Forum Klix.ba

@ encian
``gdje je bio, sta je radio, koga ima u familiji, ko je bolestan/zdrav, koliko godina ima , sta studira, sta radi``
/// slicne stvar u se i nama desavale sa njim... s tim sto smo mi ostali ..koje je lagao, tek skoro skontali da se radi o lazima. npr///kao da si u jednoj licnosti pronasao osobe koje su iznimno upjesene na najrazlicitijim poljima. nije mi strano da postoje ljudi koji su magistrirali u londonu, ili koji su aristokratskog porijekla, ili koji su vrhunski sportisti, koji su proputavoli planetu uzduz i poprijeko, koji su probali redove i kamare odlicnih riba all around the world, ili koji su humani do besvjesti ili ko zna sta... ali sve to sadrzano u jednoj osobi je rijetkost. ti kad cujes sve te price pomislis pred sobom imas genija... a onda skontas da je , mozda, slusao price drugih ljudi, i vjerodostojno , sa najmanjim sitnicama i detaljima, prepricavao ih tebi...ti si zato bio lako obmanut i povjerovao/...


@ kriticarka_nikova
``Ja razumijem da svi mi lazemo. Laze onaj koji kaze da nikad ne laze. No, neki ljudi imaju mjeru, a neki ne.``
///laz nema opravdanje. to znam mada i sebe cesto uhvatim kako nekad da bih prikrio neku sitnicu nesto malo slazem. to bi neki ljudi nazvali `bijelim lazima` /iliti dobronamjernim/ onima koje za cilj imaju da ucine `dobro`, da sagovorniku zamazu oci o stvarima koje bolje da ne poznaje u pravom svijetlu... nisam za laganje ali cinjenca je da se kadkad mora mozda svako od nas posluziti takvim trikovima... ovdje se radilo o ozbiljnim lazima. svi primjeri koje ste mi ovdje naveli zvucali su naivno prema ovom mom slucaju. jer nijedan od vasih patoloskih lazova nije isao toliko daleko da laze za stvari zbog kojih bi mogao i zakonski da odgovara...


@ dr.gog
`` Reče li mu ti šta misliš o svemu,o njemu i životu njegovom?``
//pokusao ali taj ne zeli ni da cuje...pocinje vrijedjati i napadati al ostaje pri svom...tako se nase intenzivno polugodisnje druzenje zavrsilo brzo, onako kako je i pocelo. dobio je otkaz jer je pored gomile stvari koje je slagao nadredjene, slagao i za svoju diplomu...
``Medicina za te granične slučajeve preporučuje već poznate obrasce psihoterapija, koji su, kako vele, dosta uspješni.Drugarski je poduprijeti psihu druga koji je načet ili kojem je loše.To se , vjerujte mi, broji više nego prvi zavoj na rani od metka.Krv se nadoknadi i rana zaraste, ali...ali kad nekom razum i duša "iscure" onda je to tragedija...mnogo znači pažnja i čuvanje prijatelja.
/// ja sam se trudio ostati drugar do kraja tim prije sto znam da pred sobom imam nevjerovatno inteligentnog i zanimljivog covijeka- meni licno kod procjene ljudi to je mozda najvaznije... vrag ce ga znati zasto je sebi uradio to sto jeste i zasto je i dalje toliko ponosan pa ne odustaje
...pomoci drugu i prijatelju????? /svakako da.. ali postavlja se pitanje..koga sam ja smatrao za prijatelja..jednu potpuno iskonstruisanu i nepostojecu licnost iz maste... bez mnogo veze sa stvarnim covijekom sa kojim sam kontaktirao. taj moj nazovi prijatelj drzao me je u zabludi sve vrijeme.
GLOBALNI....ZASTO SI MI OBRISAO POST?? BZVZ... PA STA AKO SAM TE NAPUSIO, I TI SI MENE U POSTU KOJI SI OSTAVIO I NISI OBRISAO...


@ajde_vise
``da i lici mi na opis jednog koji je rodjen 5.8??``
//nije rodjen tad

jashim wrote:Da li vjerujete da postoje patoloski lazovi? Oni koji beskrupulozno i bestidno lazu bez i najmanjeg grca na licu svom...
Da li ste nekada imali iskustva sa njima? Da li vam je neki patoloski lazov zakomplikovao zivot?

