GRČKA PROPALA ( u pravom smislu te riječi)

[zmaj56]

Možda će stvarno biti kao što su Nadrealisti predvidjeli. Taman kad mi riješimo svoje probleme, EU će se raspasti.
Žali bože ovih godina, da bar sad malo uživamo u blagodatima te EU dok ih još ima...

Texel, ne znas ni sam, koliko si u pravu
Jedino se,svi, bez razlike,nesto previse plase islama
I ono znas licemerje...svaku vece na Tv ...i briga za krmadi... a covjek...
Nema Bosne nase nigdje.

[A1fa]

Kompanija u kojoj radim ima i svoju ispostavu u Grckoj. Tamo vec cijelu proslu godinu u poslovanjima izmedju firmi se uglavnom koristi neka vrsta cekova, nista se vise u parama ne placa. Ono kao uradio si mi fasadu za 2000 eura, evo ti papir pa kad tebi sta bude trebalo za te pare da ti odradim cucemo se Dzemti do, vamti pli sistem
Jos ce EU morati ispunjavati odredjene uslove da ih prihvatimo u Bosnu i Hercegovinu

[Truba]

imam li osjećaj da se neki raduju ovom sranju u grčkoj?

pa mi smo dio toga

[A1fa]

imam li osjećaj da se neki raduju ovom sranju u grčkoj?

pa mi smo dio toga

Neka mahal im, a nismo dio toga, ne daju nam

[Murat Sabanovic]

nije jedina...propala je i irska, a ubrzo ce da slijede belgija,holandija...

Si ti dobar? Radi se o jednoj od najjacih ekonomija u Evropi.

pogrijesio sam,mislio sam na island...a irska je nekad bila najjaca,danas nije...no vidjecemo kako ce se situacija u narednim mjesecima razvijati za irce ,jer ni englezima bas nije sjajno...a kad ti komsije vuku na dole, i ti nemozes bas da se odrzis na povrsini..

[SanskiBiser]

Evo malo guglao da vidim sta pisu strucnjaci za Ekonomiju pa ukratko kazu ovako, opstanak EU ne ugrozava bankrot jedne clanice ili nekoliko njih koje se trenutno nalaze u teskoj situaciji, samo je direktno ugrozena zajednicka valuta Euro. Dakle ono sto zovu zona EURO valute je direktno ugrozena. Grcima sad treba jedna dobra inflacija valute da bi olaksali i rasteretili se tereta dugovanja. Ako slucajno Grcka i izadje iz zone Euro valute onda bi u ostatku te zone strani investitori trazili povecanje kamata kao kompenzaciju na rizik koji preduzimaju... itd...Dakle glavni problem Grcke zasto ne moze da se nosi sa teskom ekonomskom situacijom je to sto nema vlastite valute. Britanija, Japan i USA su u gorim primarnim deficitima nego Grcka, Italija, Portugal ali imaju vlastitu valutu koja moze da devalvira...

Ne vidim da iko ozbiljan spominje raspad EU ili izlazak Grcke iz EU

Evo clanka od 3 Februara u Ekonomistu ako ima ko strucan bilo bi fino da prokomentarise:

http://www.economist.com/blogs/buttonwo ... _euro-zone

[Murat Sabanovic]

nije jedina...propala je i irska, a ubrzo ce da slijede belgija,holandija...

Si ti dobar? Radi se o jednoj od najjacih ekonomija u Evropi.

Nece ni Holandija ni Belgija. Imaju oni dijamanata iz Konga za narednih milion godina.
Mi nismo bili u prilici da se okoristimo u imperijalistickom uzgonu (bili smo pod osmanlijama), ali su ze zato Holandjani nahapali za pola Evrope. Kongo je i danas pun dijamanata, Sudan lezi na nafti...a imperijalisti to fino iskoriste, i onda je Kongo zaostao, a Holandija velesila.

belgiji ne treba kriza...nju ce ubiti njeni gradjani...a to za dijamante sto govoris ,nema ama bas nikakve veze ...znaci spanija,francuska ni po koju cijenu ne bi smijele propasti je su pljackali svoje kolonije.....pogledaj samo dug tih zemalja, sve ce ti biti jasno...

