerima koji budu prolazili na tenderima.

Bio strah opravdan ili ne, ostaje cinjenica da se nije radilo o zajednickoj firmi niti konzorciju, vec pokusaju da se prikaze kao da su Kazahstanci spremni investirati novac, a u biti radilo se lokalnim tajkunima. Firma jeste fiktivna jer ni na koji nacin osim namjerno odabranim imenom nije povezana sa stvarnom Kazahstanskom firmom.

nezavisni wrote: I evo sada se ide tenderskim procedurama i ocito mnogo transparentnije, pa bilo bi dobro da nam stranke kazu sta sad nije dobro.

Sad kada ce firme partneri ocito biti realni a ne fiktivni, otvaraju se druga dva pitanja, ekologija i kako cemo to sve vracati. Buduci da su projekti za sada na nivou crtanih filmova za predizbornu kampanju, odgovora na pitanja nema niti ih moze biti dok ne prodju izbori.

Revitalizaciju elektrodistributivne mreze u svakom slucaju podrzavam, i nadam se da projekat nece biti obiljezen tipicnim javaslukom i fuserajem.

Stvarno ovo sto citam po Avazu poslijedni sedmica, nikad nebi glasao za SBB i Radoncica. Tako su odvratni postali sa pricama kako je Radoncic neki Ronald Raegan a svi ostali lopovi sto popljackase igdje ista ima.

Ridjobrki wrote:Gdje mi je moj drug @Suti i trpi da na ovom primjeru vidi o čemu tačno ja govorim kad kažem kako NS nije ništa novo i vjerodostojno i da ne nude niti zaokret u kreiranju politike niti pomak u političkoj kulturi i komunikaciji...

Sidje Ridjobrki !?

Ne znam sta ti je zasmetalo u svemu ovome... Nacin izrazavanja i odnos prema politickim 'neprijateljima'? Mislim da su vladajuci za ono sto rade zasluzili puno gore etikete od ovih koje su dobili u saopstenju NS. Kriminal i bezobziran odnos prema energetskom sektoru nije pretpostavka nego je FAKAT kojeg je svjestan svaki gradjanin ove drzave. I kako to onda okarakterisati? Dokazano zlo ne treba uljepsavati, nego ga treba do kraja ocrniti.

Piso sam ti kako se stoka ponjela prema zenickim rudarima i kako su ljude PRISILILI da se odreknu krvavo zaradjenog novca... Metode koje su koristene nisu poznate ni Gestapu, Sekuritatei, KGBu i slicnim organizacijama koje su mracile ovom planetom.

Oni reklamni spotovi su dno dna... Toliko me nerviraju da se to rijecima ne moze opisati.... 'Nije kasno za bolji zivot...' - Fuj, fuj, fuj, fuj,...

nezavisni wrote:

Santasa wrote: Samo bih dodao da u okviru elektroenergetskog sektora nam ne trebaju ulaganja u nove objekte nego u rekonstrukciju elektro-distributivne mreže (dalekovodi, nove moderne trafo-stanice, nova trošila na javnim mjestima, itd). S novom distibutivnom mrežom, u koju je potrebno uložiti takođre milijarde, BiH bi dobila nove količine el.struje, a koja se danas računa u bilanci kao gubitak u mreži a koji je među največim gubicima struje na planeti (!!!).
Dobili bi struje i za izvoz i za teferič, čak više od one količine koja se planira proizvoditi u svim planiranim novim hidro i termo elektranama - jedino što onda pojedinci nemaju nikakve koristi, samo društvo ima koristi.

Neko je vec gore postavio vijest da je konzorciju bh firmi dodijeljen posao rekonstrukcije ed mreze. Dakle to se radi, ali sta ce ta mreza prenositi za 10-15 godina? Struju iz uvoza?

Eh da, sto se tice turizma... vidi kako je prosla Grcka oslanjajuci se na turizam.
A poljoprivreda... mislis da mozemo na evropskom trzistu biti konkurenti prodavajuci paprike i paradajz??

Ne možemo mi na EU tržištu prodavati ništa pa ni paprike i paradajz jer ništa ne proizvodimo.

Ja kao hidraš u zamišljenim hidroelektranam imam posao, a ti ?
A 3,5 ili 4 miliona Bosanaca i Hercegovaca ?

I koliko je to radnih mjestra nakon što bh. zidari i ostali irgeti izgrade hidroelektrane - nema sumnje da će irgeti biti iz BiH, jeftina smo robovska snaga. Koliko jedna HE treba radnika i kojih radnika, koje stručne spreme ? Znaš li ? Ja znam!

Grčka nije propala oslanjajuči se na turizam, Grčka je preživila zahvaljujuči ljetnoj sezoni koja je dolazila !

