Bogomolja buducnosti je virtuelna bogomolja !

Rasprave o vjerskim temama.
MUNAFIK
Posts: 5261
Joined: 23/03/2004 00:04

#26 Re: Bogomolja buducnosti je virtuelna bogomolja !

Post by MUNAFIK »

ljubav_aha wrote:cyber svijet vlada 21 vijekom,bit ce i dzemat virtuelan,kako se ne mozete uopste pomiriti sa tom cinjnicom
nece biti nego vec jeste...

milioni i milioni virtualnih zajednica (dzemata) postoje na web-u. Web je odlican da se vjernici povezuju i razmjenjuju znanje, iskustva, upoznaju se sa problemima i to se radi danas, ne kontam sta bi tu sad trebalo biti cudno?

Ali to sto ce tehnologija i cyber svijet vladati u 21 stoljecu ne znaci da ce se sada svi ljudi zatvoriti u svoje sobe i prikaciti se za kompjutere...

dakle virtualni dzemat postoji vec ali da ce se molitva obavljati tako to sigurno nece.

Odlazak u dzamiju medzu ljude nije samo formalnost to ima svoju dubinu i sirinu, za muslimana postoji i nevidljivi svijet, meleci, dzini, sejtani i oni imaju svoje uloge u svemu tome. Ezan ima svoju dubinu, nije to samo puko izgovaranje rijeci koje pozivaju na neku molitvu on ima snagu i vrijednost... ista je stvar i sa odlaskom na Hadz... Odlazak na to sveto putovanje ima svoju duhovnu vrijednost i to moze svatiti samo vjernik. Za nekoga je to samo putovanje do nekog tamo grada koje se eto moze zamjeniti web prezentacijom i sataliskom slikom itd... ali za vjernika to nije to!!!

Ti si svoje rekao tima da je odlazak na dzumu da bi bio vidjen!!!

Ti mozda i gledas na to tako, ali vjernicima to nije ni na umu...

Ove stvari ce vjerovatno proci kod nekih crkava na zapadu ali kod muslimana sigurno ne, jer zna se tacno sta treba i kako treba i sta i kako Bog zapovjeda!!!
MUNAFIK
Posts: 5261
Joined: 23/03/2004 00:04

#27 Re: Bogomolja buducnosti je virtuelna bogomolja !

Post by MUNAFIK »

... dupli...
Last edited by MUNAFIK on 19/01/2010 14:36, edited 1 time in total.
MUNAFIK
Posts: 5261
Joined: 23/03/2004 00:04

#28 Re: Bogomolja buducnosti je virtuelna bogomolja !

Post by MUNAFIK »

softly wrote:
Podaci su nepouzdani, a li otprilike: zemlja je nastala prije 4,5 milijardi godina, zivot prije 570 miliona godina, covjek prije 150 000 godina...

A islam traje tek (ili "vec") 1400 godina. I dzuma je uvijek petkom u dzamiji i na nju poziva mujezin sa munare.
"I to se ne smije mjenjati".

U redu, ali sta se desilo sa minaretom prije pola vijeka? - dobilo je zvucnik!

Ako je vec jedanput dopustena takva "modernizacija", kako se moze opravdati odbijanje narednih koje vrijeme donosi?
Ako je nekad u proslosti glas mujezina zamjenio zvucnik, zasto se sad vjernici ne bi pozivali na molitvu SMS-om ?
A zasto bi se na tome stalo ?

Komuniciramo preko interneta, ucimo preko interneta, igramo se preko interneta, radimo preko interneta...i zasto se tako ne bi i Bogu molili.
Cilj pravog muslimana je, valjda,- biti blize Bogu, a ne hodzi!

Kazem - valjda?!
Pojava zvucnika i radia i te opreme u dzamiji je ista kao i pojava sijalica... sijalice sluze da se bolje vidi a zvucnik da se bolje CUJE Ezan kao i ono sto imam govori i uci itd...
Ako tehnologija napreduje dalje i pojave se neki drugi oblici prenosa zvuka i sl... onda ce se i oni koristiti sto ne bi u svoj ovoj prici je bitan EZAN i to da se ezan cuje i to se ne moze zamjeniti SMS-om.
Evo sms moze sluziti da covjeka podsjeti na NAMAZ i to postoji, prijavis se na neki server i dobijas sms sa pozivom na namaz u tacno vrijeme namaza, i to je sasvim ok, ali to nije nikakva zamjena za ezan ni za dzemat, nego je ALAT koji dzemat koristi kako bi pomogao i informisao svoje clanove.

da li to tebi smeta zajednica muslimana koja na svom celu ima nekog IMAMA??? Biti blizi Bogu jeste cilj svakog muslimana a to se postize kako kroz pokornost tako i kroz suradnju sa ljudima i djelovanje u dzematu, to je sve povezano i ne moze se rastavljati.

