Page 2 of 15

#26 Re: Rat nakon rata - Dokad ce ovo trajati?

Posted: 05/06/2010 19:44
by 1gorstak
Baustekana wrote:Opet jovo na novo. Danas hrvati i muslimani Srbiju gledaju kao da su Tadic i ostali gori od Milosevica.
Ne gori, nego u istom rangu. Razlika je samo u potencijalu, tj. Milosevic je imao silu na raspolaganju, Tadic nema i zato je ogranicen samo na ovo brljanje sa hapsenjima Jurisica i Ganica. Da je Srbija u poziciji da nam se vise natovari na vrat, natovarila bi se.
Kao sto kaze ovaj "cuti i trpi", dokle kod se budemo sluzili ovim licimernim stvarima kao sto neki ne vole planove kao Velika srbija a vole velika Albanija. Do tada se nikad nece nista menjati na ovim prostorima.
Ja ne volim ni jedno ni drugo, kao sto vec rekoh, moj odnos prema Kosovu je definisan politikom Beograda prema okolini. Da postoje indicije da ovaj danasnji Beograd ne bi radio Albancima ono sto im je radio Milosevic, ja bih podrzavao ostanak Kosova u okviru Srbije. Velikoalbanski planovi uopste ne igraju ulogu u definisanju mog misljenja po pitanju Kosova. Na primjer, ti mozes podrzati slamanje Hitlera a da to ne znaci da podrzavas jacanje Staljina. Isto tako, ja ne mislim da je Beograd spreman Albancima Kosova obezbjediti potreban nivo autonomije i zato podrzavam nezavisnost Kosova, ali to ne znaci da podrzavam nekakvu Veliku Albaniju.

#27 Re: Rat nakon rata - Dokad ce ovo trajati?

Posted: 05/06/2010 20:18
by Baustekana
^Da ne prodravan ni ja veliku srbiju a bi da spojim RS i SR. Joj ajd sad skloni mi se sa ociju.


Inace ja jos verujem u varijantu da je BIH mogla proci kao crna gora. Trebao se imati slican plan da se ostane sa SRJ i onda fajront kao CG. Mada tudjman je imao svoju viziju ali i Bosanski muslimani su hteli napakostit Milosevicu kao hrvati te su to platili veoma skupo. Isto pored toga pakoscenja, veoma je isto vazno da "pofafash" kitu njemackoj, jer ako to nisi uradio , onda nista nisi zavrasio. Siguran sam da je to tacno ako bi nekad pitao svabe odakle dolaze najbolji dupelizci. Ja licno ne vidim sta je crno gorcima bilo lose sto su bili u SRJ. U Srbiji i CG nije bilo rata i raja je opustena i ljudi uzivaju. (Nema mrznje niti boli koga sta za susjede)
Cim udjes u BIH na dobrunu, odma vidis da ulazis u neku cudnu zemlju. Tako je i za HR, nego su je dobro nasminkali da se to sakrije dobro. Oni dobro znaju premazati i namazati sto nike nezna. Sad malo more pomogne i malo se ono prikrije. Pogotovo nasi primitivni ljudi sto misle ako ne odes na more da ni bio na odmoru. Mi u 2010 a jos razmisljamo kao u komunistickim vremenima. Fuj!

#28 Re: Rat nakon rata - Dokad ce ovo trajati?

Posted: 05/06/2010 22:02
by 1gorstak
Baustekana wrote:^Da ne prodravan ni ja veliku srbiju a bi da spojim RS i SR. Joj ajd sad skloni mi se sa ociju.
Objasnio sam ti kako je moguce biti protiv tiranije Beograda nad Albancima a protiv Velike Albanije, cak sam ti naveo i primjer sa Staljinom i Hitlerom.
Inace ja jos verujem u varijantu da je BIH mogla proci kao crna gora.
Kako bi rijesio pitanje bosanskohercegovackih Hrvata organizovanih kroz HVO i HDZ, a koji nakon Vukovara ni pod koju cijenu nisu htjeli ostati u okviru Srboslavije ?
Mada tudjman je imao svoju viziju ali i Bosanski muslimani su hteli napakostit Milosevicu kao hrvati te su to platili veoma skupo.
Bosnjaci nisu htjeli napakostiti Milosevicu, nego su kroz inicijativu za nezavisnost BiH ocuvali drzavu koju mogu smatrati i svojom.
Isto pored toga pakoscenja, veoma je isto vazno da "pofafash" kitu njemackoj, jer ako to nisi uradio , onda nista nisi zavrasio. Siguran sam da je to tacno ako bi nekad pitao svabe odakle dolaze najbolji dupelizci.
Mozda bih i ja tako pisao da nemam argumente za svoje stavove.
Ja licno ne vidim sta je crno gorcima bilo lose sto su bili u SRJ. U Srbiji i CG nije bilo rata i raja je opustena i ljudi uzivaju. (Nema mrznje niti boli koga sta za susjede)
Srbija nije napala Crnu Goru samo zato sto je vec dobila dobre batine zbog Kosova. Zato nije bilo rata, klinac bi se Crnogorci izvukli iz beogradskog ropstva da svijet nije zbog Hrvatske, BiH i Kosova stavio Srbiju u karantin.
Cim udjes u BIH na dobrunu, odma vidis da ulazis u neku cudnu zemlju.
Nemoj ulaziti :) Meni bolje nema.

#29 Re: Rat nakon rata - Dokad ce ovo trajati?