Poljoprivreda u zemlji Bosni - zemlji svemirskih ambicija i nauke - jel' to nije jasno ?
Misliš zašto da sad uzgajamo ovce i sadimo krompir kad možemo izbetonirati par kosmodroma i podići desetke hidroelektrana na kojim će voda vrtiti lopatice turbina a mi ćemo u 'ladovini brojati megawate i pare i jesti Njemačke i Japanske paprike zlatnim kašikama.

Blago nama - imamo hidro potencijale, ne moramo ništa raditi - voda teče, pare teku. U čije džepove ?
Smješno je kako "mali Mujo" vidi obećanja Stranke za BiH, ali ipak mi se čini da nas je sve manje "malih Muja" - fala oIo na udarcu.

Pozdrav i molba za jedno objašnjenje, ako je moguće????

Mi u BiH ( učio sam to i naučio iz naučne oblasti "Energetika") imamo "relativno pozitivne vodne resurse" u pogledu iskorištenja u smislu proizvodnje energije ( struje jel ), i to je bio stav još iz perioda klasičnih sistema centrala koje su vezane za branu i praktično uništenje 15-20 sela ( primjer jezero Modrac = bara koja ničemu ne služi a najveća vještačka akumulacija u ex YU).
Takav tip objekata ima vrijeme trajanja u godinama i daj Bože dragi da pametnjakovići imaju makar to na pameti, ali nije to poenta. U BiH se grade termoelektrane u vrijeme kad cijela Evropa ruši i one koje je imala zbog katastrofe koja je za njih vezana. Nama Slovenci (između svih ostalih koji nam se vrte oko donjeg otvora i čekaju da uđu) kao Majke Tereze nude izgradnju brana i elektrana a od Krke su napravili svjetsku atrakciju ( protočni sistemi koji imaju skoro nikakav uticaj na ekosisteme i biljni i životnjski sistem)...

Običan čovjek nema informaciju da se objekti naprave za godinu dana, uništavanje traje decenijama, a neki kurajber u SLO , SRB, itd...pazi sad " višak" usmjerava u žitnice ( Vojvodina npr.) za preradu hrane i onda to sve pod uslovom državne subvencije prodaje u BiH običnom čovjeku koji nema posla, a on je svom građaninu obezbijedio radno mjesto i platu.
Ne mogu da vjerujem da neko može izvaliti idiotsku zamisao kako nema fajde od turizma i poljoprivrede, pa cijela Evropa daje bespovratna sredstva i čuda pravi za hranu... Hrvatska vraća uredno jedan od najvećih dugova na Balkanu od čega ????? On kad plati branu ona je njegova a kad dođe na rafting i splavarenje i pecanje pastrmke on jedino što odnosi je po mogućnosti prazan novčanik ( k'o većina u povratku sa Jadrana a more niko nije ponio sa sobom)...

Nas se zasipa ciljanim informacijama ( milijarde itd) a niko ne govori šta za to dajemo, jel nam išta poslije ostaje ???

Napominjem da nemam stranku niti mi treba, ali bi zamolio nekoga od hidraša da nam da malo više informacija o vrsti objekata....

Ovaj rjecnik "Vase stranke" je krajnje vulgaran i podsjeca na pisanje Glasa Srpske.
Ako SzBiH zeli graditi elektrane, proizvoditi energiju i prodavati, to je za mene super. Energija je jako vazna i sve ide na struju. Struja jejako skupa u Evropi, tako da bi se energija mogla izvoziti. Hidroelektrane, nuklearne elektrane, termoelektrane su uvijek u vlasnistvu drzave. Te ako se struja izvozi onda taj novac ide u drzavi, taj novac dalje drzava moze usmjeriti u sta hoce zdravstvo, fabrike itd.

"Vasa stranka" se provalila sa ovim tekstom. Ovaj tekst pokazuje mrznju prema TV1 i prema SBiH, te otuda teske rijeci. Pametnom dosta. "Vasa stranka" u svom programu nema niti jednog investitora, i niti jednog plana za gradnju fabrike, a zna pricati o "energetskim mafijashima".
To bi bilo isto da ja dovedem u investitora da napravi fabriku obuce, a "Vasa stranka" me onda nazove "mafijas obuce".

mire - ložač wrote:Pozdrav i molba za jedno objašnjenje, ako je moguće????

Mi u BiH ( učio sam to i naučio iz naučne oblasti "Energetika") imamo "relativno pozitivne vodne resurse" u pogledu iskorištenja u smislu proizvodnje energije ( struje jel ), i to je bio stav još iz perioda klasičnih sistema centrala koje su vezane za branu i praktično uništenje 15-20 sela ( primjer jezero Modrac = bara koja ničemu ne služi a najveća vještačka akumulacija u ex YU).
Takav tip objekata ima vrijeme trajanja u godinama i daj Bože dragi da pametnjakovići imaju makar to na pameti, ali nije to poenta. U BiH se grade termoelektrane u vrijeme kad cijela Evropa ruši i one koje je imala zbog katastrofe koja je za njih vezana. Nama Slovenci (između svih ostalih koji nam se vrte oko donjeg otvora i čekaju da uđu) kao Majke Tereze nude izgradnju brana i elektrana a od Krke su napravili svjetsku atrakciju ( protočni sistemi koji imaju skoro nikakav uticaj na ekosisteme i biljni i životnjski sistem)...