Covjek se moze moliti kod svoje kuce, klanja namaz u svojoj sobi, evo ja odem na chat sa nekim muslimanima na nekom virtualnom dzematu i dobijem sms sa nekog servera da je namaz, odem uzmem abdest i klanjam, kada zavrsim opet se vratim na chat i nastavim pricu... to se tako radi i sad mi nije jasno sta se tvoja prica razlikuje od ovoga...
User avatar
Bosna i Hercegovina
Posts: 110
Joined: 05/12/2009 13:21

#29 Re: Bogomolja buducnosti je virtuelna bogomolja !

Post by Bosna i Hercegovina »

softly wrote:
Nekako s proljeća wrote:...
I tako preko 14 vijekova.... ;-)
Podaci su nepouzdani, a li otprilike: zemlja je nastala prije 4,5 milijardi godina, zivot prije 570 miliona godina, covjek prije 150 000 godina...

A islam traje tek (ili "vec") 1400 godina. I dzuma je uvijek petkom u dzamiji i na nju poziva mujezin sa munare. "I to se ne smije mjenjati".

U redu, ali sta se desilo sa minaretom prije pola vijeka? - dobilo je zvucnik!

Ako je vec jedanput dopustena takva "modernizacija", kako se moze opravdati odbijanje narednih koje vrijeme donosi?
Ako je nekad u proslosti glas mujezina zamjenio zvucnik, zasto se sad vjernici ne bi pozivali na molitvu SMS-om ?
A zasto bi se na tome stalo ?

Komuniciramo preko interneta, ucimo preko interneta, igramo se preko interneta, radimo preko interneta...i zasto se tako ne bi i Bogu molili.
Cilj pravog muslimana je, valjda,- biti blize Bogu, a ne hodzi!

Kazem - valjda?!
:zoka:

Podaci su potpuno pogrešni !( A islam traje tek (ili "vec") 1400 godina.???) Evo uzmimo npr. jedan od obreda islama hadž. Klanje kurbana potiče od vremena Abrahama ili Ibrahim a.s. Džemreta , odnosno bacanje kmaenčića od Abrahama ili Ibrahim a.s. Brdo Milosti na Arefatu je mjesto sastanka Adema a.s. i Have, (Adama i Eve). Savjetujem ti da pročitaš npr,"Kazivanja o vjerovjesnicima" , autor-Hafiz ibn Kesir, pa će ti biti jasno je li islam "star" svega 1.400 godina??? Posljednja objava je spuštena Muhammed a.s., Kur´an i to je objava zadnjih propisa a islam traje od postanka čovjećanstva, a objave i poslanici su se mijenjali , kao što se mijenjalo čovječanstvo i društveni odnosi. Npr. Musa a.s., (Mojsije), je bilo naređeno 50 a Muhammedu a.s. 5 namaza i iza posljednje objave, nema promjena u obredima, a nema više novih objava do Sudnjeg Dana. Objave su se mjenjale jer su se i ekonomski uslovi npr. mjenjali. Nije se moglo od naroda koji je slijedio Mojsija tražiti da daje zekat, obavezan porez, jer nije ni imao sredstava za isti, itd. Dakle historijski su bile sljedeće objave: Tevrat , Zebur, Indžil i posljednja objava u islamu, Kur´an ! Ovo je po islamskom učenju. Muslimani priznaju sve poslanike i objave a slijede zadnju-Kur´an, koja je objavljena cijelom čovjećanstvu i neće biti novih do smaka svijeta !!!
Last edited by Bosna i Hercegovina on 24/01/2010 13:17, edited 5 times in total.
User avatar
Bosna i Hercegovina
Posts: 110
Joined: 05/12/2009 13:21

#30 Re: Bogomolja buducnosti je virtuelna bogomolja !

Post by Bosna i Hercegovina »

softly wrote:Na ovu temu me je nagnala jedna druga na ovom forumu - "virtuelni djemat".

I zaista, ideja virtuelnog vjerskog okupljališta je sjajna ideja koja se ne moze samo ograniciti na forumanje i chat-ovanje vjernika.

Ovo ce izaci na nesto mnogo ozbiljnije - internet ce naime uciniti nepotrebnim bogomoljei sve posrednike izmedju covjeka i Boga! ! ! Ovo nece ici brzo, jer su otpori veliki (zaboga, svako se bori za svoju egzistenciju pa tako i vjeroucitelji), ali OVO JE NEZAUSTAVIV proces.

Zapravo, desit ce se nesto slicno sto se vec desava sa obrazovanjem.
Moderno obrazovanje se fokusira na VERIFIKACIJU znanja, dok je samo sticanje znanja u cijelosti preuzela virtuelna ucionica - u kojoj je skupljeno cjelokupno znanje i ucinjeno dostupnim svima.

A TO JE SJAJNO !

Danas ko hoce da uci potrebno je samo da se konektuje - nema nikakvih prepreka na putu ka znanju, dovoljno je samo da zelis da ucis.
Zamislite koloko je danas glupo, prevazidjeno i BEZOBRAZNO nametati odredjene udzbenike ili skripte - kraj svega drugoga sto se u sekundi moze naci na internetu - besplatno !

