BSn wrote:Realist-idealist wrote:BSn wrote:Cuj ekonomski slaba Srbija. To dovoljno govori o "vizionarstvu" bivseg bosnjackog predsjednika. Da je pit'o bilo kojeg savjetnika, pa cak profesora u srednjoj skoli, bilo bi mu jasno da ekonomsko jacanje Srbije i Hrvatske jaca i BiH i obratno. No, nije mogao bosnjacki lider da dobaci dalje od malogradjanske "da komsiji crkne krava". Nije mogao bosnjacki lider dalje od toga, a imao je sansu. Imao je jedinstvenu priliku da bude bh. lider, ali ga je njegovo "vizionarstvo" dovelo samo do toga da ga historija upamti kao nesposobnog bosnjackog lidera.
Gomila gluposti. Ekonomski napredak jedne zemlje nije nuzno vezan za napredak susjednih zemalja. Primjera je masa za ovo, pogledaj samo jugoistocnu aziju pa ces uvidjeti da jedan blok ekonomski naprednih zemalja je okruzen zemaljama u kojima vlada glad, visoka stopa nezaposlenosti, cak i nepismenost. Ne mora BiH da bude ekonomski vezana za Srbiju, ja znam da su te mentori iz SANU-a u to ubijedili. Bosna moze, da uspije i pored slabe Srbije vezuci svoju ekonomiju za druge zemlje regiona i dalje.
Nije to malogradjanstina nego je ta izjava i ta "zelja" izraz real-politike a ne mrznje prema Srbijancima. Jaka Srbija = jaki vojni kapaciteti = jaka podrska odredjenih medjunarodnih faktora koji imaju ekonomske interese u srbij = lakse istrebljenje Bosnjaka. Al opet halalite, izgleda da se ne smije vise to ni pominjati da je neko helem htio te bosnjake, muslimane sta li, potrijebiti, nego Alija onako iz kleronacionalistickih razloga, mrzeci krscanstvo i Srbe, nije imao dovoljno vizije. Pusti se suplje decko i uzmi, citaj Islam izmedju istoka i zapada koji je nastao vise od deceniju prije rata da uvidis velicinu i humanost Izetbegoviceve misli, njegovu otvorenost i pohvalu krscnastva i krscanskih ideala (na pr.) i generalno cijenjenje ljudskog duha i svega sto je taj duh proizveo. Al onepismenjena komunisticka bulumenta koja je prije barem Marks i Engelsa revnosno izucavala, danas ne vidi dalje od svoga nosa pa im je glavni "mislioc" ekonomske politike (i dalje) Zlaja

Al na hajr i na dobro sto rekla nena rahmetli.
Alija Izetbegovic NIJE NIKADA imao priliku da postane BOSANSKI lider u punom smislu te rijeci jer je Bosna i bosanstvo - kao nadnarodna, jedna nacionalna ideja i platforma koja je trebala i mogla ujediniti sve narodnosti + ostale UZ USLOV da se postuju granice i suverenitet zajednicke drzave! - od pocetka bilo NEGIRANO od vecine Srba (i velikog broja Hrvata) kojima je jedini dobar bosnjak ili bosanski musliman bio ili mrtav ili prognan ili Sejdno Bajramovic. To sto ti ne razumijes politicke datosti tog vremena i sto ne gledas dalje od svoga nosa je problem iskljucivo tvog mentaliteta (i duzine/velicine tvog nosa, hajd necemo u simbolizam).
Vrlo arogantan ton, u najmanju ruku, no zanemarimo to.
Arogantan ton je zasluzen s obzirom da se ovdje ljudi izigravaju jednom ozbiljnom temom i javljaju se da daju komentare a da nisu ni procitali tekst, pisu misli koje ne nalaze za shodno da objasne itd
BiH ne mora biti upucena na CG, npr., ali na Srbiju jeste i oduvijek je bila. Jos je kapetan Gradascevic od hrane ovisio o Srbiji. Jednostavno je, mi nismo u poziciji da iskljucujemo jaceg igraca od sebe, a i da smo jaci, ne bi sebi mogli dozvoliti luksuz da zanemarimo najvece trziste sa kojim granicimo.