Posted: 05/06/2010 23:21
by Suti i trpi
Ne moram i necu biti ogranicen na Bobanov i Suskov ustasoidni kalup po kojem hrvatski narod u znacajnom dijelu BiH treba da namece svoj etnicki karakter kao jedini sluzbeni, posta ne mora imati pridjev "hrvatska", pozoriste ne mora biti "hrvatsko", sportski klub ne mora biti "hrvatski", zasto su meni ugrozena ljudska prava ako ja ne namecem hrvatski identitet srpskom ili bosnjackom narodu ? Decentralizacija treba i zato imamo kantone, hrvatski narod u BiH nece biti nista ljepsi, pametniji ni bogatiji insistiranjem da se neke od tih kantona tretira kao ekskluzivno vlasnistvo hrvatskog naroda. Hrvati ce u njima voditi kljucnu rijec jer su brojniji u njima, ali nema potrebe da se hrvatski identitet namece tim kantonima kao jedini sluzbeni.
Slazem se.
Meni da nije stalo do politicke jednakopravnosti Hrvata ? Otkud ti to ? Jel' ja to moram traziti etnicku podjelu drzave da bih odgovarao tvom zamisljenom profilu nekog ko brani hrvatske interese ? Evo Josipovic ne forsira etnicku podjelu, Mesic ne forsira etnicku podjelu, je li stalo toj dvojici predsjednika Hrvatske do jednakopravnosti hrvatskog naroda u BiH ?
Hrvatske stranke su izrazito nezadovoljne svojom pozicijom u Federalnom parlamentu. Cesto se zale na preglasavanje... Vidis li ti u tome neki problem? Je l imas problem sa tim sto Bosnjaci usvajaju neke zakone mimo volje Hrvata? Sta mislis sta bi bilo sa Hrvatima u Federaciji da na vlast dodje neka ekstremna struja, kao sto je Hasan Cengic i co. Da li bi to (teoretski) moglo marginalizovat hrvatsku politiku? Svi znamo kako je ovo trusno podrucje i kako nikad ne znas sta ti buducnost nosi. Sta ako se za 50 godina pojavi neki Bosnjacki politicar koji ce ugrozavat hrvatsku politiku? Po tvojoj zamisli ove drzave, koji bi instrument imali Hrvati da se zastite od takvih ljudi? Po meni je kljucno za ovu drzavu da svaki narod ima osigurac koji bi ga mogo odbranit od drugog naroda, jer nikad ne znas kada ce se neka budala docepat vlasti. 90% Hrvata je nezadovoljno sadasnjom politickom pozicijom, pa i politikom Mesica (koji za mene izrazito negativan lik) i Josipovica (za sada pozitivan lik). Ja zelim da u ovoj drzavi svi budu zadovoljni...
Poredjenje sa Komsicem ni u kojem kontekstu ne moze biti shvaceno kao uvreda. Naprotiv.
Nije bilo tesko pretpostavit. Pitanje je koliko se Komsic osjeca Hrvatom, a izabran je za hrvatskog clana predsjednistva, mimo volje velike vecine Hrvata. To nije dobro. Preglasavanje Hrvata nije dobro za ovu drzavu. Zar to nije agresija na volju velike vecine hrvatskog naroda? Je l posteno da Bosnjaci biraju hrvatskog clana predsjednistva?
Agresija na BiH nije samo slanje tenkova na Brcko, nego se ta agresija manifestuje i kroz upad u pravosudje. Primjer su ovi slucajevi sa Jurisicem i Ganicem. Velika Srbija je ideja koja opravdava takvo uplitanje, zasto nam Slovenija ne kidnapuje gradjane po aerodromima ? Neka Tadic prepusti slucajeve Jurisic i Ganic Sarajevu, neka se uistinu prestane sa mijesanjem u unutrasnje stvari BiH i ja cu povjerovati u dobre namjere Tadica.
Je l' 'velikosrpstvo' sto su u prodavnicama jeftiniji srpski od bosanski proizvoda? Je l' 'velikosrpstvo' sto Srbi idu na skijanje na Zlatibor umjesto na neku od Sarajevski planina? Poistovjetit slucaj Jurisic sa idejom VS je u najmanju ruku smjesno. Da si reko da se tim slucajem pokusava izjednacit krivica za rat, bilo bi uredu, ali VS sa tim nema nikakve veze :roll: . Taj slucaj poznajem povrsno, nemam pojma da li je covjek kriv ili nevin, ali sasvim sigurno to nema nikakve veze sa idejom VS. Smijesno.
Canak ima izborni legitimitet i neizbjezan je igrac, a o relaciji Tadic-Jovanovic mozemo kada se o tom bude moglo razgovarati bez pretpostavki koje se ne moze dokazati.
Pa kako velikosrbin Tadic ubaci autonomasa Canka u svoju vladu? To je isto da se Taci zalaze za 'veliku Albaniju', a u vladu Kosova ubaci Seselja :D . Mislim, stvarno...
Vidim prijetnju u drzavnom aparatu Srbije koji nas lovi po aerodromima, vidim prijetnju u Dodiku i njegovim istomisljenicima koji uporno blokiraju svaku inicijativu koja ima veze sa drzavom, vidim prijetnju u ideju da se u BiH treba zivjeti "jedni pored drugih" umjesto "jedni sa drugim", a sto forsira i vladajuci SNSD i veci dio kvaziopozicije u manjem entitetu.
Preuvelicavas tu stvar sa hapsenjima. Valjda imaju neke institucije u Evropi koje mogu sankcionisat Srbiju ako su ti ljudi neopravdano na potjernici. Sto se tice Dodika, on je jedna strana medalje, na drugoj su Silajdzic i Tihic, te malim djelom Covic i Ljubic. Dok je Dodika bice i Silajdzica i obrnuto. Dok Silajdzic pokusava smanjit nadleznosti RS, Dodik ce sabotirat sve sto ima veze sa drzavom. To je zacarani krug. Ja sam reko sta sam imo o tome... Dok se iskreno ni pristupi tom problemu, rjesenja nece biti... Dok Dodik i Silajdzic ne odu sa vlasti, rjesenja nece biti. Kada odu, bice nam bolje, samo cemo zalit za propalim godinama.
Doris Pak, Jelko Kacin, Ketrin Eston, Vilijam Heig, samo su neki od evropskih politicara koji ukazuju na pogubnu politiku velikosrpstva, a kojom se BiH drzi u stanju kome. Jel' i oni grijese kada ukazuju na te uporne blokade ? Jel' mi sada trebamo ignorisati napore Dodika da ogranici finansiranje i funkcionisanje drzave ? O cemu da pricamo ? O tratincicama i jorgovanu ? Eto ti link, konkretan problem, konkretan glavonja, sta je tvoje rjesenje ? Da se nasmrcemo speeda i trcimo po sumi ganjajuci vjeverice ? Ili zelis da se popusti politickom faktoru koji pokusava ugusiti drzavu ili si samo neupucen. Kako god, ne valja.
Pa dobro, ako je tako, zasto ne smjene Dodika ili uvedu sankcije RS? Nasi politicari skupo placaju lobiranje, pa je logicno da svaka strana ima svoje pristalice u Evropi i svijetu. Da je Dodik jedini krivac, rjesili bi ga se do sada, vjeruj mi...
Ne gori, nego u istom rangu. Razlika je samo u potencijalu, tj. Milosevic je imao silu na raspolaganju, Tadic nema i zato je ogranicen samo na ovo brljanje sa hapsenjima Jurisica i Ganica. Da je Srbija u poziciji da nam se vise natovari na vrat, natovarila bi se.
Jao, jao,.. Kad imas takve prognoze za Tadica, daj prognoziraj sta bi uradio Silajdzic, Radoncic, Tihic ili Cengic da imaju moc, potencijal i poziciju? Bas me zanima tvoj odgovor.

#30 Re: Rat nakon rata - Dokad ce ovo trajati?

Posted: 05/06/2010 23:37
by Baustekana
Ti i tvoji BiH hrvati. To je pitanje samo dana kad ce ta nacija da ispari iz BiH. Tudjman ih je prodao, ako nije nie ih podrzao da imaju sad ono sto imaju bosanski Srbi. Ja mislim da romi imaju bolji tretman u Srbiji nego BH hrvati u HR.

1gorstak wrote:
Baustekana wrote:^Da ne prodravan ni ja veliku srbiju a bi da spojim RS i SR. Joj ajd sad skloni mi se sa ociju.
Objasnio sam ti kako je moguce biti protiv tiranije Beograda nad Albancima a protiv Velike Albanije, cak sam ti naveo i primjer sa Staljinom i Hitlerom.
Inace ja jos verujem u varijantu da je BIH mogla proci kao crna gora.
Kako bi rijesio pitanje bosanskohercegovackih Hrvata organizovanih kroz HVO i HDZ, a koji nakon Vukovara ni pod koju cijenu nisu htjeli ostati u okviru Srboslavije ?
Mada tudjman je imao svoju viziju ali i Bosanski muslimani su hteli napakostit Milosevicu kao hrvati te su to platili veoma skupo.
Bosnjaci nisu htjeli napakostiti Milosevicu, nego su kroz inicijativu za nezavisnost BiH ocuvali drzavu koju mogu smatrati i svojom.
Isto pored toga pakoscenja, veoma je isto vazno da "pofafash" kitu njemackoj, jer ako to nisi uradio , onda nista nisi zavrasio. Siguran sam da je to tacno ako bi nekad pitao svabe odakle dolaze najbolji dupelizci.
Mozda bih i ja tako pisao da nemam argumente za svoje stavove.
Ja licno ne vidim sta je crno gorcima bilo lose sto su bili u SRJ. U Srbiji i CG nije bilo rata i raja je opustena i ljudi uzivaju. (Nema mrznje niti boli koga sta za susjede)
Srbija nije napala Crnu Goru samo zato sto je vec dobila dobre batine zbog Kosova. Zato nije bilo rata, klinac bi se Crnogorci izvukli iz beogradskog ropstva da svijet nije zbog Hrvatske, BiH i Kosova stavio Srbiju u karantin.
Cim udjes u BIH na dobrunu, odma vidis da ulazis u neku cudnu zemlju.
Nemoj ulaziti :) Meni bolje nema.

#31 Re: Rat nakon rata - Dokad ce ovo trajati?