Ne mislim pritom na likove koje iz prve provalis da lazu, mislim na vrhunske obmanjivace koji bestidno baronisu a sve iz bolesne potrebe da ih ljudi koji ih okruzuju percipiraju u nekom drugom svijetlu.
Ne znam da li u savremenoj psihijatriji postoji kategorija patoloskih lazova i kako se njihovo ponasanje objasnjava??? Ja dakle do skoro nisam vjerovao da nesto slicno uopste postoji, mislio sam da se ljudi sa laganjem oprastaju u tinejdzerskim godinama i slijepo sam vjerovao covijeku, koji je radio sa mnom i sa kojim sam igrom prilka bio primoran provoditi dosta vremena svakodnevno, i zajedno sa istim raditi.
Ta naivnost me je znala skupo kostati, mada kada sada iz ove perspektive sagledam stvari, meni je njega zapravo zao.
Mislim da je njegov problem izuzetno ozbiljan jer kako mi se cini on i sam vjeruje u te izmisljotine koje prica...

Dakle, da li ste imali slicna iskustva? I da li neko strucan mozda moze da mi pojasni nesto malo vise oo ovom fenomenu?

Mislim da se to u psihologiji svrstava pod sociopatiju. Pogledaj malo po Internetu clanke o sociopatiji i sociopatima.

Citam postove na ovoj temi pa dolazim do potvrde da su ljudi vrlo povrsna bica (osim kad su u pitanju vlastite emocije). Ima kandidata koji odmah otkriju laz(pitam se odakle im toliko iskustvo, vjerovatno polaze sami od sebe) i onih koji su malo stalozeniji pa vremenom shvate da je neko petljanac. Ipak jedna je stvar zajednicka - rijetko se neko pita zasto je ta osoba takva, sta je navodi da radi tako nesto. Da ne duzim, jedna stvar je velika istina a to je da svi mi valjamo manje-vise, prema potrebi i kako-kad, samo tuda laz je ljigava a nasa ja ona narodna - hajde boga ti sta ima veze, morao sam! Za kraj jedna anegdota iz Mostara- jedan momak ciji je nadimak F... Lazov prolazi pored baste gdje sjede raja, neko mu dobaci - djesi brato haj`slazi nesto na brzaka- Odgovor- usha tamo, ja ne lazem- i citava basta se valja od smijeha

Patološko laganje može biti jedan od simptoma nekih psihoza, s tim da su laži jako providne pa ih je lako prepoznati kao laži. Sa druge strane postoje i neki poremećaji ličnosti gdje osoba laže (prije svega izdiže sebe, cijeli svijet nije u pravu), zatim psihopatija (odsustvo moralnih normi-prema drugima, naravno)...

dakle, laganje sa psihopatološkog apsekta može biti sastavni dio dosta poremećaja, može biti i mimo poremećaja (ako su kompleksi u pitanju), može biti jedan od aspekata ovisnosti...

elem, kako god, niko ne voli kada mu se laže iako svi mi redovno lažemo (barem pomalo). zašto mislite da je mala laž "manja" od veće laži?

modesti wrote: elem, kako god, niko ne voli kada mu se laže iako svi mi redovno lažemo (barem pomalo). zašto mislite da je mala laž "manja" od veće laži?

zato sto "hvala, bas sam ovo zeljela za rodjendan", pa i "izvini, ne mogu sada doci. znam da ti treba pomoci, ali mama mi je bolesna" ima mnogo, mnogo drugacije posljedice od "vidjela sam ti muza sa nekom zenom".

modesti wrote:Patološko laganje može biti jedan od simptoma nekih psihoza, s tim da su laži jako providne pa ih je lako prepoznati kao laži. Sa druge strane postoje i neki poremećaji ličnosti gdje osoba laže (prije svega izdiže sebe, cijeli svijet nije u pravu), zatim psihopatija (odsustvo moralnih normi-prema drugima, naravno)...

dakle, laganje sa psihopatološkog apsekta može biti sastavni dio dosta poremećaja, može biti i mimo poremećaja (ako su kompleksi u pitanju), može biti jedan od aspekata ovisnosti...

elem, kako god, niko ne voli kada mu se laže iako svi mi redovno lažemo (barem pomalo). zašto mislite da je mala laž "manja" od veće laži?

