Faktori dobrog nogometa-Brazilci i urođeni nogometni talent?

Fudbal/nogomet, Premijer liga, Liga prvaka, svjetska i evropska prvenstva...

Moderators: Charuga, Tomahawk11

Robben
Posts: 344
Joined: 25/05/2010 18:02

#26 Re: Faktori dobrog nogometa-Brazilci i urođeni nogometni talent?

Post by Robben »

Kad smo već kod talenata... Kako se u ovoj državi mogu stvoriti talenti kad djeca od 7 godina vise za kompjuterom i raznim igricama, nikakvog ulaganja u sport nema, i ono malo igrališta što ima, zjapi prazno, a prije 10 godina nisi mogao na red doći da igraš košarke ili fudbala. Nema nade, današnja djeca su bez ikakve ambicije, možda je to sve stvar odgoja, ja prvi svom djetetu ne bih dao da djetinjstvo provodi za kompjuterom nego bih ga usmjerio na bilo kakav sport.
Evo, omladinski pogoni FKS i FKž su dobili tu plastičnu travu za treniranje, a znatno manje djece danas trenira fudbal, dok je moja generacija gutala prašinu na šljaci i lomila zglobove na istoj. Kad malo bolje razmislim, i u košarci i u fudbalu, naši klubovi unazađuju talente, rukovodstva i treneri su korumpirani do bola, samo tatini sinovi su uspijevali da dođu do seniora, zbog toga nam je i sport tu gdje jeste. Na samom dnu.
Proći će još puno vremena da se ovo društvo oporavi od raznih parazita koji se pitaju za zdravlje i koji truju ne samo sport, nego i sve ostalo u ovoj napaćenoj državici.

Još jedan razlog propadanja talenata leži u tome da se kod nas takozvani "talenti" dižu u zvijezde nakon 2-3 dobra poteza, primjer u FK Sarajevu je Haris Handžić, momak zabio 2-3 gola u prvom timu i digli ga u zvijezde, i po novinama i po mahalskim krugovima... Otišao kao na probu u Lech, ljudi ga kulturno nogirali zbog nonšalancije, vratili ga nazad u Sarajevo, gdje ga svaku noć u gradu možeš sresti mortus pijanog... :-)
Great Cornholio
Posts: 11713
Joined: 17/06/2010 23:40

#27 Re: Faktori dobrog nogometa-Brazilci i urođeni nogometni talent?

Post by Great Cornholio »

Četiri faktora su neophodna za uspjeh u bilo kojoj aktinosti pa tako i u fudbalu a to su:
1.Talenat ( ono što je urođeno tj. predispozicija za razvoj sposobnosti neophodnih za bavljenje fudbalom);
2. Motivacija za bavljenje nekom aktivnošću ( to je u vezi s tim šta se u određenoj sredini cijeni a svi znamo koliko se fudbal konkretno u Brazilu cijeni)
3. Mogućnosti za razvoj tog talenta ( da je Džeko ostao u BiH, ne bi bio ono što je danas)
4. Sreća da neko uoči talenat za fudbal i pravilno ga usmjeri ( Trebamo zahvaliti Plišeku što danas za Džeku zna čitav svijet :D )
student001
Posts: 97
Joined: 27/02/2010 18:59

#28 Re: Faktori dobrog nogometa-Brazilci i urođeni nogometni talent?

Post by student001 »

Evo reče ti ne bi Džeko razvijo svoje sposobnosti da je ostao u BiH. Vjerovatno i ne bi, ili ih barem kao takve nikada ne bi mogao svijetu dostojno pokazati. Kad igraš u jačoj ligi sam sebe unaprijeđuješ. Ali uzmimo sportski zakon SFRJ, po kojem su bili ZABRANJENI TRANSFERI IGRAČA VAN JUGOSLAVIJE PRIJE NAPUNJENE 26-TE GODINE ŽIVOTA. Veoma dobar zakon, postavljen da se upravo ti talenti ne bi rasuli po svijetu s 20 ili 21 godinom. Znači liga je bila puno bolja, baš možda zbog ovog zakona. Da si bio Maradona u Jugoslaviji igrao bi u jugoslavenskoj prvoj ligi, a ne bi išao u Real, ManUtd barem dok ne napuniš 26 godina.
Eborg
Posts: 10629
Joined: 20/09/2006 20:58
Location: Tamo gdje je Sunce,tamo gdje su zvijezde...