Posted: 06/06/2010 00:41
by 1gorstak
Suti i trpi wrote:Hrvatske stranke su izrazito nezadovoljne svojom pozicijom u Federalnom parlamentu. Cesto se zale na preglasavanje... Vidis li ti u tome neki problem?
Vidim. Hrvati su u manjem entitetu zbrisani sa lica zemlje, a u FBiH su (na entitetskom nivou) nemocni da proguraju bilo sta bez bosnjacke podrske, dok Bosnjaci to mogu bez hrvatske podrske. I to se svakako mora mijenjati. HDZ i Covic moraju odustati od projekta etnicke podjele, moraju se prestati ponasati kao sateliti velikosrpskom faktoru, a zauzvrat treba da traze mehanizam kojim ce se onemoguciti preglasavanje. Moze se recimo traziti stvaranje kantonalnog veta (npr. odluka na nivou FBiH ne moze proci ako nema podrsku bar 7 od 10 kantona), a u zamjenu se moze odustati od projekta etnicke podjele, HDZ moze zabiti noz u ledja Dodiku (HDZ inace ima iskustva sa tim zabijanjem noza u ledja) i okrenuti se suzivotu. Uzmi za primjer uspostavu etnicke televizije na kojoj insistira Covic. On vec ima vise hrvatskih televizija (TVKISS, Hercegovacka TV...), ali je Covicu cilj podjela javnog servisa po etnickom savu, podjela drustva, podjela drzave .... i onda kada se Bosnjaci, koji bi kroz taj projekat etnicke podjele bili ograniceni na cetvrtinu teritorije, brane preglasavanjem, to im se uzima za zlo. Covic treba da ponudi Bosnjacima "deal", odustajanje od etnicke podjele u zamjenu za mehanizam zastite od preglasavanja .... sve dok on Bosnjacima pokusava nametnuti rezervat, nema opravdanje da se buni kada ga se preglasa.
Sta mislis sta bi bilo sa Hrvatima u Federaciji da na vlast dodje neka ekstremna struja, kao sto je Hasan Cengic i co. Da li bi to (teoretski) moglo marginalizovat hrvatsku politiku?
Hrvati su vec sada marginalizovani, a svoju situaciju mogu popraviti kroz pobjedu nad velikosrpstvom. Sto se tice jacanja desnice kod Bosnjaka, to je realno ocekivati samo ako bude rastao pritisak na njih. Manijaci poput Muderisa su imali znacajnu ulogu u bosnjackom korpusu, ali kako popusta medjunarodni pritisak na Bosnjake, tako se i razni "muderisi" polako tope kao vampiri na suncu. Potrebno je dakle malo vise "sunca", te zaokret udesno nema cim da bude izazvan.
Svi znamo kako je ovo trusno podrucje i kako nikad ne znas sta ti buducnost nosi. Sta ako se za 50 godina pojavi neki Bosnjacki politicar koji ce ugrozavat hrvatsku politiku? Po tvojoj zamisli ove drzave, koji bi instrument imali Hrvati da se zastite od takvih ljudi?
Visok nivo decentralizacije. Potrebno je ojacati kantone i zadrzati nadleznosti koje manji entitet vec ima, ali samo pod jednim uslovom, da se ti kantoni i taj entitet ne tretiraju kao vlasnistvo samo jednog od naroda (nazivom, obiljezjem, praznicima....). Tako Srbi i Hrvati imaju mogucnost da vode politiku kakvu misle da je najbolja za te administrativne jedinice u kojim su brojniji. a Bosnjaci se ne osjecaju ugrozenim jer nema elemenata etnicke podjele. Na primjer, Srbima u manjem entitetu je bitno da su u stanju da kroje ekonomsku politiku tog entiteta jer se ona tice njih i to ne bi trebao da diktira neko iz Sarajeva. Ali tim Srbima ne bi trebalo da bude bitno to kako se zove taj entitet .... pogotovo ako se kroz postojeci naziv, obiljezje i krsne slave kao sluzbene praznike (javnih ustanova) vrsi institucionalnu diskriminaciju.
Nije bilo tesko pretpostavit. Pitanje je koliko se Komsic osjeca Hrvatom, a izabran je za hrvatskog clana predsjednistva, mimo volje velike vecine Hrvata. To nije dobro. Preglasavanje Hrvata nije dobro za ovu drzavu. Zar to nije agresija na volju velike vecine hrvatskog naroda? Je l posteno da Bosnjaci biraju hrvatskog clana predsjednistva?
Covic je napravio "deal" sa Dodikom po kojem bi za kandidata HDZ-a trebali da glasaju Srbi FBiH .... kako je to u redu ako jednog Hrvata podrze Srbi Drvara, a nije u redu da drugog podrze Bosnjaci Sarajeva ? Sva je ta prica prilicno licemjerna, evo spominjes nezadovoljstvo politikom Josipovica i politikom Mesica, ko je njih birao ? Bosnjaci ? Sumnjas li i u njihov hrvatski identitet kao sto sumnjas u Komsicev ?
Preuvelicavas tu stvar sa hapsenjima.
Pa neka proslijede slucajeve Jurisic i Ganic Sarajevu ako je to toliko nebitno.
Doris Pak, Jelko Kacin, Ketrin Eston, Vilijam Heig, samo su neki od evropskih politicara koji ukazuju na pogubnu politiku velikosrpstva, a kojom se BiH drzi u stanju kome. Jel' i oni grijese kada ukazuju na te uporne blokade ? Jel' mi sada trebamo ignorisati napore Dodika da ogranici finansiranje i funkcionisanje drzave ? O cemu da pricamo ? O tratincicama i jorgovanu ? Eto ti link, konkretan problem, konkretan glavonja, sta je tvoje rjesenje ? Da se nasmrcemo speeda i trcimo po sumi ganjajuci vjeverice ? Ili zelis da se popusti politickom faktoru koji pokusava ugusiti drzavu ili si samo neupucen. Kako god, ne valja.
Pa dobro, ako je tako, zasto ne smjene Dodika ili uvedu sankcije RS?
Pa evo, u Britaniji su na vlast dosli oni koji predlazu te sankcije. Mi trebamo ostati dosljedni a ta kriticna masa u svjetskim centrima moci ce se vec stvoriti.
Ne gori, nego u istom rangu. Razlika je samo u potencijalu, tj. Milosevic je imao silu na raspolaganju, Tadic nema i zato je ogranicen samo na ovo brljanje sa hapsenjima Jurisica i Ganica. Da je Srbija u poziciji da nam se vise natovari na vrat, natovarila bi se.
Jao, jao,.. Kad imas takve prognoze za Tadica, daj prognoziraj sta bi uradio Silajdzic, Radoncic, Tihic ili Cengic da imaju moc, potencijal i poziciju? Bas me zanima tvoj odgovor.
BiH nije imala niti ima pretenzije na dijelove Srbije, postavljas nekakav scenario koji nema nikakve veze sa realnim svijetom.

#32 Re: Rat nakon rata - Dokad ce ovo trajati?

Posted: 06/06/2010 00:43
by 1gorstak
Baustekana wrote:Inace ja jos verujem u varijantu da je BIH mogla proci kao crna gora.
Kako bi rijesio pitanje bosanskohercegovackih Hrvata organizovanih kroz HVO i HDZ, a koji nakon Vukovara ni pod koju cijenu nisu htjeli ostati u okviru Srboslavije ?

#33 Re: Rat nakon rata - Dokad ce ovo trajati?