Modesti vrlo lijepo objasnjeno ( vjerovatno si studirao psihologiju). Mala laz nije uvijek "manja" od "velike" lazi. Nekada laz moze biti plemenita, ako uz pomoc nje, neko uspije spasiti nekog dobrog covjeka. Mislim da se patoloski lazovi najcesce koriste "malim" lazima, pa im niko ne vjeruje i kad govore istinu.

I jos nesto: Najveci patoloski lazovi su politicari ali se njima uglavnom niko ne usuduje reci u lice. Kad takvi ljudi lazu onda je to "sposobnost", kada neki jadnik laze da bi prezivio onda je "olos".

Postoje takvi ljudi, to je psihicki poremecaj koji ima jako duboko korijenje. E sad, moze se javiti u kombinaciji sa jako dobrim skrivanjem u svrhu odredjenog cilja (takvih par sam ja upoznala i uspjeli su jako lijepo mjesecima zavaravati masu ljudi), a s druge strane postoje oni koji lazu da bi sebe podigli na neku razinu i takvi vremenom i sami povjeruju u ono sto govore, ali su takvi u pravilu naivniji od ovih drugih i nisu mi problem.

Ovih ostalih lazova koji nemaju prefiks "patoloski", bar ne po uzusima psihologije, sam upoznala u zivotu za jednu dobru enciklopediju

encian wrote:

modesti wrote: elem, kako god, niko ne voli kada mu se laže iako svi mi redovno lažemo (barem pomalo). zašto mislite da je mala laž "manja" od veće laži?

zato sto "hvala, bas sam ovo zeljela za rodjendan", pa i "izvini, ne mogu sada doci. znam da ti treba pomoci, ali mama mi je bolesna" ima mnogo, mnogo drugacije posljedice od "vidjela sam ti muza sa nekom zenom".

Naravno da ima razlike između malih i velikih laži ali zamisli da ja za tvoj poklon kažem ovo što je boldirano a onda čuješ od tamo neke treće osobe da mi se uopšte poklon nije svidio i da sam ga bacila/dala nekom drugom/pitala se gdje ti ukus...
ne znam, mene bi ovo jako pogodilo.

Ono što sam htjela reći je da nema malih ili velikih laži, svaka laž može pogoditi nekoga. Ono što mi odrasli radimo jeste da nalazimo opravdanja za te "sitne" laži. Majstori su ipak žene dok jedna drugu obasipaju komplimentima tipa "jao, pola te nema", "super ti stoji ta suknja", "Ma, vidi kako se okreće za tobom"...

Ali fulih temu.

Možda bi bilo ispravno da podijelimo laži na dvije grupe:

1. one koje apriori mogu nekog povrijediti, dakle, sa ciljem da nekome naškodimo
2. laži koje smatramo sitnima i koje nemaju ovu prvobitnu namjeru da nekog povrijedimo (čak štaviše, mislimo da nekoga štitimo od istine dok ga malčice lažemo).

Lažljivci iz prve grupe mogu biti bezobrazni, kompleksaši, poremećeni po više osnova, a kobiva mi iz druge grupe smo normalni. Djeca ne znaju lagati, mi ih tome učimo pa nekada možda i pretjeramo.

djani s wrote:

modesti wrote:Patološko laganje može biti jedan od simptoma nekih psihoza, s tim da su laži jako providne pa ih je lako prepoznati kao laži. Sa druge strane postoje i neki poremećaji ličnosti gdje osoba laže (prije svega izdiže sebe, cijeli svijet nije u pravu), zatim psihopatija (odsustvo moralnih normi-prema drugima, naravno)...

dakle, laganje sa psihopatološkog apsekta može biti sastavni dio dosta poremećaja, može biti i mimo poremećaja (ako su kompleksi u pitanju), može biti jedan od aspekata ovisnosti...

elem, kako god, niko ne voli kada mu se laže iako svi mi redovno lažemo (barem pomalo). zašto mislite da je mala laž "manja" od veće laži?

Modesti vrlo lijepo objasnjeno ( vjerovatno si studirao psihologiju). Mala laz nije uvijek "manja" od "velike" lazi. Nekada laz moze biti plemenita, ako uz pomoc nje, neko uspije spasiti nekog dobrog covjeka. Mislim da se patoloski lazovi najcesce koriste "malim" lazima, pa im niko ne vjeruje i kad govore istinu.