[corolla02]

nista novo bilo je i za ocekivati. Pored obale mora se imati i industrija koja ce nositi drzavu i ek. sigurnost. Grcka nema jeftinu radnu snagu kao ni neki proizvod da se predstavi svijetu i bude prepoznatljiva, a u stanju svjetske ek. krize kakva je sad uz dodatno visokog Eura, ni od obale ni od turista nema nista. Jos da im nije bilo one olimpijade iz 2004 za krah bi im se znalo mnogo ranije, pa su sad na socijali od EU do daljnjegg..

[nineinchnails]

Pa ne znam kako su propali kad im je turizam fantastican, pogotovo iz Srbije. Mladic i Karadzic su im redovni gosti.

Uh, pa Karadzic je u zatvoru .....pa zato je toooo kod njih sve propalooo..

[ledeny]

EU će se raspast dok BiH ispuni sve uslove za priključenje istoj

[michio]

Grci su majstori uljepsavanja i laganja. Sigurno im je i gore nego sto kazu. Samo ne znam sto im se uvijek udovoljava.
Primili su ih i u euro zonu iako su otvoreno lagali. Eto im sad.

[Helikopter]

Možda će stvarno biti kao što su Nadrealisti predvidjeli. Taman kad mi riješimo svoje probleme, EU će se raspasti.
Žali bože ovih godina, da bar sad malo uživamo u blagodatima te EU dok ih još ima...

Tacno tako
Umjesto da smo mi rijesili svoje probleme, pa onda neka se EU nama prikljucuje, ako hoce

Mi da smo rjesili svoje probleme nebi ni dozvolili da nam se EU prikljuci

[suljke]

Nedavno sam cuo neke basnoslovne cifre o prezaduzenosti Grcke.
Moze li neko napisati koliko je to milijardi eura u pitanju

[x generation]

Moze li neko napisati koliko je to milijardi eura u pitanju

+ - 300 mlrd. €

[kikyriki]

grčka nikad nije ispunila ni uslove za ulazak u eu a pogotovo ne za uvođenje eura ...
neznam ni jednu drugu članicu nato-a koja je manevre izvodila sa rusima ...

[Toto]

zavit ce balkanici Europu u crno. Jos kad se Grcima priljuce braca Srbi....bi'ce EU gora od Juzne srpske pokrajine.

[x generation]

grčka nikad nije ispunila ni uslove za ulazak u eu a pogotovo ne za uvođenje eura ...
neznam ni jednu drugu članicu nato-a koja je manevre izvodila sa rusima ...

Plasiras polovicno tocne informacije,kao prvo nije istina za ispunjenje uvjeta za vrijeme kada je Grcka ulazila u EU '81,kao drugo tadasnji uvjeti koje je neka zemlja trebala da ispuni,jako se razllikuju od ovih danasnjih(iako se Grckoj progledalo za neke stvari kroz prste,i obvezu ispunjenja odredjenih reformi)-sto bi rekli onda za Rumunjsku i Bugarsku?...Ne zelim da me pogresno shvatis,veliki sam protivnik unije i postojanja razlicitih standarda,za uvodjenje € se mogu sloziti,a za ovo zadnje ne,Rusija je izvodila manevre u medjunarodnim vodama i zracnom prostoru juzno od otoka Krit i Rodos,po prvi put je nesto ovako Grcka dozvolila ruskim vojnim snagama ili vojnom nosacu,grcke snage nisu niti ucestvovale u tim manevrima.

[Nezbilj]

Evo, za one koje bi moglo zanimati, malo objašnjenja pozadine cijele situacije u Grčkoj:

Banke u EU i US su zadnjih desetak godina prije krize olabavile kriterije, spustile kamate i rokale pare kako fizičkim licima tako i državnim vladama. Za ove pare ljudi su kupavali aute, odjeću, kuće, opremali ih i na taj način stimuliali ekonomiju. Države su pokretale infrastrukturne projekte, gradile autoputeve, željeznice, podizale plate administraciji itd. Sve ovo je imalo pozitivne efekte kroz cijelu ekonomiju otvaralo nova radna mjesta, firme su generisale profite i ponovo ulagale i sve je izgledalo kao jedan savršeni perpetomobil koji će uvijek stvarati samo progres. Međutim ono što se nakon desetak godina ovakvog trenda dešava jesete nagomilavanje kredita koji se moraju vraćati bez obzira da li ono u šta su uloženi vraća novac za otplatu odnosno da li lice koje je uzelo kredit ima odakle da ga vraća.