Posted: 06/06/2010 10:12
by Suti i trpi
Vidim. Hrvati su u manjem entitetu zbrisani sa lica zemlje, a u FBiH su (na entitetskom nivou) nemocni da proguraju bilo sta bez bosnjacke podrske, dok Bosnjaci to mogu bez hrvatske podrske. I to se svakako mora mijenjati. HDZ i Covic moraju odustati od projekta etnicke podjele, moraju se prestati ponasati kao sateliti velikosrpskom faktoru, a zauzvrat treba da traze mehanizam kojim ce se onemoguciti preglasavanje. Moze se recimo traziti stvaranje kantonalnog veta (npr. odluka na nivou FBiH ne moze proci ako nema podrsku bar 7 od 10 kantona), a u zamjenu se moze odustati od projekta etnicke podjele, HDZ moze zabiti noz u ledja Dodiku (HDZ inace ima iskustva sa tim zabijanjem noza u ledja) i okrenuti se suzivotu. Uzmi za primjer uspostavu etnicke televizije na kojoj insistira Covic. On vec ima vise hrvatskih televizija (TVKISS, Hercegovacka TV...), ali je Covicu cilj podjela javnog servisa po etnickom savu, podjela drustva, podjela drzave .... i onda kada se Bosnjaci, koji bi kroz taj projekat etnicke podjele bili ograniceni na cetvrtinu teritorije, brane preglasavanjem, to im se uzima za zlo. Covic treba da ponudi Bosnjacima "deal", odustajanje od etnicke podjele u zamjenu za mehanizam zastite od preglasavanja .... sve dok on Bosnjacima pokusava nametnuti rezervat, nema opravdanje da se buni kada ga se preglasa.
Je l ti zaista vjerujes u ovo boldirano? Namecu im zato sto ti zakoni vise odgovaraju Bosnjackim politicarima, pa i Bosnjackom narodu... Nema tu nikakvog dubljeg cilja. Bosnjaci nemaju nikakav razlog da se plase Hrvata, jer je Hrvata visestruko manje (sa tendencijom da ih bude jos manje), a i politicka moc im je svedena na minimum. Oni ne mogu postat jaci ako im Bosnjaci ne dopuste, tako da su oni u cijeloj prici sporedni igrac. Kakav rezervat covjece? Kako manjinski narod, sa malim djelom teritorije moze nametnuti rezervat vecinskom narodu sa vecim djelom teritorije? Hrvatski politicari se zalazu za BiH bez entiteta ili za BiH podjeljenu na regije. Srbi imaju svoj entitet, Bosnjaci imaju svoj... Ako ce vec ostat entitetska BiH, logicno je da Hrvati zele svoj entitet. Da je ukidanje RS realna opcija, Hrvati bi sigurno bili za unitarnu BiH, ali posto nije, oni zele 'svoj dio zemlje' u kojem ce oni biti glavni. Ti predlazes dobro rjesenje, vjerujem da bi Hrvati pristali, ali ne vjerujem da bi Bosnjaci. Da li se ti slazes sa mnom da nijedna strana nije iskrena i da svako zeli prevarit onog drugog? Da li je to po tebi dobro za ovu drzavu?
Hrvati su vec sada marginalizovani, a svoju situaciju mogu popraviti kroz pobjedu nad velikosrpstvom. Sto se tice jacanja desnice kod Bosnjaka, to je realno ocekivati samo ako bude rastao pritisak na njih. Manijaci poput Muderisa su imali znacajnu ulogu u bosnjackom korpusu, ali kako popusta medjunarodni pritisak na Bosnjake, tako se i razni "muderisi" polako tope kao vampiri na suncu. Potrebno je dakle malo vise "sunca", te zaokret udesno nema cim da bude izazvan.
Ovo podsjeca na prijeratno vrijeme, na vezanje zastava na Zeljinom jugu i mnogim drugim mjestima (si i ti Zeljin Manijak, takav utisak imam) :D . Ja mislim da to nije dobro nizakog. Udruzivanje protiv nekog, to nije dobro...
Visok nivo decentralizacije. Potrebno je ojacati kantone i zadrzati nadleznosti koje manji entitet vec ima, ali samo pod jednim uslovom, da se ti kantoni i taj entitet ne tretiraju kao vlasnistvo samo jednog od naroda (nazivom, obiljezjem, praznicima....). Tako Srbi i Hrvati imaju mogucnost da vode politiku kakvu misle da je najbolja za te administrativne jedinice u kojim su brojniji. a Bosnjaci se ne osjecaju ugrozenim jer nema elemenata etnicke podjele. Na primjer, Srbima u manjem entitetu je bitno da su u stanju da kroje ekonomsku politiku tog entiteta jer se ona tice njih i to ne bi trebao da diktira neko iz Sarajeva. Ali tim Srbima ne bi trebalo da bude bitno to kako se zove taj entitet .... pogotovo ako se kroz postojeci naziv, obiljezje i krsne slave kao sluzbene praznike (javnih ustanova) vrsi institucionalnu diskriminaciju.
Iz tvoje tastature na boziji monitor. Vidis kako se ja i ti na kraju slozimo, potpisujem od rijeci do rijeci. Ali... Sa takvim napadackim gardom ne mozes doci do ovakvog rjesenja. Znas, i Srbi su ponosan narod, sigruno ne bi bili spremni na dogovor sa nekim ko ima napadacki stav kao ti. Ti si mila majka kakav je Silajdzic ili Dodik :D . Jas cijelo vrijeme trubim da ljudi kao oni ne mogu postic nikakav dogovor. Oni su obicni trovaci, ljudi konfrontacije, a ne dogovora. Iako ni oni nevaljaju, Tihic i Cavic bi mozda mogli odradit ovako nesto. Nijedan nema drzak stav prema onom drugom, pa je samim tim i razgovor konstruktivan. Sta ti mislis o Silajdzicu? Je l sa tim covjekom moguc dogovor?
Covic je napravio "deal" sa Dodikom po kojem bi za kandidata HDZ-a trebali da glasaju Srbi FBiH .... kako je to u redu ako jednog Hrvata podrze Srbi Drvara, a nije u redu da drugog podrze Bosnjaci Sarajeva ? Sva je ta prica prilicno licemjerna, evo spominjes nezadovoljstvo politikom Josipovica i politikom Mesica, ko je njih birao ? Bosnjaci ? Sumnjas li i u njihov hrvatski identitet kao sto sumnjas u Komsicev ?
Je l vidis na kakvo su se ponizenje odlucili Hrvati u svoj svojoj nemoci? Je l mislis da bi se ovako ponizili da se Komsic nece kandidovat za hrvatskog predsjednika? Meni ovo nije dobro. Dobro je moja tetka rekla za Mesica 'on je ko kivi, okolo cupav, unutra zelen'. Muka mi je od njega, malo ustasa, malo partizan... Sramota od covjeka, vjetropir i licemjer. Josipovic je dobro kreno, za razliku od Mesica, posjetio je Hrvate u Hercegovini. Napravio je fantastican gest u nasem parlamentu. Takvi ljudi i nama trebaju, smo sto mi takve nikad nebi podrzali.
Pa neka proslijede slucajeve Jurisic i Ganic Sarajevu ako je to toliko nebitno.
Pa nek se zale sudu u Strazburu ako je ucinjena nepravda... BiH sud je katastrofa od katastrofe. Taj sud nije osudio niti jednog politicara za kriminal, a svaki je ili kriminalac ili saucesnik ili nijemi posmatrac kriminala. Najbolje bi bilo da te slucajeve preuzme Haski tribunal, pa nek oni donesu postenu presudu. Ne znam da li je sud Srbije postena institucija, ali znam da su osudili na dugorocne robije veliki broj srpski zlocinaca. Nekako ne ide u istu recenicu sa 'velikosrpskom idejom'. Ali, ne vjerujes ni ti da je ta ideja trenutno na vlasti u Srbiji, nisi ti toliko glup... Stvarno ne razumijem iz kojeg razloga non stop potenciras VS :roll: .
BiH nije imala niti ima pretenzije na dijelove Srbije, postavljas nekakav scenario koji nema nikakve veze sa realnim svijetom.
Nedo bog nesto rec protiv Bosnjacki politicara, platu nebi dobio :D . Ja te na razno razne nacine navodim na grijeh, ali nema teorije :D .

Mi smo dobri, oni nevaljaju.

#34 Re: Rat nakon rata - Dokad ce ovo trajati?

Posted: 06/06/2010 10:40
by 1gorstak
Suti i trpi wrote:
1gorstak wrote:Visok nivo decentralizacije. Potrebno je ojacati kantone i zadrzati nadleznosti koje manji entitet vec ima, ali samo pod jednim uslovom, da se ti kantoni i taj entitet ne tretiraju kao vlasnistvo samo jednog od naroda (nazivom, obiljezjem, praznicima....). Tako Srbi i Hrvati imaju mogucnost da vode politiku kakvu misle da je najbolja za te administrativne jedinice u kojim su brojniji. a Bosnjaci se ne osjecaju ugrozenim jer nema elemenata etnicke podjele. Na primjer, Srbima u manjem entitetu je bitno da su u stanju da kroje ekonomsku politiku tog entiteta jer se ona tice njih i to ne bi trebao da diktira neko iz Sarajeva. Ali tim Srbima ne bi trebalo da bude bitno to kako se zove taj entitet .... pogotovo ako se kroz postojeci naziv, obiljezje i krsne slave kao sluzbene praznike (javnih ustanova) vrsi institucionalnu diskriminaciju.
Iz tvoje tastature na boziji monitor. Vidis kako se ja i ti na kraju slozimo, potpisujem od rijeci do rijeci. Ali... Sa takvim napadackim gardom ne mozes doci do ovakvog rjesenja.
Sa pobornicima etnickog aparthejda uopste nije moguce doci do ovakvog rjesenja jer se to kosi sa njihovim krajnjim ciljevima i oni svoj pristanak nece dati dobrovoljno.

#35 Re: Rat nakon rata - Dokad ce ovo trajati?