Oprosti sto sam te oslovio kao muskarca!

Ovdje je jako diskutabilno generalno razdvajati velike i male lazi. Ono sto je nekome maleno drugom kojem se laze moze biti veliko. Stvar percepcije.

modesti wrote:

encian wrote:
zato sto "hvala, bas sam ovo zeljela za rodjendan", pa i "izvini, ne mogu sada doci. znam da ti treba pomoci, ali mama mi je bolesna" ima mnogo, mnogo drugacije posljedice od "vidjela sam ti muza sa nekom zenom".

Naravno da ima razlike između malih i velikih laži ali zamisli da ja za tvoj poklon kažem ovo što je boldirano a onda čuješ od tamo neke treće osobe da mi se uopšte poklon nije svidio i da sam ga bacila/dala nekom drugom/pitala se gdje ti ukus...
ne znam, mene bi ovo jako pogodilo.

To bi te uzasno povrijedilo? Vise bi voljela da ti osoba kojoj si kupila poklon pred svim ljudima okupljenim na proslavi kaze, "jao, šta će mi ovo, pa to imam". Meni je to redovno radila jedna osoba iz uze porodice, i sta mislis kako sam se osjecala? Vjeruj mi, voljela bih da me je slagala nego tako ponizila...

Vrlo zanimljiva tema...

Susretao sam se sa više vrsta patoloških lažova i mislim da postoje oni zlobni i oni koji to nisu.

Primjer prvi:

Naš zajednički drug izlazi zajedno sa svima nama. U prvih nekoliko mjeseci mu vjerujem većinu stvari šta kaže, jer laže vrlo oprezno i s mjerom, i to stvari koje se uglavnom ne mogu provjeriti. Poslije nekoliko mjeseci smo počeli kontati šta on ustvari radi i koliko je šupalj. Inače je onako, dosta debeo i nije nešto lijep, ali tvrdi da je imao stotine cura. Kako vrijeme prolazi, sve više i više laže i jednostavno se ne može boriti s tim. Imao je cure koje niko od nas ne poznaje, imao je cure koje slabo poznajemo, a onda je počeo da priča kako je imao svoje drugarice iz razreda, cure oko nas koje poznajemo i sl. Jedna od njih mu je jedne prilike, za vrijeme zajedničkog iftara rekla "čujem da si me jeb'o, pa da te pitam kako nam je bilo" .

Zatim, radio je sve u životu, vozio kamion do Turske (iako nije ni vozačku imao), kompjutere ima u malom prstu (iako će se kasnije utvrditi da ne zna staviti prilog u mail), putovao svim evropskim zemljama (iako nijedne vize nema u pasošu) itd. Ipak, nikad nije bio zloban i ja ne mogu ništa konkretno reći protiv tog čovjeka. Uvijek je bio tu da pomogne svakome od nas, nikad nije nikoga ništa ozbiljno izradio itd. Ja i pored toga nisam više mogao da ga slušam, i kad god se nađemo, meni ga je nakon pola sata dosta. Rekao sam mu, prilikom jedne priče kako se "štelila njegova raja ne jednoj curi", kako je to jadno što priča i kako ta djevojka nije to zaslužila, jer je fina i potpuno drugačija od toga što on govori. Pošto ni tada nije priznao da laže, nego je i dalje to tvrdio, nisam više nikad ozbiljno računao na njega, nikad ga više nisam nazvao da izađemo, nikad se više nismo družili. Ipak, nisam ja njegov nivo, on je bio sa Žanamari Lalić, on je g.... kćerku belgijskog ambasadora (iako belgijska ambasada ne postoji), on čak drugarice svoj cure ponekad opali... Ma nevjerovatno . Ili čak drugaricama svoje djevojke priča kako je bio s tom i tom curom. A valjda sve to proizilazi iz nesigurnosti i kompleksa, jer zaista nije nikad bio neki veliki lafac. Njegova djevojka je mnogo bolja od njega, samim tim što nije takva, iako nije ni ona nekog najatraktivnijeg izgleda, pa je zato valjda jadnica osuđena na nekog takvog.