Tako je u Americi krenula kriza sa stambenim kreditima jer je u jednom trenutku tolika masa ljudi bila nesposobna da otplaćuje kredite da su neke od najvećih investicionih, bankarskih, kreditnih i osiguravajućih institucija jednostavno bankrotirale. Zatim su banke prodajama nekretnina koje su bile založene za kredite oborile cijene nekretnina što je uticalo na smanjenje stanogradnje što je opet povuklo za sobom bankrote firmi u raznim sektorima jer stanogradnja utiče na mnoge druge sektore ekonomije. Generalno smanjenje ekonomskih aktivnosti zatim je uticalo na cjelokupnu ekonomiju kroz povećanje nezaposlenosti i smanjenje potrošnje što je zatim povuklo propadanje mnogih prezaduženih firmi koje su bile na granici sa profitabilnošću odnosno solventnošću. Zatim se ovaj scenario lančano odigrao u svim ostalim svijetskim ekonomijama jer Amerika kao lokomotiva globalne ekonomije povlači sve za sobom kako naprijed tako i unazad.

Sličan scenario desio se i sa državnim sektorom koji se također nemilice zaduživao u dobrim vremenima i ulagao u uglavno neprofitabilne razvojene projekte. Projekti kao što je izgradnja komunalne ili transportne infrastrukture su izuzetno skupi i vraćaju uloženi novac indirektno kroz razvoj drugih segmenata ekonomije na koje utiču, odnosno otplata ovih projekata ide iz poreza koji bi trebali da se generišu kroz razvoj. Međutim padom ekonomskih aktivnosti došlo je do značajnog smanjenja priliva poreskih prihoda a ostala je obaveza vraćanja kredita. Tako su stvoreni veliki deficiti budžeta mnogih država odnosno minusi tekućih rashoda u odnosu na tekuće prihode državnih kasa.

Protiv ovakve situacije ni jedna država koliko god bila razvijena ili siromašna nema nikakvog magičnog odgovora jer pare jednostavno fale i moraju se nekako namaknuti odnosno odnekud opet posuditi i dodatno se zadužiti. Za ovakve situacije služi MMF koji kao je nešto kao velika međunarodna banka za finansiranje državnih deficita i zavođenje fiskalne discipline. Međutim dodatno zaduživanje budžata može funkcionisati samo do iznosa do kojeg je dati budžet u mogućnosti otplaćivati kreditne obaveze i izmirivati druge tekuće obaveze kao što su plate administracije, policije, vojske itd. Dakle kada se država toliko zaduži da nema više odakle vraćati nove kredite kojima bi pokrivala deficit kaže se da je ta država bankrotirala i to se upravo dešava u Grčkoj.

Protiv navedene situacije u kojoj se neđe jedna zemlja postoji samo jedan izlaz: devalvacija Ova magična mogućnost zapravo predstavlja osiromašenje kompletnog društva i cijele ekonomije putem smanjenja vrijednosti valute kao mjerila vrijednosti svih resursa na nekoj teritoriji. Devalvacija također proizvodi inflaciju što je zapravo ekonomska mjera zavaljivanja kreditora na račun korisnika kredita. Dakle ako se kredit primi u određenom iznosu a putem inflacije taj iznos nakon određenog vremena vrijedi puno manje moguće je rasteretiti primaoce kredita na račun davalaca kredita. Ovo međutim samo vrijedi za kredite u domaćoj valuti odnosno domaće banke koje su opet napunjenje novcem domaćih fizičkih i pravnih lica te se na taj način faktički siromaši cijelo društvo. Međutim na ovaj način se država može iščupati iz kredita domaćih banaka, štampati odnosno emitovati novac bez pokrića za plaćanje plata administracije stvarajući tako inflaciju, te iz na ovaj način emitovanog novca vraćati i strane dugove uz devalvaciju kojom se smanjuje kurs domaće valute u odnosu na strane. Ovaj scenarijo se zapravo trenutno dešava u Americi.

