Forum Klix.ba

jOFLA wrote:

encian wrote:@jofla: to je ono sto kaze vecina, ali ima malo onih koji govore i suprotno. lakse je vjerovati mainstream doktorima, ali tako smo radili svaki put dok oni drugi nisu dokazali da su upravu. mislim da treba barem razmotriti mogucnosti.

Stvarno si nejasna. Molim te nazivaj stvari tačnim nazivima. Većina kaže... šta kaže i ko je većina ? Vjerovati mainstream doktorima... šta konkretno vjerovati, o čemu pričaš ? Drugi dokazali da su u pravu... ko su "drugi" i u pravu su šta, u vezi čega ? Razmotriti mogućnosti... koje mogućnosti ? Na šta konretno ti misliš, o čemu pišeš ?

Obraćaš se meni s nekim komentarom koji nema apsolutno nikakve veze s onim što sam prethodno pisao. Čini se da si htjela odgovoriti nekom drugom, pa si ugledala mene i malo pobrkala sve zajedno.

nema potreba da budes tako agresivan. ovo si odgovorio na moj prehodni komentar:

jOFLA wrote:

encian wrote:zatim polio. neki doktori pisu da nije iskorijenjen ni u evropi ni u americi, nego da se samo krije pod drugim dijagnozama: upala mozdane ovojnice

Upala moždane ovojnice je meningitis, ne polio. Kao i upala ovojnice kičmene moždine, isto meningitis. Polio je upala same kičmene moždine koja izaziva dječju paralizu ako prežive. Kad je upaljena samo ovojnica onda je to meningitis.

Jofla, pa ako su svi vakcinisani kako je izbila epidemija??

epidemija je izbila bas zato sto su to zemlje gdje je veliki procenat nevakcinisane djece.


a sto se tice toga "ko je spominjao" , spominjao je neko gore u prici da je neki misionar donio na kosovo pa da je u srbiji ne znam koliko bilo mrtvih...
boginje/krzamak ili "measles" jesu opasne i smrtonosne za odrasle a to sam i rekla na pocetku (da se sada desava kod nase generacije na zapadu koja je kao mala bila vakcinisana) a da je kod djece vecinom bezopasna ako se pravilno lijeci... grafikon vjecitog studenta i dokazuje moje rijeci. kako to da je u jednoj zemlji gdje je MMR bio i jeste obavezan toliki porast "measles" u 2008 godini?

Moje dijete je primilo sve redovne vakcine a sljedeca je 2012god.
Ne bih se usudila da je ostavim ne vacinisanu. Znam koje rizike nosi svaka vakcina ali mislim da su puno veci rizici ako ne primi vakcinu tako da..

svi mi imamo pravo na svoj izbor i ja postujem to. sta ja hocu da kazem je da sta god odlucimo za svoju djecu iapk mozemo, a to nas nista ne kosta, da se malo potrudimo i raspitamo se o porijeklu i sadrzaju tih vakcina pa ako nismo zadovoljni da se potrudimo da nabavimo neke koje su po nasem sudu bezbjednije...
oni koji smatraju da treba vakcinisati djecu mogu makar izbjeci rizike neke vakcine iz Indije zar ne?
opet ponavljam ako se toliko trudimo oko kvaliteta hrane ili odjece zasto nekom drugom prepustamo brigu o kvalitetu neceg sto se direktno u krvotok nasih malenih ubrizgava....

.

.

velike boginje su variola vera. male boginje su ono sto sam rekla. neko rubeolu a cak i pljuskavice zove malim boginjama ali to su u narodu poznati krzamak.
vakcinom se NE ublazava bolest nego se sprecava u nadi da ce se iskorijeniti...
jofla mozemo ovako u nedogled ja jedno ti drugo...
misli sta hoces ja se stvarno necu ubijedjivati jer se zbog toga nisam ni javila...

.