Običan čovjek nema informaciju da se objekti naprave za godinu dana, uništavanje traje decenijama, a neki kurajber u SLO , SRB, itd...pazi sad " višak" usmjerava u žitnice ( Vojvodina npr.) za preradu hrane i onda to sve pod uslovom državne subvencije prodaje u BiH običnom čovjeku koji nema posla, a on je svom građaninu obezbijedio radno mjesto i platu.
Ne mogu da vjerujem da neko može izvaliti idiotsku zamisao kako nema fajde od turizma i poljoprivrede, pa cijela Evropa daje bespovratna sredstva i čuda pravi za hranu... Hrvatska vraća uredno jedan od najvećih dugova na Balkanu od čega ????? On kad plati branu ona je njegova a kad dođe na rafting i splavarenje i pecanje pastrmke on jedino što odnosi je po mogućnosti prazan novčanik ( k'o većina u povratku sa Jadrana a more niko nije ponio sa sobom)...

Nas se zasipa ciljanim informacijama ( milijarde itd) a niko ne govori šta za to dajemo, jel nam išta poslije ostaje ???

Napominjem da nemam stranku niti mi treba, ali bi zamolio nekoga od hidraša da nam da malo više informacija o vrsti objekata....

Objekti na Neretvi i Uncu (u sred Nacionalnog parka "Una" 700 metara od ušća u Unu) su:
- derivacioni sa visokim vršnim radom i dnevnim oscilacijama - HE Ulog, HE Bjelimići, pa čak i HE Glavatičevo sve na Neretvi; te HE Rmanj na Uncu
- reverzibilna/pumpna (nočno punjenje za jeftinu struju - proizvodnja dnevna za skupu struju) - RHE Bjelimići na Neretvi (puni se iz akumulacije HE Bjelimići)
- pribranske - HE Vrhpolje i HEnešto na Sani (mada nisam siguran, nisam vidio opis)

A kad več pitaš šta dajemo za ove brane, evo mogu ja reči, dajemo radna mjesta i sigurnu budućnost u razvoju visoko profitabilnih eko-turizma, eko-poljoprivrede, itd

Santasa wrote:
Objekti na Neretvi i Uncu (u sred Nacionalnog parka "Una" 700 metara od ušća u Unu) su:
- derivacioni sa visokim vršnim radom i dnevnim oscilacijama - HE Ulog, HE Bjelimići, pa čak i HE Glavatičevo sve na Neretvi; te HE Rmanj na Uncu
- reverzibilna/pumpna (nočno punjenje za jeftinu struju - proizvodnja dnevna za skupu struju) - RHE Bjelimići na Neretvi (puni se iz akumulacije HE Bjelimići)
- pribranske - HE Vrhpolje i HEnešto na Sani (mada nisam siguran, nisam vidio opis)

A kad več pitaš šta dajemo za ove brane, evo mogu ja reči, dajemo radna mjesta i sigurnu budućnost u razvoju visoko profitabilnih eko-turizma, eko-poljoprivrede, itd

I brane i turizam zive jedno pored drugog. Bio sam u eko selu na Nishicima, svako moze da se bavi eko-turizmom. Brana i jeszeru uz branu ne zauzima cijelu rijku, ako hoces da se bavis eko-ribolovstvom, pa to mozes i u jezeru, a i u rijeci. Osim toga ima i manjih rijeka pogodnih za "eko turizam".

BiH je velika za eko-poljoprivredu, ima mjesta i za brane i za eko-poljoprivredu, i eko-turizam. Onaj koji zeli da se bavi eko-poljoprivredom moze odmah zapocet u svojoj basti. Treba zasukat rukave i radti, a eko price naspram proizvodnje energije i izvoza iste, su samo eko-price, tj suplje price.
Citam ja razne eko-clanke. I auta idu na govna.

Santasa wrote:@sadmire !!!

sadmire wrote:

Prpa.ba wrote:Ostro, protuzakonito (kleveta), ali utemeljeno reagovanje.

Ili zbilja imamo djecice na forumu koja vjeruje u teleportaciju gasa, humanitarne investitore koji hrle uloziti pare u tudje elektrane bez da dobiju ili dio vlasnistva, ili pravo na eksploataciju, ili dio od prodaje struje, razvojne programe zasticene u Hecinoj glavi, itd.