Primjer drugi:

Osoba s kojom sam ponekad išao na Željine utakmice je zlobni lažov. Iako mu je jasno da mi svi kontamo kako laže, on totalno bezobzirno laže i iz dana u dan mijenja priču. Uopšte ne pazi, za razliku od prvog primjera (mada je i on prestao paziti s vremenom) i laže apsolutno sve, od toga kakav auto vozi, koje cure ima, gdje trenira fudbal, s kim se druži, gdje ima kuću i sl. Pošto ga, kao takvog, niko ne cijeni i ne druži se s njim, on svoj kompleks liječi što recimo na fudbalu namjerno nekoga povrijedi, što priča odvratne stvari o ljudima i sl. Recimo, potpuno je izmislio sebi lika i zamijenio identitet s njim. U FK Vratniku, koji je tad igrao 1. ligu FBiH je igrao tip s istim prezimenom kao on. On je tvrdio kako je to on, i kad bi čak u isto vrijeme s nama gledao Želju, sutra je pričao kako je dobio žuti karton, kako je dao gol i sl. Godinama je to tvrdio, sve dok nisam otišao gledati Vratnik i vidio da to nije tačno. Najtragičinije je što ovaj primjer nema nikakve potrebe laganja. Živi u super svijetu, ima super porodicu, para mnogo više nego ostali (mada laže da ima još i više), super auto (Clio), lijepo izgleda, ima fin stan, vikendicu na Braču, studira i pri kraju je fakulteta, kao i mnoge druge životne pogodonosti, ali opet džaba sve to, jer mu je potrebna pomoć.

Ja sam odustao od spašavanja njega i prvog primjera, kad su nakačili mene i meni drage ljude. Tada sam im rekao sve što imam, iako sam prije toga pokušavao biti dobar s njim, i pored toga što me prave idiotom.

Alhemicarkaa wrote:

modesti wrote:

encian wrote:
zato sto "hvala, bas sam ovo zeljela za rodjendan", pa i "izvini, ne mogu sada doci. znam da ti treba pomoci, ali mama mi je bolesna" ima mnogo, mnogo drugacije posljedice od "vidjela sam ti muza sa nekom zenom".

Naravno da ima razlike između malih i velikih laži ali zamisli da ja za tvoj poklon kažem ovo što je boldirano a onda čuješ od tamo neke treće osobe da mi se uopšte poklon nije svidio i da sam ga bacila/dala nekom drugom/pitala se gdje ti ukus...
ne znam, mene bi ovo jako pogodilo.

To bi te uzasno povrijedilo? Vise bi voljela da ti osoba kojoj si kupila poklon pred svim ljudima okupljenim na proslavi kaze, "jao, šta će mi ovo, pa to imam". Meni je to redovno radila jedna osoba iz uze porodice, i sta mislis kako sam se osjecala? Vjeruj mi, voljela bih da me je slagala nego tako ponizila...

Napisala sam da bi me takva situacija jako pogodila a ne užasno povrijedila (moja gradacija inače ide još dalje, do totalno rasturila). Mislila sam na normalnu situaciju gdje osoba može da mi kaže otvoreno neke stvari a ne na situaciju gdje neko želi da pokaže drugima kako je jel, khm, kako da formulišem, dominantan Za tvoj primjer nemam šta reći osim da ta osoba ne bi nikada više dobila ikakav poklon od mene i gotovo. Ne mislim da bi me takva osoba ponizila, mislim da sebe tako ponižava jer sebi dozvoljava da se ponaša kao kreten.

ja djecije teme

zatvorih temu gornjim postom, pa da se izvadim

U lazi su kratke noge i tacka, meni je interesantno nesto drugo, a to je laz samog sebe.
Ni to nije problem samo po sebi da tu percepciju ne projektuju i na sve druge ljude i dogadaje, tako da je cesto nemoguce ostvariti normalnu komunikaciju sa njima. Sve sto drugi cine ili kazu oni tumace drugacije , po obrazcu kojim posmatraju sebe i svoje djelovanje.

Mislim da psihologija takve pojave naziva "obrambeni mehanizmi licnosti", a taj nacin razmisljanja "racionalizacija" ili narodski, izgovori-opravdanja, za razne frustracije i neuspjehe u zivotu. To postaje njihova istina.