Posted: 06/06/2010 17:40
by mO k3
Suti i trpi wrote:Rat se zavrsio prije 15 godina, a narod i politika Bosne i Hercegovine jos uvijek ratuje i nalazi se na istim pozicijama kao i prije 15 godina. Promjene na bolje su zaista minimalne, pa ako nastavimo ovakvim tempom, blagostanje necemo vidjet za 100 godina, a mozda ni tada. Sticem utisak da su nam ovi sto sada vladaju, gori dusmani nego oni sto su nas zaljevali krvlju cetri godine (ne zelim da se govori o tom periodu, ko je kriv, ko je poceo... ovu temu zamisljam kao temu buducnosti, a ne proslosti). Nekako je 'lakse' (veliki navodnici) prihvatit da ljudi ginu, gladuju, umiru od izlijecive bolesti, terorisu na poslu (ako ga se dokopaju na razno razne nacine, uglavnom nepostenom procedurom), diskriminisu, ponizavaju,... u ratu nego u miru. Rat je oholo vrijeme, zlocini protiv covjecnosti i ljudskosti su uobicajena pojava... Mir bi trebo biti nesto drugo, to bi trebalo biti vrijeme prosperiteta, napretka i zblizavanja medju ljudima. Kod nas se desava nesto sasvim suprotno. Kod nas se vodi rat 'mirnodobskim metodama'. 'Rat rjecima' traje vec 15 godina i ja ne vidim mir na vidiku, posebno sa ovom politickom garniturom, koja se trudi da zavadi i vlada. Politicari dobijaju izbore na konfrontaciji, 'vjesto' izbjegavajuci zivotna i drustvena pitanja, koja su toliko ugrozena da su sva moguca crvena svjetla vec odavno upaljena. Narodi u BiH se mrze, truju svoju dusu, a politicari koji tu mrznju prouzrokuju, uzivaju na racun nase patnje... Ja zivim u Federaciji, ali poslom odem i u RS i imam kontakte sa nekim ljudima. Ljudi i ovdje i tamo su otrovani mrznjom. Vecina Bosnjaka osjeca muku i negativan naboj na rijec 'Srbin' , ima veliku odbojnost prema religiji koju Srbi praktikuju. Cijeli rat sam ovdje i jako dobro znam o cemu govorim. Ne treba niko nista reci (mada je bilo i rijeci, jako puno), izraz lica dovoljno govri. U RS je situacija jos gora ili je to samo privid, posto tamo nema puno Bosnjaka koji bi se mogli naci uvrjedjeni na neku njihovu pogrdnu rijec. Razlika je u tome sto se u RS mrznja vise ispoljava, dok u Federaciji nesto manje, jer se ne zeli niko direktno uvrjedit. Bosnjaci u vecini slucajeva ne priznaju Srbe kao naciju, govore da su to Bosanci, dok Srbi ne priznaju Bosnjake i govore da su Turci. U ovu pricu se mogu ukljucit i Hrvati, bez ikakve razlike u odnosima. Je l vidite kako sve ovo izgleda bolesno i necivilizacijski? Strasno. Za to vrijeme se politicari druze i igraju sahovsku partiju koja je osudjena na remi. Slavko Jovicic u Teleringu kaze da on sa Silajdzicem ima super odnos, da cesto popiju kafu zajedno. Da li Bosnjak iz Sarajeva pije kafu sa Srbinom iz Banja Luke? Vrlo rado popije, samo ako dodje u priliku da shvati da je to jedan dobar i posten covjek, do cega dolazi vrlo tesko radi pocetni predrasuda koju kreira politika i medijski poslusnici. Politicari i tajkuni se druze i posluju medjusobno, dok se 'obicni' narod truje mrznjom.

Po meni je Bosnjacka politika kljucna za opstanak i pomirenje naroda u BiH. Bosnjaci su vecina (popis ce pokazat da je Bosnjaka nesto malo preko 50%), Bosnjacima je najvise stalo od opstojnosti i cjelovitosti BiH, i zato Bosnjaci trebaju preuzet incijativu u bitnim odlukama za ovu drzavu. Srbi i Hrvati se sa pravom boje Bosnjacke dominacije i zbog toga zaziru od ustavni promjena. Po meni bi Bosnjaci trebali zauzet iskren stav, bez pokusaja (van BiH) da se smanji moc srpski i hrvatski insistucija i samim tim ojacaju drzavne koje su po logici vecine dominantno bosnjacke. Takve stvari se trebaju rjesavat u BiH, u iskrenom razgovoru izmedju predstavnika sva tri naroda. Po meni bosnjacki politicari trebaju prestat sa osporavanjem RS, jer to ne donosi apsolutno nista osim konfrontacije i kocenja svemu pozitivnom sto bi se moglo izrodit u BiH. Bosnjaci trebaju prestat sa preglasavanjem Hrvata u Federaciji i na izborima za predsjednika. Kakvu to poruku salje Hrvatima ili eventualno Srbima ako bi se odrekli RS? Zamislite da se sastanu svi vodeci bosnjacki politicari i daju zajednicku izjavu u kojoj se porucuje RSu da nece biti napadana i blacena po svijetu, u kojoj se Hrvatima porucuje da nece biti preglasavani i da je Komsic odusto od kandidature jer ne zeli da Bosnjaci biraju hrvatskog clana predsjednistva. Takva politika bi morala naic na plodno tlo kod Srba i Hrvata, a ako slucajno nebi naisla, onda bi stranci imali PUNO PRAVO da smjene takve ljude, jer bi onda oni bili dio problema a ne dio rjesenja (sada je politika sva tri naroda dio problema i stranci ne mogu nikog otpisat). Takva politika bi stvorila pozitivnu klimu za ustavne promjene koje bi BiH konacno ucinile normalnom drzavom. Strani investitori bi se ohrabrili i poceli ulagat u BiH. Cijeli svijet bi nas gledo drugim ocima i svi bili bili spremni za pomoc. Takvom politikom i iskrenoscu, bosnjaci bi mogli zahtjevat od RS da promjeni ime i entitetske simbole kao znak dobre volje i postovanja svih gradjana tog entiteta. U takvoj klimi bi se moglo dogovorit revidiranje entitetskog glasanja, da se onemoguci oprsturiranje i destrukcija. Politicari u RS bi u takvoj klimi morali prihvatit deklaraciju o Srebrenici i prihvatit da se datum stradanja obiljezava na drzavnom nivou. Neko mora pocet sa pozitivnim koracima, sto bi, siguran sam, prouzrokovalo lavinu pozitivnosti u cijeloj drzavi. Prvi covjek koji to uradi, on ce biti NAJVECI SIN Bosne i Hercegovine. Nesto tako je pokuso Dragan Cavic, ali se na kraju pokazalo da ta politika nije imala siroku podrsku. Nesto slicno pokusava i Zdravko Krsmanovic, ali ni to nema podrsku. Nesto pokusava i Nasa Stranka, ali ni to nema podrsku. Naci ce se neko ko ce ucinit taj korak, samo se bojim da ne propadne jos jedna generacija djece, koja ce mladost 'prozivit' u ovom bosanskom rezervatu.

Nemam nikakvi iluzija da politiacari koji sada vladaju na prostorima BiH nemaju kapacitet, volju, zelju, moral... da to ucine. Njih ne zanima bolji zivot naroda, oni imaju neke svoje licne interese. Vjerujem da je njima zanimljivo igrat sahovsku partiju, nadmudrivat se u BiH i diljem svijeta, ali nasa mladost nema vremena da saceka kraj njihove prljave igre. Veliko je pitanje da li njima i odgovara uredjena drzava, jer bi u takvoj svi oni bili iza resetaka. Ali, ne zelim da pricam o njima...

Meni su bitniji 'obicni' ljudi od politicara. 'Obicni' ljudi biraju politicare i kreiraju politiku. Dobar narod uvijek iznjedri dobre politicare. Po toj teoriji mi nismo dobri ljudi. Bosnjaci, Srbi i Hrvati su isti narod, istog slavenskog porjekla. Kada vidis covjeka na ulici ne mozes prepoznat sta je po nacionalnosti i na koji se nacin moli bogu. Svi smo mi isti. Monstruma i bolesnika ima u svakom narodu. Ubjedjen sam da Srbi znaju da su Mladic i Karadzic monstrumi, ali to ne zele priznat i velicaju ih iz prkosa, jer ih Bosnjaci i Hrvati napadaju. To dodje kao odbrambeni mehanizam. Postoji 10% ljudi u svakom narodu koji veliciju ekstreme i ubice, ali velika vecina to osudjuje, samo sto nema hrabrosti da to javno pokaze, jer se boje nekog vida odmazde od politiacara i pojedini ekstremni grupica.

