Pomoc - FELICIA ... ?!?!?!
Moderators: _BataZiv_0809, anex
- Dozer
- Posts: 33040
- Joined: 19/09/2008 10:14
- Location: Zemlja maloumne ENV matrice...
#26 Re: Pomoc - FELICIA ... ?!?!?!
Vezano za ovaj problem na feliciji... moze se desiti i da auto ne ugasi saug nikako, pogotovo zimi. Problem je vezan za istu stvar kao i kod ovog gasenja koje spominjete.
U karburatoru ima jedan mali plasticni dio (sto je kretenluk) ispod leptira, a koji sluzi kao granicnik leptiru i pomoc pri otvaranju/zatvaranju leptira. Nazalost, mnogi mehanicari izgleda jos uvijek ne znaju za ovaj dio, koji se bas i ne vidi sve dok se ne skine leptir, pa ga samim tim i ne ociste.
S obzirom da je dio plasticni, samim tim se vise masnoce od goriva lijepi za njega i on se jednostavno zakuca za svoje nosace i izgubi mogucnost rotacije, sto onda uzrokuje nemogucnost leptira da pravilno propusta gorivo i zrak u karburator, radi cega na kraju dolazi do zagusenja motora i njegovog gasenja.
Vozio sam je i ja 5 godina i imao iste ove probleme, sve dok nisam natjerao majstora da rastavi karburator. Tek kad ga je rastavio, uocili smo taj plasticni dio i odmah je bilo jasno da je on problem. Kada se leptir pomice rukom, na nerastavljenom karbuatoru, sve izgleda ok. Medjutim, u voznji nema ruke i onda dodje do problema.
Sa srecom.
U karburatoru ima jedan mali plasticni dio (sto je kretenluk) ispod leptira, a koji sluzi kao granicnik leptiru i pomoc pri otvaranju/zatvaranju leptira. Nazalost, mnogi mehanicari izgleda jos uvijek ne znaju za ovaj dio, koji se bas i ne vidi sve dok se ne skine leptir, pa ga samim tim i ne ociste.
S obzirom da je dio plasticni, samim tim se vise masnoce od goriva lijepi za njega i on se jednostavno zakuca za svoje nosace i izgubi mogucnost rotacije, sto onda uzrokuje nemogucnost leptira da pravilno propusta gorivo i zrak u karburator, radi cega na kraju dolazi do zagusenja motora i njegovog gasenja.
Vozio sam je i ja 5 godina i imao iste ove probleme, sve dok nisam natjerao majstora da rastavi karburator. Tek kad ga je rastavio, uocili smo taj plasticni dio i odmah je bilo jasno da je on problem. Kada se leptir pomice rukom, na nerastavljenom karbuatoru, sve izgleda ok. Medjutim, u voznji nema ruke i onda dodje do problema.
Sa srecom.
- Jimmy_The_Saint
- Posts: 2435
- Joined: 09/01/2006 11:16
- Location: Koliba na Rogoju
- Contact:
#27 Re: Pomoc - FELICIA ... ?!?!?!
O'zone wrote:Jimmy_The_Saint wrote:Al' da mi je daš da je mogu uvaliti idućem paćeniku za petobu....![]()
![]()
![]()
![]()
još ako radiš u InterAutu fakati si genije
Ne radim u InterAutu, al' fakat ti dam repa za dio, ja kad zijanim okladu ne bježim k'o miš....
- O'zone
- Globalni moderator
- Posts: 22352
- Joined: 17/02/2008 20:29
- Location: Usa
- Contact:
#28 Re: Pomoc - FELICIA ... ?!?!?!
Nisam siguran ali čisto sumnjam da je problem sa ler gasom a evo i zašto; Nije problem variranja obrtaja prisutan samo u leru nego i recimo kad vozilo stoji u mjestu i dodaš gas na recimo 2000 o/min e onda se u pravilnim intervalima čuju detonacije kao da gorivo eksplodira u auspuhu a ne u cilindru, još jedna stvar koju sam primjetio je da izbacuje tečnosti na auspuh što bi bilo normalno da je vrijeme hladnije pa da je to kondenz ali kapljice su crne i pravo mirišu na gorivo, treča i opet jedna po meni bitna stvar jeste da se auto zna ugušiti odnosno da neće da vuče ni pod razno posebno uz Bradinu čak i drugom se jedva popne jer kad prođem onu oštru krivinu i krenem uzbrdo pritisnem gas do poda ali ništa mrtav jedva ide čini mi se da presauga i da ga višak goriva umrtvi.Dozer wrote:Vezano za ovaj problem na feliciji... moze se desiti i da auto ne ugasi saug nikako, pogotovo zimi. Problem je vezan za istu stvar kao i kod ovog gasenja koje spominjete.