.

zar sam ja strahote variole vere negdje sporila?
mi ovdje pricamo o obaveznim vakcinama. ne pricamo o varioli veri.
vakcina protiv variole vere nije ni u jednoj zemlji u kalendaru obaveznih vakcina pa samim tim nema mjesta ni u jednoj diskusiji o vakcinama.
zanimljivo je da su tu bolest nasi zvanicnici koristili svaki put kada su istupali u odbranu vakcinacije a da pritom nikom nije palo na pamet da ta vakcina uopste nije ukljucena.
MMR je protiv rubeole, krzamaka i zauski. nigjde ovdje nema variole vere.... ta vakcina je onih davnih godina i povucena cim je bolest suzbijena jer je jedna od jako opasnih vakcina i uopste se ne zna koliko je stete nanijela tada kao nuspojave iste...
skoro je bilo polimeke o njoj u americi kada ju je Bus ponovo htio uvesti ali srecom zdrav razum je prevladao pa nisu....

za meningitis nije OPET tacno. imas dvije vrste meningitisa. virusni i bakterijski. u virusnom imas nekoliko desetina vrsta... i da sada ne duzim, vakcina te stiti samo protiv jednog. znas li protiv kojeg??

.

.

ok, ovdje je moja greska sto nisam isla provjeriti koje su boginje pominjane ali je za diskusiju nebitno jer i dalje tvrdim da ljudi spominju boginje (ne ovdje ali jako cesto) kao da je rijec o eboli...
a malih boginja je takodje bilo prije 2-3 godine i na ovim prostorima bez ikakvih poslijedica. sa kosova ga jedna romska porodica odnijela u novi sad odakle je dosao i na nase prostore ...
imamo SADA u jednom dijelu BiH epidemiju rubeole pa sta? ne pravi se ni fama ni frka niti se cuje o nekim teskim poslijedicama. bojim se da kada bi se to objavilo onda bi se moralo odgovoriti i na jednostavno pitanje " pa ako je tako bezopasno sto nam vakcinisete djecu?"

necemo sada uzimati podatke drugih zemalja. ja iskljucivo pricam o NAMA ovjde. naravno nabacim sta je svijet poduzeo za odredjene stvariali kada pricam o vakcinama pricam o nasem podneblju... mozemo se mozda dotaci i komsijskih zemalja ali da pricamo o vakcinama drugih 'naprednijih" zemalja nema smisla.
posto smo na sarajevskom forumu, mene zanima protiv kog meningitisa se u sarajevu vakcinise.

i pored toga da samo podvucem da je vakcina "protiv mentingitisa" kao i ona protiv gripa. vakcinise se protiv jednog tipa ali se nikad ne zna koji moze da se pojavi... dakle, nepotrebna totalno. da ne ulazim sada u polemiku koja se vakcina daje po zapadu u dobi od 18 godina kada djeca, vecinom krecu u kampuse i rizik od dobijanja druge vrste te bolesti postaje jako veliki... a tada su to vec odrasli ljudi a ne tek rodjene ili par mjeseci stare bebe sto samim tim nije tema ove diskusije....

.

Svrha teme je da se jave roditelji čija djeca n-i-s-u vakcinisana, da čujemo njihove r-a-z-l-o-g-e. Drugo, dobro bi bilo znati kako stvari stoje u svijetu: u kojim zemljama vakcinacija nije obavezna, ali se ipak vrši, po preporuci ljekara: u tom slučaju: šta najčešće preporučuju ljekari ili protiv kojih bolesti se najčešće vakcinišu djeca u zemlji u kojoj boravite?

Evo nas u SAD-u,
Melb26sa, znaš li ti, a može odgovoriti i neko ko je upućen a u SAD-u je: Koje vakcine preporučuje CDC ? Dobro bi bilo da, kad pišete skraćenice, barem jednom u postu navedete i njen puni naziv .. Dajte objasnjenje za CDC..

Dioda, podaci o vakcinama koje beba primi po rođenju unose se u otpusni list koji su morali dati tvojoj mami, uostalom i zbog upisa u Knjigu rođenja... Vakcinacije koje slijede po izlasku djeteta iz porodilišta vrše se u zdravstvenoj ustanovi u opštini prebivališta i obavezno se unose u zdravstveni karton...
jOFLA, ti fotosi su ovdje potpuno nepotrebni: svi znamo barem osnovne manifestacije tih bolesti, a kad smo vec kod njih: nijedna bolest nije bezopasna, ako se zakomplicira...