Bila je i Njemacka jaka sila pred prvi svjetski rat ali to nije sprijecilo saveznicke snage da je blokiraju ekonomski i na svaki drugi nacin. Bezuslovna ekonomska i regionalna saradnja sa Srbijom - na koju smo primorani i nisam za to da se radikalno prekine, nisam politicki nihilsta - je losa stvar za BiH. Od vremena Gradascevica do danas stvari su se promijenile. Internacionalna trgovina, FDR (foreign direct investment) i ostali mehanizmi moderne ekonomije omogucuju ovisnim zemljama da se otrgnu iz kandzi susjednih, nedobronamjernih i u glavnom eksploatatorskih zemalja (Srbija bukvalno eksploatise bosansko trziste).
Ako cemo se voditi logikom da ekonomski jaka Srbija znaci mrtve Bosnjake u buducnosti, onda se mozemo voditi i logikom da je slaba Srbija = rat (najucinkovitiji nacin jacanja ekonomije koji i dan-danas koriste i najjace sile po potrebi je rat. Uz to jos uzmimo da je vojska Srbije za nasu vojsku NATO i da srbija uvijek moze racunati na politicku pomoc Francuske, Engleske, Rusije...).
Da, to bi bilo lijepo i izvodivo da je Srbija Amerika. Ali nije. Srbija nije u stanju voditi rat ako je ekonomski slaba jer evropi ne odgovara nestabilnost u regionu. Na drugoj strani, ekonomski slaba srbija ne bi doprijenijela nuzno nestabilnosti.
Sto se tice Alije, niko i ne kaze da je mogao biti lider svih Bosanaca (pa nije cak uspio postati lider ni svih Bosnjaka, a imao je rat iza ledja kada obicno cijeli narod stane iz jednog covjeka), ali je mogao biti lider onih koji se osjecaju Bosancima. No, Alija je izabrao drugi put. On je odlucio biti lider jednog dijela Bosnjaka, tj. dijela bosnjackih muslimana (opet ne ni svih bosnjackih muslimana). Covjek koji je selamio vojsku i pravio muslimanske brigade na tlu krscanske Evrope - koja ga je vec "pogurala" embargom, sigurno nije takticar i vizionar.
Ovo je neistina. Tebi smeta sto je Alija u privatnom zivotu bio musliman a vecini onih koji su ga mrzili upravo je to glavni razlog. Sta znaci imati muslimanske brigade? Bosnjaci su se u tom vremenu prije drugog bosnjackog sabora zvali Muslimanima. Tako da tvoja izjava "muslimanske brigade" je u najmanju ruku pretenciozna. Na drugoj strani, ako mislis na Sedmu muslimansku brigadu, pa neporecivo je pravo svih ljudi za vrijeme rata da se organizuju i motiviraju onim mehanizmima koji im odgovaraju. Neporecivo je pravo gradjana koji su vjernici da ispoljavaju svoju vjeru. To sto ti sekularizam shvatas uskogrudno je tvoj problem. Ne kazem da nije bilo pretjerivanja sto je normalno u ratnim uslovima (na zalost) ali da li je demokratski zabraniti jednoj grupi ljudi, formalno organizirani u vojsku, da koriste selam ako vecina njih to zeli? U ratu ili u miru nebitno. BiH i onako nema niti je imala oficijalni pozdrav a selam nista nije manje sekularan od dobar dan jer on proizilazi iz logike koja je razlicita od one koja je vlada krscanskom evropom koja je u zadnjim fazama devetnaestog stoljeca postala nepomirljiva sa religioznim simbolima i osjecanjima. Islam ima drugu logiku i rezonovanje te je selam kolko vjerski tolko i sekularan ili u najmanju ruku sekularno prihvatljiv. Opet, imamo problem sto se ne razumiju neke stvari i modeli jednog miljea se na vrat na nos pokusavaju forsirati na svaku regiju, zemlju i zajednicu.
Pored ostalog, Alija nije pravio "muslimanske brigade na tlu krscanske Evrope" nego je sedma nastala samoinicijativno, nije je dakle Alija formirao.