Zanima me kako vi vidite rjesenje ove pat pozicije. Po meni imaju dvi opcije... Da se narodi u BiH sami dogovore ili da stranci nametnu neko svoje rjesenje. Sta bi vi zeljeli? Po meni je dogovor izmedju naroda jedino ZDRAVO RJESENJE ZA BUDUCNOST, dok nametanje ima trule temelje, koji ce kad tad popucat... Kad tad ce se naci neki 'idiot' koji ce se pozvat na tu nepravdu i pokusat je ispravit na svoj nacin. Dokle ljudi ovako, dokle?????

Poslije izbora je prije izbora znaci u sustini jedno te isto iz godine u godinu...

#36 Re: Rat nakon rata - Dokad ce ovo trajati?

Posted: 07/06/2010 07:40
by 1gorstak
Reconquista wrote:Glupa tema.
Dejton regulise pravila ponasanja po kojima svaki narod ima pravo veta i to se nece promijeniti.
Kad Bosnjaci prihvate da je voda mokra, doci ce do napretka u BIH.
Ideja unitarne BIH,jedan covjek jedan glas je izgubila rat od ideje trodiobe vlasti, samo izgleda da to treba neko objaviti, da se jos nije saznalo.
Pravi potez bi bio objaviti da je trijumfalni pobjednik rata trodioba vlasti sa pravom veta, i da su sve druge ideje otisle na smetljiste istorije.
Dioba vlasti nije problem, problem je sto se pored podjele vlasti insistira i na etnickoj podjeli teritorije, sto stvara citav niz drugih problema. Kljucni je taj sto se ne moze doci do pravedne podjele teritorije, drugi bitan problem je sto se tu etnicku podjelu teritorije shvata kao dozvolu da se vrsi sabotaze drzave. Ako se jedan narod veze samo za jedan dio BiH, separatisticki duh koji podriva temelje drzave ne moze splasnuti. Znaci dioba vlasti (i po etnickom kljucu) je pozitivna stvar. Dioba teritorije na monoetnicke administrativne jedinice je negativna.

#37 Re: Rat nakon rata - Dokad ce ovo trajati?

Posted: 08/06/2010 07:49
by 1gorstak
Reconquista wrote:
1gorstak wrote:
Reconquista wrote:Glupa tema.
Dejton regulise pravila ponasanja po kojima svaki narod ima pravo veta i to se nece promijeniti.
Kad Bosnjaci prihvate da je voda mokra, doci ce do napretka u BIH.
Ideja unitarne BIH,jedan covjek jedan glas je izgubila rat od ideje trodiobe vlasti, samo izgleda da to treba neko objaviti, da se jos nije saznalo.
Pravi potez bi bio objaviti da je trijumfalni pobjednik rata trodioba vlasti sa pravom veta, i da su sve druge ideje otisle na smetljiste istorije.
Dioba vlasti nije problem, problem je sto se pored podjele vlasti insistira i na etnickoj podjeli teritorije, sto stvara citav niz drugih problema. Kljucni je taj sto se ne moze doci do pravedne podjele teritorije, drugi bitan problem je sto se tu etnicku podjelu teritorije shvata kao dozvolu da se vrsi sabotaze drzave. Ako se jedan narod veze samo za jedan dio BiH, separatisticki duh koji podriva temelje drzave ne moze splasnuti. Znaci dioba vlasti (i po etnickom kljucu) je pozitivna stvar. Dioba teritorije na monoetnicke administrativne jedinice je negativna.
Da probamo jos jednom. Nema menija na stolu,pa ovo hocu,ovo necu. Postoji Dejton, RS i FBIH i ustavno pravo svih na vlastitu imovinu i zivot na cijeloj teritoriji BIH. I nema diskusije o tome. Uzmi ili seli u drugu drzavu!
A ne ne, nego lobiranje i mrcvarenje dok se ne dodje do pravednog rjesenja.

#38 Re: Rat nakon rata - Dokad ce ovo trajati?

Posted: 08/06/2010 08:35
by kv99
Reconquista wrote:
1gorstak wrote:
Reconquista wrote:Glupa tema.
Dejton regulise pravila ponasanja po kojima svaki narod ima pravo veta i to se nece promijeniti.
Kad Bosnjaci prihvate da je voda mokra, doci ce do napretka u BIH.
Ideja unitarne BIH,jedan covjek jedan glas je izgubila rat od ideje trodiobe vlasti, samo izgleda da to treba neko objaviti, da se jos nije saznalo.
Pravi potez bi bio objaviti da je trijumfalni pobjednik rata trodioba vlasti sa pravom veta, i da su sve druge ideje otisle na smetljiste istorije.
Dioba vlasti nije problem, problem je sto se pored podjele vlasti insistira i na etnickoj podjeli teritorije, sto stvara citav niz drugih problema. Kljucni je taj sto se ne moze doci do pravedne podjele teritorije, drugi bitan problem je sto se tu etnicku podjelu teritorije shvata kao dozvolu da se vrsi sabotaze drzave. Ako se jedan narod veze samo za jedan dio BiH, separatisticki duh koji podriva temelje drzave ne moze splasnuti. Znaci dioba vlasti (i po etnickom kljucu) je pozitivna stvar. Dioba teritorije na monoetnicke administrativne jedinice je negativna.
Da probamo jos jednom. Nema menija na stolu,pa ovo hocu,ovo necu. Postoji Dejton, RS i FBIH i ustavno pravo svih na vlastitu imovinu i zivot na cijeloj teritoriji BIH. I nema diskusije o tome. Uzmi ili seli u drugu drzavu!
Postoji Dejton koji se negira i osporava od pedofila i njegovih pristalica, postoji RS koju je pedofil prisvojio kao ne samo licnu stvorevinu vec stvorevinu samo jednog naroda i vjere a sto je u suprotnosti zakona te iste stvorevine . Mozda nema diskusije o tome u dvorcu sa pepeljarama od 500 KM a za seljenje u drugu drzavu...pa pedofil vec ima vilu na Dedinju a i avion i helikopter da ga tamo brzo prebace .

#39 Re: Rat nakon rata - Dokad ce ovo trajati?

Posted: 08/06/2010 08:59
by Delboy.Trotter
kv99 wrote: Postoji Dejton koji se negira i osporava od pedofila i njegovih pristalica, postoji RS koju je pedofil prisvojio kao ne samo licnu stvorevinu vec stvorevinu samo jednog naroda i vjere a sto je u suprotnosti zakona te iste stvorevine . Mozda nema diskusije o tome u dvorcu sa pepeljarama od 500 KM a za seljenje u drugu drzavu...pa pedofil vec ima vilu na Dedinju a i avion i helikopter da ga tamo brzo prebace .
Eh, kada se ovako razrafala, pa bi čovjek svašta pomislio. Sve se može riješiti hokus-pokus čarobnim štapićem: uklonima Milorada i dovedimo Živorada. I med i mlijeko.
A Dejton. Pa on je RS-u jedini alibi za postojanje, i ne vjerujem da im je tako mrzak kao što navodiš. I koliko znam, oni u RS čak i slave Dejtonski sporazum, taj im je dan i praznik, neradni. A u FBiH, dan kao i svaki ostali.
A što se tiče vile na Dedinju, ovi naši ovdje u federaciji su za razliku od njega pošteni. Samo im država na pameti, a lična korist ih uopšte ne interesira. U nas je sasvim drugi, složeniji problem: jedna lokva a krokodila mnogo. Nisu ukrali samo ono što nisu stigli.

#40 Re: Rat nakon rata - Dokad ce ovo trajati?