Ne znam za vas, ali ja ih poznajem i previse , a svi su normalni ljudi

Vertigo wrote:zatvorih temu gornjim postom, pa da se izvadim

U lazi su kratke noge i tacka, meni je interesantno nesto drugo, a to je laz samog sebe.
Ni to nije problem samo po sebi da tu percepciju ne projektuju i na sve druge ljude i dogadaje, tako da je cesto nemoguce ostvariti normalnu komunikaciju sa njima. Sve sto drugi cine ili kazu oni tumace drugacije , po obrazcu kojim posmatraju sebe i svoje djelovanje.

Mislim da psihologija takve pojave naziva "obrambeni mehanizmi licnosti", a taj nacin razmisljanja "racionalizacija" ili narodski, izgovori-opravdanja, za razne frustracije i neuspjehe u zivotu. To postaje njihova istina.

Ne znam za vas, ali ja ih poznajem i previse , a svi su normalni ljudi

Jeste, u psihologiji se laganje samog sebe lijepo naziva odmbrambenim mehanizmima ličnosti. Ima ih više, npr. racionalizacija- pojavljuje se u tri varijante:
a) opravdavanje ili nalaženje dobrog razloga (uvijek imam razlog što kasnim ili slično)
b) omalovažavanje- veće ciljeve koje sam postavila a nisam uspjela ostvariti ću omalovažavati (npr. ovo je dječja tema )
c) uljepšavanje- manje ciljeve koje sam uspjela postići ću uveličavati da su najbitniji na svijetu

Odmbrambeni mehanizmi služe da osoba samog/samu sebe odbrani od frustracija. Idu na nesvjesnom nivou. Neko ih više koristi, neko manje. U svakom slučaju ih treba odvojiti od laganja drugima (pa onda i sami počnemo vjerovati u to).

Normalna su pojava osim u nekim pretjeranim slučajevima korištenja. Nema tu ništa "normalno" ili "nenormalno". Svi to koristimo ponekad

OK modesti , hamo dalje

princip svakog covjeka tebao bi biti da ne valja/ne treba lagati, ali ostati dosljedan tome, u bilo kojem slucaju, vodi u ono sto se zove Naivnost.

malo u krajnjost
-zasto ne slagati u suretu sa razbojnikom, ubojicom, agresorom...ako ta laz moze zastiti i spasiti tebe ili druge ?

ili slagati djevojci/supruzi da joj je nova frizura super mada izgleda ko musko , pa sacekati da joj kosa poraste za trenutak istine

dakle, ne lazimo, ali ne budimo ni Naivni

U romanu Ive Andrica "Prokleta avlija" ima lik Haim koji je vazda u centru paznje sa svojim pricama o sedam zena i 9 zlatnih zanata,koje je kao imao prije dolaska u zatvor.Svi znaju da je to samo laz,pa ga navuku da pocne i to im je zabava.Svi mi manje-vise glumimo i predstavljamo se onim sto nismo,valjda iz zelje da budemo nesto drugo.Zadovoljni ljudi ne glume,sto ce reci da je gluma odraz nekakvog skrivenog nezadovoljstva.Ne ocekuj previse od ljudi,pa neces biti ni razocaran.Vjerovatno si mlada osoba,ima vremena,naucices.Uzdravlje.

Jedna od popularnih lazi moje generacije (1964) je da su se spustali biciklom s Brusa na Trebevicu do Grbavice,gdje smo stanovali.Te ja jednom fino bicikl i guraj do Brusa i zaletim se odozgo.Hiljadu meleka me je sacuvalo da ostanem ziv!!!Kocnice nisu bile u stanju zadrzati bicikl,nego se zadimilo kako su strugale,pola se one gumene mase ostrugalo sa kocnica,jedva sam doceko jedan ravniji dio ceste da stanem i onda opet guraj bicikl,ovaj put nizbrdo,ali sam se bar uvjerio da se bicikl ne vozi niz Trebevic.

@pusa, jesi slagao ovo za Trebević?