#29 Re: Faktori dobrog nogometa-Brazilci i urođeni nogometni talent?

Post by Eborg »

Da, ali je danas takav zakon u suprotnosti sa ljudskim pravima, pravima na slobodno kretanje i radnim pravom. Isto kao da tebi tvoj šef kaže: "Ne možeš otići raditi u tu njemačku firmu, šta me briga što ti nude 3000 EUR mjesečno, kod mene ćeš raditi za 400 EUR do svoje 30. god. i to je to."

Nijedan ex-YU klub se nije mogao takmičiti sa inostranstvom u finansijama.
Great Cornholio
Posts: 11713
Joined: 17/06/2010 23:40

#30 Re: Faktori dobrog nogometa-Brazilci i urođeni nogometni talent?

Post by Great Cornholio »

Eborg wrote:Da, ali je danas takav zakon u suprotnosti sa ljudskim pravima, pravima na slobodno kretanje i radnim pravom. Isto kao da tebi tvoj šef kaže: "Ne možeš otići raditi u tu njemačku firmu, šta me briga što ti nude 3000 EUR mjesečno, kod mene ćeš raditi za 400 EUR do svoje 30. god. i to je to."

Nijedan ex-YU klub se nije mogao takmičiti sa inostranstvom u finansijama.
Pare i jesu glavni problem, jer one su nažalost jedina motivacija za bavljenje fudbalom. Kad bi ljudi bili zadovoljni sa nekim normalnim primanjima, a ne da im glavni motiv za bavljenje fudbalom bude bogaćenje, ne bi svake godine samo par klubova naizmjenično osvajali evopske titule. Ako se sve može kupiti parama onda ništa ne vrijedi.
Najjadnije mi je kad vidim nekog fudbalera koji se zaklinje u svoj klub, ljubi grb na dresu a samo par mjeseci nakon toga pređe u neki drugi klub koji mu ponudi par miliona više ( a već zarađuje milione i u tom klubu).
User avatar
zecko_kupuz
Posts: 2520
Joined: 11/01/2008 14:58
Location: Sarajevo

#31 Re: Faktori dobrog nogometa-Brazilci i urođeni nogometni talent?

Post by zecko_kupuz »

Gdje ima siromaštva ima i talenta. Može li se ovako tvrditi? :-? Beneficije ne moraju nužno značiti i stvaranje talenta. Barem je to moje mišljenje. :-D Ali, danas je fudbal mnogo sistematičniji, tako da su se svi ti faktori dobro izmješali.
User avatar
Obuca9
Posts: 9730
Joined: 23/02/2007 01:49
Location: Emir Obuća !!!
Contact:

#32 Re: Faktori dobrog nogometa-Brazilci i urođeni nogometni talent?

Post by Obuca9 »

student001 wrote:Evo reče ti ne bi Džeko razvijo svoje sposobnosti da je ostao u BiH. Vjerovatno i ne bi, ili ih barem kao takve nikada ne bi mogao svijetu dostojno pokazati. Kad igraš u jačoj ligi sam sebe unaprijeđuješ. Ali uzmimo sportski zakon SFRJ, po kojem su bili ZABRANJENI TRANSFERI IGRAČA VAN JUGOSLAVIJE PRIJE NAPUNJENE 26-TE GODINE ŽIVOTA. Veoma dobar zakon, postavljen da se upravo ti talenti ne bi rasuli po svijetu s 20 ili 21 godinom. Znači liga je bila puno bolja, baš možda zbog ovog zakona. Da si bio Maradona u Jugoslaviji igrao bi u jugoslavenskoj prvoj ligi, a ne bi išao u Real, ManUtd barem dok ne napuniš 26 godina.
28 godina je bila granica.
User avatar
-LIBERO-
Čiča Gliša
Posts: 15604
Joined: 11/02/2008 01:27
Location: Vedran Puljic R.I.P- Istina za Vedrana!-Nepravda bilo gdje, prijetnja je pravdi svugdje-M.L.King.

#33 Re: Faktori dobrog nogometa-Brazilci i urođeni nogometni talent?