U karburatoru ima jedan mali plasticni dio (sto je kretenluk) ispod leptira, a koji sluzi kao granicnik leptiru i pomoc pri otvaranju/zatvaranju leptira. Nazalost, mnogi mehanicari izgleda jos uvijek ne znaju za ovaj dio, koji se bas i ne vidi sve dok se ne skine leptir, pa ga samim tim i ne ociste.
S obzirom da je dio plasticni, samim tim se vise masnoce od goriva lijepi za njega i on se jednostavno zakuca za svoje nosace i izgubi mogucnost rotacije, sto onda uzrokuje nemogucnost leptira da pravilno propusta gorivo i zrak u karburator, radi cega na kraju dolazi do zagusenja motora i njegovog gasenja.
Vozio sam je i ja 5 godina i imao iste ove probleme, sve dok nisam natjerao majstora da rastavi karburator. Tek kad ga je rastavio, uocili smo taj plasticni dio i odmah je bilo jasno da je on problem. Kada se leptir pomice rukom, na nerastavljenom karbuatoru, sve izgleda ok. Medjutim, u voznji nema ruke i onda dodje do problema.
Sa srecom.
jedno po jedno riješio sa svječice, kablove, filtere, elektroniku plaljenja i e sad treba dalje pitanje je kuda?
- shlauf
- Posts: 2505
- Joined: 27/07/2008 23:34
- Location: Made in Sarajevo
#29 Re: Pomoc - FELICIA ... ?!?!?!
E brate sad niz Bradinu
Aleee aleeeeeeeee
Aleee aleeeeeeeee
- O'zone
- Globalni moderator
- Posts: 22352
- Joined: 17/02/2008 20:29
- Location: Usa
- Contact:
#30 Re: Pomoc - FELICIA ... ?!?!?!
Jes al kako se vratit, osim autobusom?shlauf wrote:E brate sad niz Bradinu![]()
Aleee aleeeeeeeee
-
neno1974
- Posts: 44
- Joined: 22/02/2008 11:44
- Location: Sarajevo
#31 Re: Pomoc - FELICIA ... ?!?!?!
Pozdrav!O'zone wrote:Promjenio danas elektoroniku paljenja i tadadaddadaddadadaaaaaa!!!! Isto sranjeelem vidjet ću još par dana šta će biti.
@ Jimmy_The_Saint dođeš mi 70 kerima
To je ipak, 99% sam siguran, elektronika paljenja. Imao sam Feliciu nekoliko godina i isti problem kao ti. Slusaj kako je to bilo u mom slucaju. "Simptomi" potpuno isti. Gasi se na semaforu na malom broju okretaja i nakon 30-ak sekundi ponovo se moze upaliti. Problem je bio sto ne pali odmah nakon gasenja, a svi znamo sta u Sarajevu znaci stajati 20 sekundi kada se upali zeleno, a ti zaustavio saobracaj hehe. Moj problem je dodatno bio taj sto sam iste "simptome" imao i dva-tri mjeseca ranije kada sam zamjenio ELEKTRONIKU PALJENJA koju sam kupio u prodavnici Skodinih dijelova u Hrasnom kod Zeljinog stadiona. Razlika u dijelovima je bila ta sto je originalna Skodina elektronika koja je izdala nakon nekih 5-6 godina nakon kupovine novog auta bila crne boje i imala Skodin znak, serijski broj itd..., a ova kupljena u Hrasnom je bila u metalnoj sjajnoj kutiji bez ikakvih oznaka. Znaci nije original i zbog toga je radila dva mjeseca!!! Nakon toga ovo sto sam vec pisao. Majstor, s obzirom da je nedavno zamjenio taj dio, nije vise ni provjeravao da li je to u pitanju nego sve ostalo. karburator, svjecice... Ja bankrotirao, a problem nisam rijesio. Na kraju otisao u ovlasteni Skoda servis na Alipasinom polju i oni odmah rekli da je elektronika paljenja. Samo sto je kod njih bila preko 100 KM i ORIGINALNA. Rijesio sam taj problem. Poslije pali ko mina! Znaci moze biti da imas isti problem samo zato sto nije originalni dio. Zbog toga sve ovo pisem. SRETNO!!!