@Vertigo, pitanja koja postavljaš su pitanja etike, nisam baš dobra toliko u tome. Iako mislim da je laž laž bila ona ovakva ili ne. Ne kažem da ja nikad ne lažem, ivnvatmor, svakodnevno i pomalo pri tome se trudim da nikoga ne povrijedim. Nekada slažem onako, jer mi je mrsko objašnjavati (npr. dobro sam- na pitanje kako sam). Ili npr. kada klimam glavom nekom autoritetu a mislim nešto drugo. Ali ubjeđivati sebe da je to "dobra" laž je smiješno. Ono što meni ima opravdanje, tebi možda nema. Sve je relativno i sve je individualno.
Ova tema je o notornim lažovima, dakle, izvinjavam se na OT. Njih u početku volim meziti a onda mi ide pravo na živce pa ih izbjegavam.

Svi mi lazemo. Tek kad ostarimo to se vidi na nama: sve se smanji a nos se poveca ko u Pinokija.

Ja bih napravila razliku izmedju patoloskih lazova i manipulatora, te ljudi koji, jednostavno, lazu.

Patologija - u ovom slucaju psihopatologija - podrazumijeva oboljenje. Moze biti dio psihoze, ili prisilna potreba za laganjem, u koj ni sama osoba ponekad ne zna granicu izmedju realnosti i fikcije.

Manipulatori znaju biti izuzetno vjesti, to je cesto sociopatska struktura, bez emocionalnog kontakta sa drugim ljudima, usmjereni su na vlastita postignuca i ciljeve i u tom smislu vrlo inteligentno koriste ljude iz okoline kao sredstva.

Lazovi, svakodnevni, obicni lazovi su ljudi kao svi mi - petljamo, lazemo i varamo po potrebi...

jashim wrote:Da li vjerujete da postoje patoloski lazovi? Oni koji beskrupulozno i bestidno lazu bez i najmanjeg grca na licu svom...
Da li ste nekada imali iskustva sa njima? Da li vam je neki patoloski lazov zakomplikovao zivot?

Ne mislim pritom na likove koje iz prve provalis da lazu, mislim na vrhunske obmanjivace koji bestidno baronisu a sve iz bolesne potrebe da ih ljudi koji ih okruzuju percipiraju u nekom drugom svijetlu.
Ne znam da li u savremenoj psihijatriji postoji kategorija patoloskih lazova i kako se njihovo ponasanje objasnjava??? Ja dakle do skoro nisam vjerovao da nesto slicno uopste postoji, mislio sam da se ljudi sa laganjem oprastaju u tinejdzerskim godinama i slijepo sam vjerovao covijeku, koji je radio sa mnom i sa kojim sam igrom prilka bio primoran provoditi dosta vremena svakodnevno, i zajedno sa istim raditi.
Ta naivnost me je znala skupo kostati, mada kada sada iz ove perspektive sagledam stvari, meni je njega zapravo zao.
Mislim da je njegov problem izuzetno ozbiljan jer kako mi se cini on i sam vjeruje u te izmisljotine koje prica...

Dakle, da li ste imali slicna iskustva? I da li neko strucan mozda moze da mi pojasni nesto malo vise oo ovom fenomenu?

Ti, po meni, spadaju u one prve - patoloske, jer cesto ni sami ne mogu da podnesu realnu sliku o sebi i ocajnicki stvaraju drugaciju.
Zao mi je sto te to iskustvo skuo kostalo.

kjafiraginica wrote:Ja bih napravila razliku izmedju patoloskih lazova i manipulatora, te ljudi koji, jednostavno, lazu.

Patologija - u ovom slucaju psihopatologija - podrazumijeva oboljenje. Moze biti dio psihoze, ili prisilna potreba za laganjem, u koj ni sama osoba ponekad ne zna granicu izmedju realnosti i fikcije.

Manipulatori znaju biti izuzetno vjesti, to je cesto sociopatska struktura, bez emocionalnog kontakta sa drugim ljudima, usmjereni su na vlastita postignuca i ciljeve i u tom smislu vrlo inteligentno koriste ljude iz okoline kao sredstva.

Lazovi, svakodnevni, obicni lazovi su ljudi kao svi mi - petljamo, lazemo i varamo po potrebi...

Ali, sve se to zajednickim imenom naziva LAZ! Razlika je samo u nacinu i situaciji, a vec sam negdje navela kako je to jako varijabilno jer ono sto je nekom malena laz drugom je ogromna i gleda je kroz prizmu manipulacije. Zato ja ne bih lazi tako olako kvalificirala.