Post by -LIBERO- »

Ubistvo reprezentacije bivse Yu su bili klubovi "velike 4"

Jednostavno 90% igraca reprezentacija ,bilo ko da je selektor,su morali biti iz ta cetri kluba i gotovo.
Evo,neko ce se sjetiti Spasica,visok bek beogradskog Partizana,koji je bio prava volusina,sa fudbalskom tehnikom vrlo vrlo limitiranom. Ili recimo braca Vujevic,koji ne da nisu imali tehniku neko su bili prangije teske,ali su igrali jer su iz Hajduka. Ne mogu se sjetiti sada svih tih imena,jer sam pred rat bio mali,ali znam iz prica moga staroga i starije raje da se znalo,da se tacno moralo iz velike cetvorke pozvati barem 90% igraca,i gotovo,nema veze sto je u OFK beogradu,Sarajevu,Zelji ili Buducnosti bilo boljih igraca,nisu igrali za veliku cetvorku,i morali su biti bas vidno bolji i preko 50% od ovih iz velike cetvorke,da bi se TEK mogli nadati eventualnom pozivu.

Frakcije,lobiji,utucaj velike cetvorke u fudbalskom savezu Jugoslavije je bio neizmjerljiv,ali bukvalno. Birali su selektora,proturali svoje igrace,lobirali,vedrili i oblacili ko ce suditi,ko ce donositi odluke I SVE OSTALO.

Ubistvo Yu fudbala je bila velika cetvorka,sto nije toliko bilo izrazeno u drugom sportovima (i tamo su postojali veci i mani uticaji pojedinih kulubova,ali ni blizu kao u fudbalu)

Nesto se malo pocelo mijenjati pred sami rat kada su reprezentaciju preuzeli Ivica Osim i Fazlagic,gdje su bili pozivani i igraci iz drugih klubova,ukljucu8juci i Sarajevo i Zeljeznicar.
User avatar
vicious
Posts: 7860
Joined: 05/03/2006 15:41
Location: zrakopraz

#34 Re: Faktori dobrog nogometa-Brazilci i urođeni nogometni talent?

Post by vicious »

Donekle se slažem, ali nije to baš ni tako jednostavno bilo.

Kao prvo, donekle je logično da je iz velike četvorke bilo najviše igrača, zato što su to jednostavno bili najbogatiji i najuticajniji klubovi, pa su i kupovali najbolje igrače u ex-yu. A taj spomenuti Spasić je i kod Osima bio standardni, pa recimo i Stanojković koji je bio otprilike tu negdje po fudbalskom znanju :)

Drugo, bilo je u reprezentaciji uvijek igrača iz Sarajeva, Veleža, Želje... ali istina je da im je često bilo teže probiti se u prvih 11 nego drugim igračima iz te famozne velike četvorke. Pape, Meša, Baka su bili tako jaki da ih se jednostavno nije moglo zaobići (mada je i Baka imao tu nekih svojih "izleta" i konflikata pa nije nabrao utakmica koliko je trebao), ali recimo Halilhodžić se nije naigrao u reprezentaciji, mada je po svemu bio bolji od tadašnjih konkurenata (Zl. Vujović, Savić, Filipović i kako li su se već zvali...). Pa recimo Pašić - igrao je u životnoj formi, ubjedljivo najbolji igrač lige, ali u reprezentaciji nije mogao pored Šurjaka, Deverića i sličnih...
User avatar
Obuca9
Posts: 9730
Joined: 23/02/2007 01:49
Location: Emir Obuća !!!
Contact:

#35 Re: Faktori dobrog nogometa-Brazilci i urođeni nogometni talent?

Post by Obuca9 »

Evo šta gosp. Švabo kaže na pitanje o politici i jugoslavenskom fudbalu:

...Otkrio je također da u dvoboju s Argentinom nije mogao računati sa svojim odbrambenim igračem, Slovencem Srećkom Katanecom, i to zbog fizičkih prijetnji Slovencu.

"Utakmica s Argentinom bila je naša najvažnija na SP-u, najveća utakmica generacije, ali nismo se mogli u potpunosti fokusirati zbog okolnosti. Srećko Katanec je bio doista vrlo, vrlo važan igrač u našoj kompoziciji. Prije utakmice me molio da ga ne stavljam u tim. Nekoliko sati prije njegovoj su porodici u Ljubljani prijetili odmazdom bude li zaigrao protiv Argentine. Shvatam u kakvoj je poziciji bio. Kako je mogao igrati dok mu je porodica živjela u Ljubljani? Naravno da ga nisam išao nagovarati", ispričao je Osim.