Kraljica od Sabe wrote:Svrha teme je da se jave roditelji čija djeca n-i-s-u vakcinisana, da čujemo njihove r-a-z-l-o-g-e. Drugo, dobro bi bilo znati kako stvari stoje u svijetu: u kojim zemljama vakcinacija nije obavezna, ali se ipak vrši, po preporuci ljekara: u tom slučaju: šta najčešće preporučuju ljekari ili protiv kojih bolesti se najčešće vakcinišu djeca u zemlji u kojoj boravite?

Evo nas u SAD-u,
Melb26sa, znaš li ti, a može odgovoriti i neko ko je upućen a u SAD-u je: Koje vakcine preporučuje CDC ? Dobro bi bilo da, kad pišete skraćenice, barem jednom u postu navedete i njen puni naziv .. Dajte objasnjenje za CDC..

Dioda, podaci o vakcinama koje beba primi po rođenju unose se u otpusni list koji su morali dati tvojoj mami, uostalom i zbog upisa u Knjigu rođenja... Vakcinacije koje slijede po izlasku djeteta iz porodilišta vrše se u zdravstvenoj ustanovi u opštini prebivališta i obavezno se unose u zdravstveni karton...
jOFLA, ti fotosi su ovdje potpuno nepotrebni: svi znamo barem osnovne manifestacije tih bolesti, a kad smo vec kod njih: nijedna bolest nije bezopasna, ako se zakomplicira...

CDC su Centers for Disease Control and Prevention (ala nas zavod za javno zdravstvo).

Ako odes na njihov web, pod V ima dosta o vakcinama.

Npr info za roditelje koji odluce na vakcinisati ili odloziti vrijeme vakcinisanja djeteta:
http://www.cdc.gov/vaccines/spec-grps/h ... bw-pss.pdf

Na roditelju je da dadne ili ne dadne pristanak za vakcinaciju djeteta i koliko ja znam nijedna vakcina nije obligatorna vec samo preporucena. Nema policije koja ide od kuce do kuce da trazi dokaze da je dijete vakcinisano.

.

Moram priznati da su slike za 10.
i Slazem se prije sveka sa konstatacijom o Variola Veri- pa ljudi ta je bolest davnih dana "iskorijenjena"...Puno je opasnija u novijem svijetu Obicna gripica- koja ubije ali najcesce zbok komplikacija kod starijih osoba od 250.000-500.000 ljudi sirom planete.
Vakcinisite djecu-tako stitite i ostalu koja se svakodnevno druze sa Vasom:)


Imunizacija je jedno od najvećih dostignuća 20. vijeka

Imunizacija je jedno od najboljih primjera ljudske pobjede nad životnom sredinom u kojoj cirkuliše veliki broj bakterija, virusa i drugih mikroorganizama, koji su dugo bili izvor zaraze, patnje i smrti. Vakcinacija (ili vakcinoprofilaksa) kao specifična mjera u sprečavanju i suzbijanju zaraznih bolesti, u većini slučajeva, predstavlja najefikasniju mjeru u borbi protiv zaraznih bolesti.

Imunizacija je jedno od najvećih dostignuća 20-og vijeka. Smatra se da osim obezbjeđivanja ispravne vode za piće, nijedno drugo otkriće u medicini - pa čak ni otkriće antibiotika - nije imalo tako veliki uticaj na zdravlje stanovništva kao imunizacija. Imunizacija je srž prevencije tj sprečavanja bolesti. Prevencija bolesti imunizacijom ne smanjuje samo mortalitet (stopu smrtnosti), već i morbiditet (stopu oboljevanja), kao i direktne ili indirektne troškove u zdravstvu.

Imunizacija ili vakcinizacija je proces u kojem izlaganjem organizma stranim česticama (koje su ili deaktivirane ili blago aktivne), dolazi do stvaranja antitijela – tj.stvaranja imuniteta organizma protiv tih stranih čestica.

jOFLA wrote:

brina wrote: a sto se tice toga "ko je spominjao" , spominjao je neko gore u prici da je neki misionar donio na kosovo pa da je u srbiji ne znam koliko bilo mrtvih...