Pa nije sporno da niko nece ulagati iz humanitarnih razloga nego da izvuce neku korist od toga, ali je li dobro da zbog toga ne bude nikakvog ulaganja?
Po toj logici ne treba praviti ni fabrike ni osnivati firme jer se one prave i otvaraju da bi njihovi vlasnici ostvarivali dobit!?

Nje sedmire tako, jarane moj!

Ne trebaju nam hidroelektrane terbaju nam fabrike u kojim će Bosanci i Hercegovci svojim rukama a za platiu proizvoditi nešto. Struje imamo svake godine od 1992 od 32% do 40 % viška (ovo je tačan podatak prema energetskim bilancama - možete i sami pronači na internetu).

Zašto smo energetski gigant jugo-istočne Evrope ? Zato jer ne proizvodimo ništa, voda i para proizvode struju umjesto nas i ne traže platu za to ! Drugi proizvode u svojim fabrikama i trebaju našu struju pa su se lezihljebovići dosjetili: još brana !!!

E neče moči, nisu svi Bosanci "bukve" a Hercegovci "kotrljajuče kamenje"!

Trebaju nam investicije !
U turizam, eko-poljoprivredu, fabrike koje će proizvoditi namještaj i obrađivati drvo (šifra: sjeti se "Krivaje 18nešto" koja propada) - i to nam za to ne trebaju milijarde, dajte u Konjic 20 miliona pa će biti bosanski Dubrovnik ili bosanske Plitvice.
Ne treba im 1 milijarda koja će ih pretvoriti u predratnu industrijsku Zenicu !


itd ...

Sto posto si u pravu, naravno da nam trebaju fabrike, cak bismo najbolje prosli da se fokusiramo na proizvodnju zdrave hrane i izvoz vode jer smo bogati neobradjenim povrsinama i resursima vode, i da tome mozda pridodamo jos turizam i mogli bismo se konacno pokrenuti malo prema naprijed.
Problem je u tome sto u Bosni ili nema dovoljno pameti ili volje ili ljudi koji bi nesto preduzeli ne mogu doci do izrazaja.
Tu nastaje glavni problem, imas resurse ali ih ne koristis. Mozda ove investicije u energetske objekte i nisu najbolje rjesenje ali bih ja volio da odvagamo korist i stetu koji bi time nastali i da iskljucivo na osnovu toga donosimo zakljucke.
Kad vec nema ulaganja u gore pobrojane grane, nek se bar negdje ulaze. Mislim da se konacno moramo pokrenuti sa mrtve tacke i pokusati naci pozitivne strane nekih projekata, uvijek ce biti stete po okolinu, uvijek ce biti pljacke i korupcije, to se u nasem bolesnom drustvu ne moze izbjeci, ali ako ceobicni covjek imati koristi od toga, ako ce mu zivot biti kvalitetniji nego sada, onda ne treba ni od ovoga bjezat!?
Mozda to bude inicijalna kapisla za ulaganje i u industriju, turizam i poljoprivredu, ovako se sve umrtvilo i samo vrijeme prolazi, bez ikakvog smisla, cilja i izgleda za bolju buducnost.

stari grad Visegrad wrote:Ovaj rjecnik "Vase stranke" je krajnje vulgaran i podsjeca na pisanje Glasa Srpske.
Ako SzBiH zeli graditi elektrane, proizvoditi energiju i prodavati, to je za mene super. Energija je jako vazna i sve ide na struju. Struja jejako skupa u Evropi, tako da bi se energija mogla izvoziti. Hidroelektrane, nuklearne elektrane, termoelektrane su uvijek u vlasnistvu drzave. Te ako se struja izvozi onda taj novac ide u drzavi, taj novac dalje drzava moze usmjeriti u sta hoce zdravstvo, fabrike itd.

"Vasa stranka" se provalila sa ovim tekstom. Ovaj tekst pokazuje mrznju prema TV1 i prema SBiH, te otuda teske rijeci. Pametnom dosta. "Vasa stranka" u svom programu nema niti jednog investitora, i niti jednog plana za gradnju fabrike, a zna pricati o "energetskim mafijashima".
To bi bilo isto da ja dovedem u investitora da napravi fabriku obuce, a "Vasa stranka" me onda nazove "mafijas obuce".

Da pogodim... Tipkas iz Norveske!??

Ti ili si lakovjeran ili si neupucen. Za sve ove godine vladavine SzBiH nije ispunila gotovo nista od onog sto je obecavala pred izbore (a i ako nesto urade, u to se dobro ugrade, tako da gradjanima ove drzave ostaju samo mrvice)... Svakom normalnom je jasno da je ovo jeftina predizborna kampanja.

A sto se tice te nove televizije... Odradili su prvu anketu i sta mislite koja je vodeca stranka ... Dobro razmislite... Pa naravno, SzBiH ili ti 100% BiH . Avaz je dobio ozbiljnu konkurenciju .