"Ta je jugoslavenska ekipa bila u daleko, daleko boljem stanju nego što je tada bila jugoslovenska država. Danas mi se čini uopće bespredmetno govoriti o tadašnjem nogometu kad je nogomet bio sporedna stvar. Nogomet je lijepa igra, ali je daleko nebitniji od života. Mnogo je ljudi ubijeno. Zemlja je bila uništena. Zato nije fer govoriti o nogometašima i njihovim tadašnjim odlukama s obzirom na ono što je uslijedilo."

"Jedna je stvar sigurna: da su nogometaši na vlasti umjesto političara, nikad se ne bi dogodilo ono što se dogodilo na području bivše Jugoslavije."

Osim je također pokušao objasniti kako mu je bilo u isti sastav slagati igrače iz šest jugoslavenskih republika.

"Zamislite da postoji selektor Velike Britanije i da u tim uzme pet Engleza, tri Škota i tri Velšanina, a nijednog Irca. Odmah bi izbio ustanak. Naravno da je bilo pritisaka i pokušaja pritisaka, pogotovo iz klubova. Nije, međutim, bilo, barem ne za mog mandata, sastavljanja reprezentacije po nacionalnom ključu. No, bilo je politike. Sve vam je politika. Svaki vam je nogometni klub politika, kako onda ne bi bila reprezentacija."


http://www.sarajevo-x.com/sport/nogomet ... /100702041
User avatar
Romanista 101%
Posts: 8479
Joined: 25/05/2010 22:24
Location: Trigoria
Contact:

#36 Re: Faktori dobrog nogometa-Brazilci i urođeni nogometni talent?

Post by Romanista 101% »

ovo za Kataneca tek sad cujem, on je bio stub odbrane ali eto i bez njega nisu primili gol plus igrac manje.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#37 Re: Faktori dobrog nogometa-Brazilci i urođeni nogometni talent?

Post by madner »

Liga je bila puno puno jaca, jer je iza svakog kluba stajao region i/ili jaka firma. Igraci do neke godine nisu smjeli ici van, tako da bi se prodali morali su pokazati puno toga u ligi. Partizan je prije rata napravio omladinski pogon koji ce mnogo veci klubovi uvesti 20 godina poslje itd...

Jasno je da zbog politike repka nije nikad funkcionisala kako treba (nesto slicno Holandiji) i uvijek je podbacila, ali jaka liga (i pored svih mucki) je kljuc za dobre igrace. Ne moze se neko razviti u igraca ako igra 3 jake utakmice godisnje.
User avatar
nosara
Posts: 22696
Joined: 30/03/2005 12:10
Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija

#38 Re: Faktori dobrog nogometa-Brazilci i urođeni nogometni talent?

Post by nosara »

Prvo o Brazilu...

Pa nisu se oni jedan dobar period (1970-1994) mogli sastat sa nekakvim uspjesima svoje reprezentacije (ne racunam eru Pelea i ekipe, to je bila posebna prica)... Dok su umirali u ljepoti, pusili su... Toliko o talentima... Tek kad su reprezentaciju poceli punit igracima koji su "udrilovani" po jakim evropskim ekipama, poceli su opet harat... Dakle, talenat macku o rep, samo teski rad...

Dalje, nije Stanojkovic, vec Stojkovic i nije bio kloc kao Spasic, malo manji, ipak... :D

Reprezentacija bivse drzave je bila kombinacija i rada i talenta i politike... Ali tako je u svim reprezentacijama, pa i ovoj nasoj danas...

Moze Seha bit talenat i golman prva liga, selektor ce birat nekog "stranca", jer je ovaj u drilu jacem nego Seha... Tako je selektor bivse drzavne selekcije vise vjerovao u dril velike cetvorke, nego Zelje, Sarajeva, Veleza, Vardara...

Uostalom, to je bila realnost... Vise love, bolja organizacija, jace sredine... a Ajduk je gurala cijela regija...

Ali, igrali su i nasi, ako su bas bili izuzetni... Primjera ima milion... Od Envera Marica, do Duska Ivanovica... :D
User avatar
Obuca9
Posts: 9730
Joined: 23/02/2007 01:49
Location: Emir Obuća !!!
Contact:

#39 Re: Faktori dobrog nogometa-Brazilci i urođeni nogometni talent?