- O'zone
- Globalni moderator
- Posts: 22352
- Joined: 17/02/2008 20:29
- Location: Usa
- Contact:
#32 Re: Pomoc - FELICIA ... ?!?!?!
Moja kad se ugasi možeš je upaliti odmah nema čekanja i gasi se više dok motor ne postigne radnu temperaturu kad dođe do nje onda se smiri i sve je više manje OK a što se tiče elektornike upravu si ova nova je u sjajnoj kutiji bez Škodinih oznaka a stara je crna sa Škodinim oznakama.neno1974 wrote:Pozdrav!O'zone wrote:Promjenio danas elektoroniku paljenja i tadadaddadaddadadaaaaaa!!!! Isto sranjeelem vidjet ću još par dana šta će biti.
@ Jimmy_The_Saint dođeš mi 70 kerima
To je ipak, 99% sam siguran, elektronika paljenja. Imao sam Feliciu nekoliko godina i isti problem kao ti. Slusaj kako je to bilo u mom slucaju. "Simptomi" potpuno isti. Gasi se na semaforu na malom broju okretaja i nakon 30-ak sekundi ponovo se moze upaliti. Problem je bio sto ne pali odmah nakon gasenja, a svi znamo sta u Sarajevu znaci stajati 20 sekundi kada se upali zeleno, a ti zaustavio saobracaj hehe. Moj problem je dodatno bio taj sto sam iste "simptome" imao i dva-tri mjeseca ranije kada sam zamjenio ELEKTRONIKU PALJENJA koju sam kupio u prodavnici Skodinih dijelova u Hrasnom kod Zeljinog stadiona. Razlika u dijelovima je bila ta sto je originalna Skodina elektronika koja je izdala nakon nekih 5-6 godina nakon kupovine novog auta bila crne boje i imala Skodin znak, serijski broj itd..., a ova kupljena u Hrasnom je bila u metalnoj sjajnoj kutiji bez ikakvih oznaka. Znaci nije original i zbog toga je radila dva mjeseca!!! Nakon toga ovo sto sam vec pisao. Majstor, s obzirom da je nedavno zamjenio taj dio, nije vise ni provjeravao da li je to u pitanju nego sve ostalo. karburator, svjecice... Ja bankrotirao, a problem nisam rijesio. Na kraju otisao u ovlasteni Skoda servis na Alipasinom polju i oni odmah rekli da je elektronika paljenja. Samo sto je kod njih bila preko 100 KM i ORIGINALNA. Rijesio sam taj problem. Poslije pali ko mina! Znaci moze biti da imas isti problem samo zato sto nije originalni dio. Zbog toga sve ovo pisem. SRETNO!!!
- O'zone
- Globalni moderator
- Posts: 22352
- Joined: 17/02/2008 20:29
- Location: Usa
- Contact:
#33 Re: Pomoc - FELICIA ... ?!?!?!
Znal neko gdje ima uzeti polovan razvodnik paljenja za Škodu Feliciju? Motor 1.3 43 Kw karburator. Ja što sam zvao otpada po Sarajevu (Ima spisak forumu) niko nema pa eto ako neko ima u garaži da mu skuplja prašinu ili nešto slično nek se javi 
- O'zone
- Globalni moderator
- Posts: 22352
- Joined: 17/02/2008 20:29
- Location: Usa
- Contact:
- AmADin_gospo
- Posts: 2202
- Joined: 14/05/2010 11:29
#35 Re: Pomoc - FELICIA ... ?!?!?!
jebo auto koje se više kvari od yuge 
-
gila
- Posts: 26
- Joined: 21/09/2010 09:42
#36 Re: Pomoc - FELICIA ... ?!?!?!
Vjerovatno ti pase razvodnik od Golfa mk3 1,4 .
Ako nije ova elktronika u blatobranu problem onda je vjerovatno lambda sonda, to je elektricni karburator i on ima lambda sondu koja regulise protoke izduvnih gasova i određuje smješu ,pa ti preljeva gorivo i zato se auto gasi i baca "živo" gorivo na auspuh.