Posted: 08/06/2010 09:46
by kv99
Delboy.Trotter wrote:
kv99 wrote: Postoji Dejton koji se negira i osporava od pedofila i njegovih pristalica, postoji RS koju je pedofil prisvojio kao ne samo licnu stvorevinu vec stvorevinu samo jednog naroda i vjere a sto je u suprotnosti zakona te iste stvorevine . Mozda nema diskusije o tome u dvorcu sa pepeljarama od 500 KM a za seljenje u drugu drzavu...pa pedofil vec ima vilu na Dedinju a i avion i helikopter da ga tamo brzo prebace .
Eh, kada se ovako razrafala, pa bi čovjek svašta pomislio. Sve se može riješiti hokus-pokus čarobnim štapićem: uklonima Milorada i dovedimo Živorada. I med i mlijeko.
A Dejton. Pa on je RS-u jedini alibi za postojanje, i ne vjerujem da im je tako mrzak kao što navodiš. I koliko znam, oni u RS čak i slave Dejtonski sporazum, taj im je dan i praznik, neradni. A u FBiH, dan kao i svaki ostali.
A što se tiče vile na Dedinju, ovi naši ovdje u federaciji su za razliku od njega pošteni. Samo im država na pameti, a lična korist ih uopšte ne interesira. U nas je sasvim drugi, složeniji problem: jedna lokva a krokodila mnogo. Nisu ukrali samo ono što nisu stigli.
Pedofil je samo front figura velikosrpske politke i da se on i ukloni nema hajra dok se ne promjeni politka koja ga je tu i postavila .
A Dejton nije toliko drag velikosrbima vec ono sto oni zele da prikazu kao Dejton i ne slave Dejton zbog Dejtona. Imas negiranje Dejtona od samog pocetka primjene pa sve do danas ( da ne nabrajam sve sto se radi i tvrdi , samo otvori novine i procitaj 2-3 intervjua pedofila i njegovih potrckala i sve ce ti biti jasno ).
I vila na Dedinju nije znak da je veci lopov od ovih u Federaciji vec signal ovima koji pozivaju na " odseli ili prihvati ono sto mi zelimo " da je pedofil sto se toga tice osiguran. Lahko je njemu zagovarati " uzmi ili odseli " jer takvima nece gorjeti pod nogama ..ili kao sto narod kaze " lahko je tudim k** gloginje mlatiti ".

#41 Re: Rat nakon rata - Dokad ce ovo trajati?

Posted: 08/06/2010 09:48
by mO k3
Pedofil je samo front figura velikosrpske politke i da se on i ukloni nema hajra dok se ne promjeni politka koja ga je tu i postavila .
ko je pedofil?? jesam ja to nesto propustio ... :roll:

#42 Re: Rat nakon rata - Dokad ce ovo trajati?

Posted: 08/06/2010 09:57
by kv99
Ženski Dr.Med wrote:
Pedofil je samo front figura velikosrpske politke i da se on i ukloni nema hajra dok se ne promjeni politka koja ga je tu i postavila .
ko je pedofil?? jesam ja to nesto propustio ... :roll:
Prije par mjeseci je objavljeno pismo gdje ratni zlocinac pisopijac daje instrukcije svojim pomagacima da ucjene naseg vrlog ,lijepog, pametnog i nadasve skromnog premijera najboljeg entiteta na svijetu pomocu snimaka gdje se premijer "druzi " sa maloljetnicima. A to nije prvi put da se o tome prica ne samo o tim snimcima zbog kojih je navodono pedofil od suparnika postao najveci pomagac ratnom zlocincu ( u vrijeme prve vladavine javno govorio kako je Karadzic pokrao pare a u drugoj vladi daje financijsku i svaku drugu pomoc tom istom zlocincu ) vec i o krkanovim strastima po hotelskim sobama ( na pocetku karijere ) a poslije i po privatnim vilama na domacem terenu a i inostranstvu. Prije su takve glasine krkananovi sljedbenici zvali " mudahedinsko-ustaska zavjera " ali kada je to tvrdio bas onaj koji mu je u ratu davao ordenje i pare....tada su se malo usutjeli.

#43 Re: Rat nakon rata - Dokad ce ovo trajati?

Posted: 08/06/2010 10:40
by Suti i trpi
1gorstak wrote:A ne ne, nego lobiranje i mrcvarenje dok se ne dodje do pravednog rjesenja.
Ti si iznjeo svoju viziju 'rjesenja', jedna strana mora biti pobjedjena. Dakle, ti si za to da se rat nastavi, sve dok neko ne kapitulira na ovaj ili onaj nacin. To se moze desit za 5 godina, moze i za 100, a mozda se nikad nedesi. To je zaista tesko predvidit.

Ono sto mene zanima je... Da li je po tebi ovo 'mrcvarenje' vrijedno patnje bolesni i siromasni i pukog prezivljavanja vecine zaposleni!?? Da li je logicno sto u ovakvom ratnom stanju vlada kriminal, mito i korupcija, sto se vlast dusmanski odnosi prema svojim gradjanima? Da li je u ovakvom ozracju napredak sasvim ogranicen? Da li je taj 'visi cilj' vrijedan propali godina?

Ovi sto podrzavaju politiku 'lobiranja i mrcvarenja' nemaju neko veliko pravo da ocekuju bolji zivot. Njima je glavni cilj da se dodje do drzavnog uredjenja kakav prizeljkuju oni i politicari koje biraju. U takvoj klimi napredak je sasvim limitiran. Znaci, svjesno se odricete boljeg zivota u korist 'viseg cilja'? Jesam li u pravu?

#44 Re: Rat nakon rata - Dokad ce ovo trajati?

Posted: 08/06/2010 20:15
by 1gorstak
Suti i trpi wrote:
1gorstak wrote:A ne ne, nego lobiranje i mrcvarenje dok se ne dodje do pravednog rjesenja.
Ti si iznjeo svoju viziju 'rjesenja', jedna strana mora biti pobjedjena. Dakle, ti si za to da se rat nastavi, sve dok neko ne kapitulira na ovaj ili onaj nacin. To se moze desit za 5 godina, moze i za 100, a mozda se nikad nedesi. To je zaista tesko predvidit.

Ono sto mene zanima je... Da li je po tebi ovo 'mrcvarenje' vrijedno patnje bolesni i siromasni i pukog prezivljavanja vecine zaposleni!?? Da li je logicno sto u ovakvom ratnom stanju vlada kriminal, mito i korupcija, sto se vlast dusmanski odnosi prema svojim gradjanima? Da li je u ovakvom ozracju napredak sasvim ogranicen? Da li je taj 'visi cilj' vrijedan propali godina?

Ovi sto podrzavaju politiku 'lobiranja i mrcvarenja' nemaju neko veliko pravo da ocekuju bolji zivot. Njima je glavni cilj da se dodje do drzavnog uredjenja kakav prizeljkuju oni i politicari koje biraju. U takvoj klimi napredak je sasvim limitiran. Znaci, svjesno se odricete boljeg zivota u korist 'viseg cilja'? Jesam li u pravu?
Pod jedan, zasto to ne pitas Dodika koji otvoreno kaze da nece pristati na ono sto od njega Brisel trazi cak ni po cijenu EU integracija ? Zasto su moji principi manje vrijedni iako trazim pravedno rjesenje, odnosno zasto se ne ocekuje da popusti onaj ko se zalaze za ljigavu ideologiju etnickog aparthejda ? Kakva je to logika da se stabilnost trazi u popustanju velikosrpskom faktoru a mojoj kapitulaciji ?

Pod dva, nije li zrtvovanje principa za bolji standard samo jedan oblik kurvaluka ? Dobar je dio Bosnjaka i Hrvata u Drugom svjetskom ratu trampilo svoju bezbjednost za obraz i tolerisalo ustasku vlast .... a vodili su se tvojom logikom po kojoj nije bilo opravdano izazivati destabilizaciju ustaskog rezima. Braniti ljudskost ipak (kako ti kazes) nije "vrijedno patnje bolesni i siromasni i pukog prezivljavanja vecine". A to je kurvaluk .... prostituisanje .... prodaja principa onom ko najvise nudi.

I pod tri, cak i da se odlucimo kurvati i zrtovati principe za neki kao bolji standard, ko ti kaze da bi nakon (eventualne) kapitulacije pred velikosrbima uopste doslo do nekakve renesanse drustva ? Eno Grcka i Spanija nemaju velikosrbe na vlasti pa ne znaju gdje udaraju. Ko ti kaze da ne bi imali priblizno isti nivo korupcije i kriminala ? Eno u Hrvatskoj ljudi dobijaju penzije od 300 maraka a sve je u Hrvatskoj skuplje nego u BiH, plata sofera u Srbiji je 500 KM (250 eura), a drzava je stabilnija. Zato pitam otkud ti ideja da bi se nakon tog nekog popustanja velikosrbima nase drustvo transformisalo u Eldorado ? Za mene je to obecanje "boljim" nakon sto se popusti velikosrbima samo laz, fikcija, magla. A maglu sam davno prestao kupovati.

#45 Re: Rat nakon rata - Dokad ce ovo trajati?