Problem sa Grčkom međutim jeste što je njena valuta Euro koji se nemože devalvirati niti doštampavati jer je sve ovo regulisano na nivou centralne banke EU. Tako se Grčka našla u situaciji gdje više nemože posuđivati pare za pokrivanje budžeta jer ih nemože vraćati tako da jedino mogu dodatno smanjivati budžetsku potrošnju što znači smanjenje plata budžetskih korisnika, nema novih ulaganja, nema pomoći države posrnulim firmama i bankama itd. Grčka će vjerovatno dobiti neka dodatna sredstva pomoći od EU kako bi se amortizovao totalni krah državnog sistema ali efektivno ta država je bankrotirala.

[2jz]

Evo, za one koje bi moglo zanimati, malo objašnjenja pozadine cijele situacije u Grčkoj:

Banke u EU i US su zadnjih desetak godina prije krize olabavile kriterije, spustile kamate i rokale pare kako fizičkim licima tako i državnim vladama. Za ove pare ljudi su kupavali aute, odjeću, kuće, opremali ih i na taj način stimuliali ekonomiju. Države su pokretale infrastrukturne projekte, gradile autoputeve, željeznice, podizale plate administraciji itd. Sve ovo je imalo pozitivne efekte kroz cijelu ekonomiju otvaralo nova radna mjesta, firme su generisale profite i ponovo ulagale i sve je izgledalo kao jedan savršeni perpetomobil koji će uvijek stvarati samo progres. Međutim ono što se nakon desetak godina ovakvog trenda dešava jesete nagomilavanje kredita koji se moraju vraćati bez obzira da li ono u šta su uloženi vraća novac za otplatu odnosno da li lice koje je uzelo kredit ima odakle da ga vraća.

Tako je u Americi krenula kriza sa stambenim kreditima jer je u jednom trenutku tolika masa ljudi bila nesposobna da otplaćuje kredite da su neke od najvećih investicionih, bankarskih, kreditnih i osiguravajućih institucija jednostavno bankrotirale. Zatim su banke prodajama nekretnina koje su bile založene za kredite oborile cijene nekretnina što je uticalo na smanjenje stanogradnje što je opet povuklo za sobom bankrote firmi u raznim sektorima jer stanogradnja utiče na mnoge druge sektore ekonomije. Generalno smanjenje ekonomskih aktivnosti zatim je uticalo na cjelokupnu ekonomiju kroz povećanje nezaposlenosti i smanjenje potrošnje što je zatim povuklo propadanje mnogih prezaduženih firmi koje su bile na granici sa profitabilnošću odnosno solventnošću. Zatim se ovaj scenario lančano odigrao u svim ostalim svijetskim ekonomijama jer Amerika kao lokomotiva globalne ekonomije povlači sve za sobom kako naprijed tako i unazad.

Sličan scenario desio se i sa državnim sektorom koji se također nemilice zaduživao u dobrim vremenima i ulagao u uglavno neprofitabilne razvojene projekte. Projekti kao što je izgradnja komunalne ili transportne infrastrukture su izuzetno skupi i vraćaju uloženi novac indirektno kroz razvoj drugih segmenata ekonomije na koje utiču, odnosno otplata ovih projekata ide iz poreza koji bi trebali da se generišu kroz razvoj. Međutim padom ekonomskih aktivnosti došlo je do značajnog smanjenja priliva poreskih prihoda a ostala je obaveza vraćanja kredita. Tako su stvoreni veliki deficiti budžeta mnogih država odnosno minusi tekućih rashoda u odnosu na tekuće prihode državnih kasa.

Protiv ovakve situacije ni jedna država koliko god bila razvijena ili siromašna nema nikakvog magičnog odgovora jer pare jednostavno fale i moraju se nekako namaknuti odnosno odnekud opet posuditi i dodatno se zadužiti. Za ovakve situacije služi MMF koji kao je nešto kao velika međunarodna banka za finansiranje državnih deficita i zavođenje fiskalne discipline. Međutim dodatno zaduživanje budžata može funkcionisati samo do iznosa do kojeg je dati budžet u mogućnosti otplaćivati kreditne obaveze i izmirivati druge tekuće obaveze kao što su plate administracije, policije, vojske itd. Dakle kada se država toliko zaduži da nema više odakle vraćati nove kredite kojima bi pokrivala deficit kaže se da je ta država bankrotirala i to se upravo dešava u Grčkoj.