Post by Obuca9 »

nosara wrote:Moze Seha bit talenat i golman prva liga, selektor ce birat nekog "stranca", jer je ovaj u drilu jacem nego Seha...
Nije tačno, da je kvalitet bio bi na golu.

Bio je i Keno Hasagić golman Željezničara u kvalifikacijama za Euro 2004, pa mu je opet klupu grijao Tolja, koji je branio u austrijskoj Bundesligi za Bregenz.
User avatar
nosara
Posts: 22696
Joined: 30/03/2005 12:10
Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija

#40 Re: Faktori dobrog nogometa-Brazilci i urođeni nogometni talent?

Post by nosara »

hz__semir wrote:
nosara wrote:Moze Seha bit talenat i golman prva liga, selektor ce birat nekog "stranca", jer je ovaj u drilu jacem nego Seha...
Nije tačno, da je kvalitet bio bi na golu.

Bio je i Keno Hasagić golman Željezničara u kvalifikacijama za Euro 2004, pa mu je opet klupu grijao Tolja, koji je branio u austrijskoj Bundesligi za Bregenz.
Ne, kvalitet je guzlati alaim...
User avatar
Obuca9
Posts: 9730
Joined: 23/02/2007 01:49
Location: Emir Obuća !!!
Contact:

#41 Re: Faktori dobrog nogometa-Brazilci i urođeni nogometni talent?

Post by Obuca9 »

Ma kakav Alaim, Šeha je kvalitet. Begović i Hasagić mu mogu samo vodu donositi i rukavice prati, nego selektor Pitar pa neće da ga stavlja gol. Ljubomora ga ubi.
User avatar
nosara
Posts: 22696
Joined: 30/03/2005 12:10
Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija

#42 Re: Faktori dobrog nogometa-Brazilci i urođeni nogometni talent?

Post by nosara »

hz__semir wrote:Ma kakav Alaim, Šeha je kvalitet. Begović i Hasagić mu mogu samo vodu donositi i rukavice prati, nego selektor Pitar pa neće da ga stavlja gol. Ljubomora ga ubi.
To je bio samo primjer... Pitarima sve treba crtat ko maloj djeci...
User avatar
1946
Posts: 2284
Joined: 19/01/2010 15:39
Location: Sreća i ljubav, ponos i nada, ime mog kluba ime mog grada

#43 Re: Faktori dobrog nogometa-Brazilci i urođeni nogometni talent?

Post by 1946 »

hz__semir wrote:Ma kakav Alaim, Šeha je kvalitet. Begović i Hasagić mu mogu samo vodu donositi i rukavice prati, nego selektor Pitar pa neće da ga stavlja gol. Ljubomora ga ubi.
Iz istog razloga nema Štilića, Cocalića, Bekrića, Bučana...ima li još neki igrač kod ili da je igrao prije za anamo njih, a da ima naše državljanstvo?
User avatar
Obuca9
Posts: 9730
Joined: 23/02/2007 01:49
Location: Emir Obuća !!!
Contact:

#44 Re: Faktori dobrog nogometa-Brazilci i urođeni nogometni talent?

Post by Obuca9 »

nosara wrote:
hz__semir wrote:Ma kakav Alaim, Šeha je kvalitet. Begović i Hasagić mu mogu samo vodu donositi i rukavice prati, nego selektor Pitar pa neće da ga stavlja gol. Ljubomora ga ubi.
To je bio samo primjer... Pitarima sve treba crtat ko maloj djeci...
Pa i ja ti navedem primjer koji direktno pobija tvoju pricu, a ti pricas price o Alaimu :roll:
User avatar
nosara
Posts: 22696
Joined: 30/03/2005 12:10
Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija

#45 Re: Faktori dobrog nogometa-Brazilci i urođeni nogometni talent?

Post by nosara »

E, pitari, nije vam lako...
User avatar
1946
Posts: 2284
Joined: 19/01/2010 15:39
Location: Sreća i ljubav, ponos i nada, ime mog kluba ime mog grada

#46 Re: Faktori dobrog nogometa-Brazilci i urođeni nogometni talent?