Posted: 08/06/2010 20:58
by Suti i trpi
Bio bi glup kada bi ti pitanje postavio Dodiku ili Silajdzicu (kojeg uvijek zaboravis pomenuti kao dio problema, a zalaze se za unitarnu BiH, sto se navodno kosi sa tvojim principima). Mujezinovic opet kaze da narod zivi izuzetno dobro, nije mu jasno zasto mu novinari prebacuju da narod zivi lose. Kaze 'Izadjem na ulicu i vidim da ljudi voze nova auta, izadjem u market i vidim ljude koji nose pune kese, odem u restoran i vidim da su restorani puni...'. Jedini je on ugrozen jer ima mizerno malu platu.

Ne znam za tebe, ali meni je muka kada vidim stare i nemocne kako rove po kontjenerima, kako prose na ulici, kako ljudi umiru od izljecive bolesti... Za mene je vise za ovu drzavu uradio Batko u godinu dana nego sto su Tihic i Silajdzic zajedno za 15 godina. Ovo vrijeme upropastava ljudski karakter. Postali smo kao gladijatori, sve gazimo da bi dosli do cilja. Svako gleda svoj interes i cesto ga dobija preko tudziji ledja. Ja zelim vlast koja ce vratit dostojanstvo ovom narodu, a to sigurno ne moze aktuelna vlast. To su do sada pokazali.

Vidim da se pribojavas kapitulacije, izgleda kao da bi te to u potpunosti slomilo. Znam jednom lika koji ima slican stav kao ti, samo sto 'kapitulaciju' formulise drugacije. On je kapituliro kada mu je sef naredio da pomete radnju koja je sasvim cista, jer ga nije mogo gledat kako sjedi. Narod u BiH kapitulira svakodnevno i to DIREKTNO i krajnje ponizavajuce. Na jednoj drugoj temi sam piso o nekim kapitulacijama koje su se desile u posljednje vrijeme... Jednu od sramni kapitulacija su potpisali zenicki rudari... Popustili su pred najogavnijim mogucim pritiscima i prijetnjama. Malo je BH gradjana koji nisu kapitulirali. Ali eto, tvoj obraz je izgleda cist, ti nikad nisi kapituliro, neosvojiva si tvrdjava :D .
I pod tri, cak i da se odlucimo kurvati i zrtovati principe za neki kao bolji standard, ko ti kaze da bi nakon (eventualne) kapitulacije pred velikosrbima uopste doslo do nekakve renesanse drustva ? Eno Grcka i Spanija nemaju velikosrbe na vlasti pa ne znaju gdje udaraju. Ko ti kaze da ne bi imali priblizno isti nivo korupcije i kriminala ? Eno u Hrvatskoj ljudi dobijaju penzije od 300 maraka a sve je u Hrvatskoj skuplje nego u BiH, plata sofera u Srbiji je 500 KM (250 eura), a drzava je stabilnija. Zato pitam otkud ti ideja da bi se nakon tog nekog popustanja velikosrbima nase drustvo transformisalo u Eldorado ? Za mene je to obecanje "boljim" nakon sto se popusti velikosrbima samo laz, fikcija, magla. A maglu sam davno prestao kupovati.
Ovo je najgore sto su nam politicari uradili. Ubili su nam svaku nadu da nam moze bit bolje. Ja bih se odmah rokno kad nebi imo nadu da ce biti bolje...

#46 Re: Rat nakon rata - Dokad ce ovo trajati?

Posted: 08/06/2010 21:07
by 1gorstak
Suti i trpi wrote:Znam jednom lika koji ima slican stav kao ti, samo sto 'kapitulaciju' formulise drugacije. On je kapituliro kada mu je sef naredio da pomete radnju koja je sasvim cista, jer ga nije mogo gledat kako sjedi.
A lola bi da sjedi ? Uvijek se moze naci nesto da se uradi kada postoji radna navika, sef mu je ispravno postupio, ja bih mu rekao da opere prozore. Ostatak teksta necu komentarisati jer nisi odgovorio ni na jedno od tri pitanja koja sam se jos potrudio i elaborirati.

#47 Re: Rat nakon rata - Dokad ce ovo trajati?

Posted: 08/06/2010 21:14
by Šaner
trajati ce dok biramo ove uhljupe na vlasti

#48 Re: Rat nakon rata - Dokad ce ovo trajati?

Posted: 08/06/2010 21:18
by Suti i trpi
1gorstak wrote:
Suti i trpi wrote:Znam jednom lika koji ima slican stav kao ti, samo sto 'kapitulaciju' formulise drugacije. On je kapituliro kada mu je sef naredio da pomete radnju koja je sasvim cista, jer ga nije mogo gledat kako sjedi.
A lola bi da sjedi ? Uvijek se moze naci nesto da se uradi kada postoji radna navika, sef mu je ispravno postupio, ja bih mu rekao da opere prozore. Ostatak teksta necu komentarisati jer nisi odgovorio ni na jedno od tri pitanja koja sam se jos potrudio i elaborirati.
Da, da, trebo mu je rec da srusi sve sa police i da ponovo slozi i sve tako dok ne dodje musterija :D . Stvar je u tome da smo mi kapitulirali u SVIM sferama zivota, jos nam je samo teritorija ostala, a tu ne smijemo popustit... Mora nam makar malo obraza ostat cisto :D .

Pozdrav tebi!!

#49 Re: Rat nakon rata - Dokad ce ovo trajati?

Posted: 09/06/2010 14:55
by MuaDib
Za koju godinu će sve ovo prestati, kada ovi velikobošnjaci, velikohrvati i velikosrbi, sa velikim BHS na vlasti, unište ekonomski suverenitet BiH idiotskim zaduživanjem kod svjetskih lihvara iz WB i IMF-a. Do tada će opljačkati elektroprivrede, federalne telekome, šume, rudnike i preostale velike firme. A kad se to desi neće biti ni BiH, ni RS, ni trećeg entiteta ni unitarne Bosne, jer će IMF urediti BiH tako da možemo vratiti dugove, dok će Bošnjaci, Srbi, Hrvati i svi ostali, zatim njihova djeca i njihova unučad i praunučad raditi ko konji da se otplate dugovi. A za to vrijeme će razni Alijići, Bobanići i Radovanovići uživati sa pokradenim novcem na Kajmanskim otocima, Monaku, Kipru, Djevičanskim otocima, Francuskoj Polineziji i silnim egzotičnim destinacijama. Tada ćemo se probuditi iz nacionalnog sna, shvatiti ćemo da su nam nacionalisti svima je..li mater, da su svi ratovali za one što uživaju, a ne za ideale državnosti, ravnopravnosti, srpstva, hrvatstva i bošnjaštva, ali biće kasno. Postaćemo robovi modernog doba, koji će život skončavati kao Vjetnamci, Kambodžani, Indijci i Latinoamerikanci.
A vi se samo i dalje bavite sporednim stvarima i manipulativnim ideologijama, samo gledajte ko je ko, a vlast kojoj rat nije ništa učinio, a dao joj je moć će lajati nacionalne dogme, a onda kao braća ponovo u koalicije i fotelje, te do iznemoglosti krast.

#50 Re: Rat nakon rata - Dokad ce ovo trajati?

Posted: 09/06/2010 16:34
by Nacionalniid_BOSANCI
El_comadante wrote:mislim da bi prvo Srbi i Hrvati trebali malo popustiti pa tek to onda očekivati od Bošnjaka da krenu. a za sve je kriv narod u Bosni i Hercegovini jer uvijek glasaju za iste ljude a očito je da sa njima nigdje stići nečeo. ovi što ne glasaju kažu nemamo za koga. eto uvijek ima novih partija za koje se može glasati i krenuti ozbiljnije naprijed. imamo par stranaka za koej možemo glasati a da nisu nacionalističke kao na primjer Naša Stranka, Nova Socijalistička Stranka, RzBoljitak pa imamo još DP itd pa da probamo na šta če to ličiti.
Cuj trebaju Srbi i Hrvati malo popustiti? Bosnjaci trebaju dobiti svoj procenat unutrasnje BH teritorije za neki hjihov unutrasnji BH kanton procentualno u srazmjeru koliko ih je. Bosnjaka ima oko 60% i trebaju da dobiju 60% BH teritorije = 31000 km2 za njihov kanton. Srbi i Hrvati neka izmedju sebe podjele ostatak od 40% teritorije = 21000 km2 za njihova dva (2) decentralizovana kantona ili dvije neke buduce regije.