Pogledaj i film koji se (iako mnogo skraćen, naravno ne može sve stati u sat i po' filma) snimljen o velikim boginjama u sfrj 1972, naslovljen "Variola Vera" i kako se je Ibrahim zarazio. Film doslovno opisuje sve onako kako je bilo, ništa nije ubačeno ili izmišljeno zbog filma. Čak i beznačajni detalj o izvještavanju španskih novima je istinit, i prikazano kako je čovjek umro bez vidljivih znakova bolesti što se tada desilo u krugu bolnice na balkonu, kao i kako su umirali drugi kašljući vlastitu krv i gušeći se u njoj. Sam Ibrahim Hoti je preživio.

Ibrahim Hoti je sa hadža ne znajući da se zarazio sa frule, donio ovo; (fotografije oboljelih, u različitim vremenskim periodima, i različitim stadijima bolesti):

Pitanje- koliko zena danas prije radjanja kod svoga ginekologa uradi jedan bezazleni test CMV? Da li ste znali da se od tog virusa kod djece mogu javiti daleko ozbiljnije komplikacije u zivotu, za razliku od obicne vakcinacije koju bi svako dijete redovno trebalo primiti .


Preporucujem:

http://www.cybermed.hr/index.php/pbl/po ... ju/cjepiva

Kraljica od Sabe wrote:Dioda, podaci o vakcinama koje beba primi po rođenju unose se u otpusni list koji su morali dati tvojoj mami, uostalom i zbog upisa u Knjigu rođenja... Vakcinacije koje slijede po izlasku djeteta iz porodilišta vrše se u zdravstvenoj ustanovi u opštini prebivališta i obavezno se unose u zdravstveni karton...

Ono sto ja primih mislim da je bio polio.
A koliko nam je svima poznato, i tad, kao i sad, doktori su jako spremni i azurni kad je u pitanju cuvanja obraza kolegi koji je napravio s*anje Tako da ja nemam nikakav papir na kojem pise sta mi se desilo niti je iko htio ista da napise
U to vrijeme se pricalo o curi iz Breze koja je nekad primila polio, i kao posljedica toga ostao joj je problem sa koordinacijom pokreta.

E sada, ja ne kazem da je to cest slucaj, ali moze se desiti svasta

melb26sa wrote:U SAD nije pod moranjem te se ostavlja roditeljima da odluce u dogovoru sa svojim ljekarom. Za sve medicinske zahvate se mora dati pristanak i potpisati prije nego se medicinski zahvati izvrse - ukljucujuci vakcine.

Kontrastivno, imigrantima je pod obavezno da imaju sve vakcine koje CDC preporucuje americkim roditeljima. Mogu se prijaviti za waiver (i dodatno platiti $545) ali im to ne garantuje da ce ih pustiti u zemlju bez vakcina.

U SAD je moranje ako ce djete ici u skolu.

TheMule wrote:

melb26sa wrote:U SAD nije pod moranjem te se ostavlja roditeljima da odluce u dogovoru sa svojim ljekarom. Za sve medicinske zahvate se mora dati pristanak i potpisati prije nego se medicinski zahvati izvrse - ukljucujuci vakcine.

Kontrastivno, imigrantima je pod obavezno da imaju sve vakcine koje CDC preporucuje americkim roditeljima. Mogu se prijaviti za waiver (i dodatno platiti $545) ali im to ne garantuje da ce ih pustiti u zemlju bez vakcina.

U SAD je moranje ako ce djete ici u skolu.

Ne bih rekla: http://www.babycenter.com/404_can-a-sch ... d_70735.bc

Imas waivere na osnovu moralnih i religijskih nacela u zavisnosti u kojoj si drzavi.

melb26sa wrote:

TheMule wrote:

melb26sa wrote:U SAD nije pod moranjem te se ostavlja roditeljima da odluce u dogovoru sa svojim ljekarom. Za sve medicinske zahvate se mora dati pristanak i potpisati prije nego se medicinski zahvati izvrse - ukljucujuci vakcine.

Kontrastivno, imigrantima je pod obavezno da imaju sve vakcine koje CDC preporucuje americkim roditeljima. Mogu se prijaviti za waiver (i dodatno platiti $545) ali im to ne garantuje da ce ih pustiti u zemlju bez vakcina.

U SAD je moranje ako ce djete ici u skolu.

Ne bih rekla: http://www.babycenter.com/404_can-a-sch ... d_70735.bc

Imas waivere na osnovu moralnih i religijskih nacela u zavisnosti u kojoj si drzavi.

ah, nisam znao za waivere