Post by 1946 »

nosara wrote:E, pitari, nije vam lako...
:roll:
internazionale
Posts: 2566
Joined: 30/12/2009 15:52

#47 Re: Faktori dobrog nogometa-Brazilci i urođeni nogometni talent?

Post by internazionale »

nosara wrote:Prvo o Brazilu...

Pa nisu se oni jedan dobar period (1970-1994) mogli sastat sa nekakvim uspjesima svoje reprezentacije (ne racunam eru Pelea i ekipe, to je bila posebna prica)... Dok su umirali u ljepoti, pusili su... Toliko o talentima... Tek kad su reprezentaciju poceli punit igracima koji su "udrilovani" po jakim evropskim ekipama, poceli su opet harat... Dakle, talenat macku o rep, samo teski rad...

Dalje, nije Stanojkovic, vec Stojkovic i nije bio kloc kao Spasic, malo manji, ipak... :D

Reprezentacija bivse drzave je bila kombinacija i rada i talenta i politike... Ali tako je u svim reprezentacijama, pa i ovoj nasoj danas...

Moze Seha bit talenat i golman prva liga, selektor ce birat nekog "stranca", jer je ovaj u drilu jacem nego Seha... Tako je selektor bivse drzavne selekcije vise vjerovao u dril velike cetvorke, nego Zelje, Sarajeva, Veleza, Vardara...

Uostalom, to je bila realnost... Vise love, bolja organizacija, jace sredine... a Ajduk je gurala cijela regija...

Ali, igrali su i nasi, ako su bas bili izuzetni... Primjera ima milion... Od Envera Marica, do Duska Ivanovica... :D
mislim da je ipak stanojković
User avatar
nosara
Posts: 22696
Joined: 30/03/2005 12:10
Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija

#48 Re: Faktori dobrog nogometa-Brazilci i urođeni nogometni talent?

Post by nosara »

internazionale wrote:
nosara wrote:Prvo o Brazilu...

Pa nisu se oni jedan dobar period (1970-1994) mogli sastat sa nekakvim uspjesima svoje reprezentacije (ne racunam eru Pelea i ekipe, to je bila posebna prica)... Dok su umirali u ljepoti, pusili su... Toliko o talentima... Tek kad su reprezentaciju poceli punit igracima koji su "udrilovani" po jakim evropskim ekipama, poceli su opet harat... Dakle, talenat macku o rep, samo teski rad...

Dalje, nije Stanojkovic, vec Stojkovic i nije bio kloc kao Spasic, malo manji, ipak... :D

Reprezentacija bivse drzave je bila kombinacija i rada i talenta i politike... Ali tako je u svim reprezentacijama, pa i ovoj nasoj danas...

Moze Seha bit talenat i golman prva liga, selektor ce birat nekog "stranca", jer je ovaj u drilu jacem nego Seha... Tako je selektor bivse drzavne selekcije vise vjerovao u dril velike cetvorke, nego Zelje, Sarajeva, Veleza, Vardara...

Uostalom, to je bila realnost... Vise love, bolja organizacija, jace sredine... a Ajduk je gurala cijela regija...

Ali, igrali su i nasi, ako su bas bili izuzetni... Primjera ima milion... Od Envera Marica, do Duska Ivanovica... :D
mislim da je ipak stanojković
Ma ne mogu se sjetit nikakvog stanojkovica, podsjeti me, odakle je, sta je igrao... Ja govorim o onoj budaletini sto mu je lopta protiv spanije prosla kroz usi za 2:1...? Stajao kraj stative, a lopta izmedju njega i direka usla u gol... to je bilo prije Osimovog vakta...

Znam, nadjoh ga... Zaboravilo se, jebi ga... Vardar...
User avatar
burek_in_space
Posts: 17290
Joined: 04/12/2007 16:32

#49 Re: Faktori dobrog nogometa-Brazilci i urođeni nogometni talent?

Post by burek_in_space »

Okanite se prepucavanja na relaciji Zheljo - Sarajevo :-)
User avatar
nosara
Posts: 22696
Joined: 30/03/2005 12:10
Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija

#50 Re: Faktori dobrog nogometa-Brazilci i urođeni nogometni talent?

Post by nosara »

burek_in_space wrote:Okanite se prepucavanja na relaciji Zheljo - Sarajevo :-)
Ma ne zamjeram ja njima... Navijat za torpedo je uvijek bila tegoba... :lol:
Post Reply