Ako nije ova elktronika u blatobranu problem onda je vjerovatno lambda sonda, to je elektricni karburator i on ima lambda sondu koja regulise protoke izduvnih gasova i određuje smješu ,pa ti preljeva gorivo i zato se auto gasi i baca "živo" gorivo na auspuh.
- O'zone
- Globalni moderator
- Posts: 22352
- Joined: 17/02/2008 20:29
- Location: Usa
- Contact:
#37 Re: Pomoc - FELICIA ... ?!?!?!
Nije do elektronike. Našao sam napokon šta je kvar; naime osovina koja je u razvodniku paljenja na kojoj se nalazi finger ima na sebi opruge i tegove koji omogućavaju samo štelovanje paljenja odnosno bacanja iskre pri većem i manjem broju obrtaja. Kod mene ima luft i razvodnik uvjek pomjera paljenje i zbog toga dolazi do oscilacije broja obrtaja motora u leru i čuju se lagane detonacije pri konstantnom broju obrtaja npr. na 2000 obr./min.gila wrote:Vjerovatno ti pase razvodnik od Golfa mk3 1,4 .
Ako nije ova elktronika u blatobranu problem onda je vjerovatno lambda sonda, to je elektricni karburator i on ima lambda sondu koja regulise protoke izduvnih gasova i određuje smješu ,pa ti preljeva gorivo i zato se auto gasi i baca "živo" gorivo na auspuh.
Felicija barem ova koja je kod mene nema lambdu, karburator je čisto mehanički Jikov 28-30 licencirana kopija Pierburga 2E3 jedina elektronska stvar je na njemu jedna električna dizna koja je uzgred zamjenjena kao i dizna ler gasa, očišćen karburator i taj dio radi super samo još razvodnik treba srediti kažu da paše i od Golfa keca.
-
zilla_
- Posts: 1095
- Joined: 20/08/2008 23:18
#38 Re: Pomoc - FELICIA ... ?!?!?!
jarane poslušaj mene... odeš fino u asa auto i ljudi će ti reći šta je...
kod mene tetak je dao hrpu para na sve ove majstore sarajevsske, nema šta nije popravljao a problem je uvijek bio isti, baš kao i kod tebe to sa padanjem obrtaja, gašenjem i sl...
otišao je u asa auto i tamo su mu rekli da je otišao neki procesor koji bude na karburatori ili u blizini njega (ne znam tačno). to ti je kao neka elektronika i košta u asi 700KM sa ugradnjom i garancijom 2 godine... imaš taj isti dio i za 300KM ali je turski ili čiji već al ti nebi preporučio to da ugrađuješ... kod mene je tetak taj dio kupio, prodavač mu reko original i nakon po godine opet je imao isti problem...
evo baš prije mjesec, dva u asi ponovo zamijenio ali ovaj put originalan dio i auto radi ko sat... inače u asi su mu rekli da im je to mana...
znači preporučujem ti da odeš u asa auto... jeste dak ošta al ćeš obiti pravu gijagnozu i nećeš bezveze rasipat pare...
kod mene tetak je dao hrpu para na sve ove majstore sarajevsske, nema šta nije popravljao a problem je uvijek bio isti, baš kao i kod tebe to sa padanjem obrtaja, gašenjem i sl...
otišao je u asa auto i tamo su mu rekli da je otišao neki procesor koji bude na karburatori ili u blizini njega (ne znam tačno). to ti je kao neka elektronika i košta u asi 700KM sa ugradnjom i garancijom 2 godine... imaš taj isti dio i za 300KM ali je turski ili čiji već al ti nebi preporučio to da ugrađuješ... kod mene je tetak taj dio kupio, prodavač mu reko original i nakon po godine opet je imao isti problem...
evo baš prije mjesec, dva u asi ponovo zamijenio ali ovaj put originalan dio i auto radi ko sat... inače u asi su mu rekli da im je to mana...
znači preporučujem ti da odeš u asa auto... jeste dak ošta al ćeš obiti pravu gijagnozu i nećeš bezveze rasipat pare...
- O'zone
- Globalni moderator
- Posts: 22352
- Joined: 17/02/2008 20:29
- Location: Usa
- Contact:
#39 Re: Pomoc - FELICIA ... ?!?!?!