Na internetu je sva ljudska pamet - pa zasto i Bog ne bi bio na internetu ?

Zapravo takvo jedno obracanje Bogu je ono pravo obracanje - DIREKTNO i INTIMNO, a samim tim i ISKRENO.
Dovoljno je samo - da vjerujes.

Na misu i na dzumu se ide da bi BIO VIDJEN.
I, naravno, da se da nesto para za ove "posrednike"!

Da, sasvim sam ubjedjen - bogomolja buducnosti je virtuelna bogomolja!
:|

U islamu nema "posredništva između čovjeka i Boga. Imam u obredu namaza je samo predvodnik, prvi među jednakim. Na mise i džume se ne ide da bi bio viđen. Na džume se ide jer je to, kada su muslimani u pitanju, stroga vjerska dužnost. Internet i modrene komunikacije mogu donijeti dosta olakšica, npr. u mektebskoj nastavi-računari, ali da bi dovele do nekakvog prestanka odlaska u bogomolje je prava iluzija, jer odnos čovjeka i Boga jeste intiman, ali Svemogući Bog je propisao neka pravila pa ga ne možemo moliti onako kako nam se hoće ili kada nam se hoće! Npr. u islamu je preduslov čistoća tijela, odijela, ili džuma se za razliku od ostalih namaza ne može obaviti u svojoj kući itd...
Last edited by Bosna i Hercegovina on 24/01/2010 13:26, edited 4 times in total.
Bušman
Posts: 2146
Joined: 08/04/2008 08:48

#31 Re: Bogomolja buducnosti je virtuelna bogomolja !

Post by Bušman »

Nazalost, virtualna okupljanja su izgleda postala sastavni dio naseg zivota. Nije dakle samo okupljanje vjernika, nego, generalno, okupljanje istomisljenika bez obzira o cemu se radi.

Ja sam veliki protivnik ovakvih stvar. Ok, one mogu pomoci u organiziranju stvarnih, zivih okupljanja, ali ne trebaju da budu u drugom planu. Najlakse je danas otici na facebook i napraviti grupu za bilo koju budalastinu pod nebom, ali i tu ostaje isti problem kao kod koristenja bilo kog drugog mass medija (novine, TV, internet, nebitno je). Ljudi su generalno glupi, neobrazovani, povodljivi (posebno je to izrazeno kod nas, gdje vecina ljudi smatra da je dobro da politicar krade sve dok je "nas") i zbog toga ce prefrigani ljudi, sa zlim namjerama, vrlo jednostavno okupiti grupu glupih ljudi, spremnih da urade sve za svoje lidere (poznato?), a to je danas posebno izrazeno kod religijskih grupa.

Virtualna okupljanja, gdje ljudi mogu svasta pisati, govoriti, raditi, bez straha da ce javno odgovarati za to, jer im je njihov identitet dobro zasticen, samo ce dovesti do radikalizacije religijskih (i svih drugih) uvjerenja. I eto belaja...
Kandilj
Posts: 9
Joined: 23/01/2010 01:00
Location: ovdje

#32 Re: Bogomolja buducnosti je virtuelna bogomolja !

Post by Kandilj »

Tehnologija je samo alat kojim ljudi rade i ona nemoze zamijeniti ljude kao sto necija slika ne zamjenjiva toga na slici tako ni mikrofon ne zamjenjiva glas vec je slika nesto sasma drugo a i mikrofon nije glas... Alat kojim se neko sluzi ne zmjenjiva toga koji se njim sluzi vec je nesto drugo... Skup kompjuterskih konekcija su alati kojim se ljudi sluze da bi se dogovorili, saznali ili upoznali, ali STA, CEGA, KOGA, ba. Kompjuter ima samo dvije funkcije ( DA ILI NE) pa kad nesto nema ( a sta ako je...) STO ZANCI- MOZDA TO I NIJE TO ( onda su varanja na svim stranama lako izvodljiva)
"Sta ce meni tvoja slika kad tebe nemam ja".... ;-)
Kandilj
Posts: 9
Joined: 23/01/2010 01:00
Location: ovdje

#33 Re: Bogomolja buducnosti je virtuelna bogomolja !

Post by Kandilj »

Ljudski alati i alatne granice ( granica tehnoloskog napretka ) su objasnjenje sa onim starim vicom kad su rusi napravili najbolji kompjuter na svijetu pa zovnuli sve strucnjake na svijetu a medju njima i naseg MUJU da ga pokvare ako mogu.
Niko ga nije mogao pokvariti dok MUJO nije usao i za manje od jedne minute kompjuter se raspao. Ovi se zijanili kad su vidili MUJU da puca od smijeha.... Kad su ga pitali kako ga je pokvario MUJO im kaze, Ma samo sam ga pitao sta ima. :-)
Post Reply