Protiv navedene situacije u kojoj se neđe jedna zemlja postoji samo jedan izlaz: devalvacija Ova magična mogućnost zapravo predstavlja osiromašenje kompletnog društva i cijele ekonomije putem smanjenja vrijednosti valute kao mjerila vrijednosti svih resursa na nekoj teritoriji. Devalvacija također proizvodi inflaciju što je zapravo ekonomska mjera zavaljivanja kreditora na račun korisnika kredita. Dakle ako se kredit primi u određenom iznosu a putem inflacije taj iznos nakon određenog vremena vrijedi puno manje moguće je rasteretiti primaoce kredita na račun davalaca kredita. Ovo međutim samo vrijedi za kredite u domaćoj valuti odnosno domaće banke koje su opet napunjenje novcem domaćih fizičkih i pravnih lica te se na taj način faktički siromaši cijelo društvo. Međutim na ovaj način se država može iščupati iz kredita domaćih banaka, štampati odnosno emitovati novac bez pokrića za plaćanje plata administracije stvarajući tako inflaciju, te iz na ovaj način emitovanog novca vraćati i strane dugove uz devalvaciju kojom se smanjuje kurs domaće valute u odnosu na strane. Ovaj scenarijo se zapravo trenutno dešava u Americi.

Problem sa Grčkom međutim jeste što je njena valuta Euro koji se nemože devalvirati niti doštampavati jer je sve ovo regulisano na nivou centralne banke EU. Tako se Grčka našla u situaciji gdje više nemože posuđivati pare za pokrivanje budžeta jer ih nemože vraćati tako da jedino mogu dodatno smanjivati budžetsku potrošnju što znači smanjenje plata budžetskih korisnika, nema novih ulaganja, nema pomoći države posrnulim firmama i bankama itd. Grčka će vjerovatno dobiti neka dodatna sredstva pomoći od EU kako bi se amortizovao totalni krah državnog sistema ali efektivno ta država je bankrotirala.

bravo samo si zaboravio napisati da su upravo centralne banke zasluzne za ovu krizu a MMF je samo vozilo da se opljacka i porobi covjecanstvo.
Ko god stoji iza MMF i centalnih banaka evrope i amerike ti vladaju svijetom zadnjih 100-200 godina.

[dnevni odgovor]

mozda Jevreji

[michio]

Sto su uvijek te lijeve drzave zrtve bjelosvjetskih lopova?

Grcka je mala EU drzava kao Austrija, Svedska, Danska, Finska ali za ove druge se nikad ne cuje da su u problemima.

Ali ne, crk'o bi Balkanac kad ne bi imao Olimpijadu

Vijest iz 2001

To qualify for euro membership, the Greek Government had to adopt a tough austerity programme, making deep cuts in public spending

Greece has one of the highest inflation rates in Europe. Public sector borrowing is also much higher than would be permitted normally under the EU rules governing entry to the project.

Greece had hoped to join the euro with the first wave of member countries in January 1999, but failed to meet the economic tests of low inflation and government debt and deficits - the so-called Maastricht criteria.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/1095783.stm

[2jz]

mozda Jevreji

bank of london i stara evropska aristokratija

[topcam]

Nije se slucajno uvijek govorilo "Pro´po ko Grcka".

Evropa je svjesna problema u Grckoj, njihov konacan bankrot vec je uracunat i nije cifra x nego se zna
koliko ce kostati. Evropa pravi problem vidi u Spaniji, a Amerika je iznijela indenticno misljenje.

Grcka je uvijek bila, supalj balon. A Spanija je pod pritiskom i kad pukne, taj talas ce cijeli svijet osjetiti.

[za_sada_bez_dobrog_nicka]

Nikad i nisu bili za Evropske unije, niti su ikada dostigli uslove koje je morala npr. Slovenija ispuniti, a kamo li uslove koji čekaju Hrvatsku npr.

[za_sada_bez_dobrog_nicka]

nemojte se sekirati, evo ucice srbija u africku uniju bit ce banana, nek se bih pridruzi mediteranskoj uniji bar da mozemo na more na povoljni kredit..

jbga... dobra je i banana... dok ne smekša