Hvala drugzilla_ wrote:jarane poslušaj mene... odeš fino u asa auto i ljudi će ti reći šta je...
kod mene tetak je dao hrpu para na sve ove majstore sarajevsske, nema šta nije popravljao a problem je uvijek bio isti, baš kao i kod tebe to sa padanjem obrtaja, gašenjem i sl...
otišao je u asa auto i tamo su mu rekli da je otišao neki procesor koji bude na karburatori ili u blizini njega (ne znam tačno). to ti je kao neka elektronika i košta u asi 700KM sa ugradnjom i garancijom 2 godine... imaš taj isti dio i za 300KM ali je turski ili čiji već al ti nebi preporučio to da ugrađuješ... kod mene je tetak taj dio kupio, prodavač mu reko original i nakon po godine opet je imao isti problem...
evo baš prije mjesec, dva u asi ponovo zamijenio ali ovaj put originalan dio i auto radi ko sat... inače u asi su mu rekli da im je to mana...
znači preporučujem ti da odeš u asa auto... jeste dak ošta al ćeš obiti pravu gijagnozu i nećeš bezveze rasipat pare...
Nego imal ko da zna gdje ima polovnjak razvodnik (Shlaufeeeeeeeeeee javi seeeeeeee ti znaš sveeeeeeeee
- shlauf
- Posts: 2505
- Joined: 27/07/2008 23:34
- Location: Made in Sarajevo
#40 Re: Pomoc - FELICIA ... ?!?!?!
Neznam za te trulje gdje ima dijelova
Čuj pašu mu dijelovi od Golfa 1
Nazovi Laudu 061/148-070 i pitaj ga za dio, on servisira Škode, WV, Seate ... iam i dijagnostiku
Aleeee aleeeeeeeeeeee
Nazovi Laudu 061/148-070 i pitaj ga za dio, on servisira Škode, WV, Seate ... iam i dijagnostiku
Aleeee aleeeeeeeeeeee
- O'zone
- Globalni moderator
- Posts: 22352
- Joined: 17/02/2008 20:29
- Location: Usa
- Contact:
#41 Re: Pomoc - FELICIA ... ?!?!?!
J..ga tako mi buraz reče on voza Favoritku kaže može razvodnik od keca. Lauda ako ima dio ima nov a nov je 215 KM puno je kume,puno jeshlauf wrote:Neznam za te trulje gdje ima dijelovaČuj pašu mu dijelovi od Golfa 1
![]()
Nazovi Laudu 061/148-070 i pitaj ga za dio, on servisira Škode, WV, Seate ... iam i dijagnostiku
Aleeee aleeeeeeeeeeee
- shlauf
- Posts: 2505
- Joined: 27/07/2008 23:34
- Location: Made in Sarajevo
#42 Re: Pomoc - FELICIA ... ?!?!?!
J**o ga ti, nazovi i upitaj, neće ti glavu razbiti
A da sam na tvom mjestu otisao bih do njega (prvo se najavio za termin telefonom) i da ti ustanovi kvar, i ako potvrdi vidi ima li taj dio i koliko će koštati sa ugradnjom.
Aleeee aleeeeeeee
A da sam na tvom mjestu otisao bih do njega (prvo se najavio za termin telefonom) i da ti ustanovi kvar, i ako potvrdi vidi ima li taj dio i koliko će koštati sa ugradnjom.
Aleeee aleeeeeeee
- drndalo
- Posts: 25040
- Joined: 26/06/2006 16:34
- Location: Sarajevo
#43 Re: Pomoc - FELICIA ... ?!?!?!
Ako ti je zaista razvodnik sa dobrim luftom u osovini, kod kupovine polovnog mozda opet dobijes slican problem... Mozda je dugorocno jeftinije da ga uzmes novog, ali onda si bar miran bar 5-6 godina... Vjerovatno duze nego sto ces je voziti...
Ako moze razvodik sa G1, mozda je on negdje jeftiniji... Jesi li pitao na Grbavici u onoj Skoda-Inter-nesta prodavnici dijelova posto je ?
Ako moze razvodik sa G1, mozda je on negdje jeftiniji... Jesi li pitao na Grbavici u onoj Skoda-Inter-nesta prodavnici dijelova posto je ?
- shlauf
- Posts: 2505
- Joined: 27/07/2008 23:34
- Location: Made in Sarajevo
#44 Re: Pomoc - FELICIA ... ?!?!?!
Nazovi i Škoru 033/538-333 pa pitaj imaju li oni.
Aleeee aleeeeeeeeeeeee
Aleeee aleeeeeeeeeeeee
- O'zone
- Globalni moderator
- Posts: 22352
- Joined: 17/02/2008 20:29
- Location: Usa
- Contact:
#45 Re: Pomoc - FELICIA ... ?!?!?!
Škoro nema, Anet nema, InterAuto ima i kod njih je samo gornji dio razvodnika 215 KM dnas trknem do jednog malog otpada u Rajlovcu prekoputa Far-a u Rajlovcu to nešto čovjek drži privatno ne mogu da nađem broj pa ću otići lično.
- shlauf
- Posts: 2505
- Joined: 27/07/2008 23:34
- Location: Made in Sarajevo
#46 Re: Pomoc - FELICIA ... ?!?!?!
KARE 033/660-077
AVANTI kod suda 033/205-252
Probaj nazvati
Šta je bilo sa Laudom ???
Aleeee aleeeeeeeeeeeee
AVANTI kod suda 033/205-252
Probaj nazvati
Šta je bilo sa Laudom ???
Aleeee aleeeeeeeeeeeee
- 1946
- Posts: 2284
- Joined: 19/01/2010 15:39
- Location: Sreća i ljubav, ponos i nada, ime mog kluba ime mog grada
#47 Re: Pomoc - FELICIA ... ?!?!?!
Izgorio na Nürburgringushlauf wrote:Šta je bilo sa Laudom ???![]()
Ale aleeeeeee pop Šime, Ljubiša i ostala raja
-
mefistofilis
- Posts: 1584
- Joined: 09/04/2013 18:11
#48 Re: Pomoc - FELICIA ... ?!?!?!
vadim temu iz mrtvih
zna li iko imal' se magnetna ploca kupiti igdje osim u interautu... evo vec mjesec i po cekam na taj dio a vozio na zamjenski do danas. nece ni da upali pa da se ugasi ko sto se do sada desavalo
zmaci nista nula bodova. a par zadnjih dana mi se gasilo u voznji, da ne duljim - isti simptomi kao kod svih sretnika sto voze feliciu.
oni u interautu imaju neku kinesku koja je 50 KM i majstor mi rece da ne kupujem tu vec da cekam svabsku koja je 70 KM a meni dozlogrdilo
zna li iko imal' se magnetna ploca kupiti igdje osim u interautu... evo vec mjesec i po cekam na taj dio a vozio na zamjenski do danas. nece ni da upali pa da se ugasi ko sto se do sada desavalo
oni u interautu imaju neku kinesku koja je 50 KM i majstor mi rece da ne kupujem tu vec da cekam svabsku koja je 70 KM a meni dozlogrdilo
- O'zone
- Globalni moderator
- Posts: 22352
- Joined: 17/02/2008 20:29
- Location: Usa
- Contact:
#49 Re: Pomoc - FELICIA ... ?!?!?!
mefistofilis wrote:vadim temu iz mrtvih![]()
zna li iko imal' se magnetna ploca kupiti igdje osim u interautu... evo vec mjesec i po cekam na taj dio a vozio na zamjenski do danas. nece ni da upali pa da se ugasi ko sto se do sada desavalozmaci nista nula bodova. a par zadnjih dana mi se gasilo u voznji, da ne duljim - isti simptomi kao kod svih sretnika sto voze feliciu.
oni u interautu imaju neku kinesku koja je 50 KM i majstor mi rece da ne kupujem tu vec da cekam svabsku koja je 70 KM a meni dozlogrdilo
JBg-a ne znam
Mislim da tu nema neke razlike u elektronskim pločama.
- drndalo
- Posts: 25040
- Joined: 26/06/2006 16:34
- Location: Sarajevo
#50 Re: Pomoc - FELICIA ... ?!?!?!
Pricas o elektronici paljenja ? Meni su sve odlazile nakon 14 mjeseci, jer je garancija 12...
Drug elektricar mi promijenio i stavio Fiatovu, evo vec 6-7 godina ista...
Drug elektricar mi promijenio i stavio Fiatovu, evo vec 6-7 godina ista...
