Forum Klix.ba

.

Ovo iskreno ne vjerujem,pa koji bi se debil uopšte složio sa mišljenjem djeteta od 8 godina,pa koji bi debil psiholog ustvrdio da djete od 8 godina ispravno razmišlja po tom pitanju,i na kraju koji bi debil doktor pristao da operiše djete od 8 godina i promjeni mu spol.Debilno ako je istinito,ali sikreno mislim da je sve pljašu,ili ti ga JAKI lobi gay populacije....

.

Mislim da ovo dijete nije imalo nikakvih operacija, nego su joj roditelji promjenili ime i dopustili joj da se oblaci kao djevojcica. Tj dali su joj da se prilagodi drustvenim ocekivanjima sto se tice izgleda djevojcica..

jOFLA wrote:

Šibicar wrote:Ovo iskreno ne vjerujem,pa koji bi se debil uopšte složio sa mišljenjem djeteta od 8 godina,pa koji bi debil psiholog ustvrdio da djete od 8 godina ispravno razmišlja po tom pitanju,i na kraju koji bi debil doktor pristao da operiše djete od 8 godina i promjeni mu spol.Debilno ako je istinito

Da Šibicar, svaki doktor koji bi to uradio samo zato što dijete tvrdi da se tako osjeća, i po nagovoru roditelja, bio bi totalni debil, manijak. Zato smatram da su našli debelo jak razlog u fizičkim predispozicijama što su mu napravili takvu operaciju.

Da bi se neko diagnosticirao kao transeksualac nisu potrebni nikakvi fizicki testovi, sve testiranje je psiholosko. Velika vecina (ako ne i svi) transseksualnih osoba nema nikakvih fizickih razlika od ostalih ljudi svog bioloskog (!) spola.. Znaci uopste to nema veze sa kromozomskim poremecajima. Isto tako ni ona trkacica iz Juzne Afrike nema nikakve veze sa ovim. Ona je zensko, osjeca se kao zensko, nema problema sa svojim identitetom kao zena.

Meni se cini da se ovdje mijesaju kruske i jabuke, tj bioloski spol i gender (kako bi se to jasnije reklo na "nasem"?)

Pa nisu mu uradili nikakve operacije .....koliko sam ja shvatila,u papirima su mu promijenili spol,a od 12 ce primati hormone...operacije tek nakon 16-te ja mislim da se izvode ............ima jos vremena ,da se utvrsi stvar!

jOFLA wrote:

Šibicar wrote:Ovo iskreno ne vjerujem,pa koji bi se debil uopšte složio sa mišljenjem djeteta od 8 godina,pa koji bi debil psiholog ustvrdio da djete od 8 godina ispravno razmišlja po tom pitanju,i na kraju koji bi debil doktor pristao da operiše djete od 8 godina i promjeni mu spol.Debilno ako je istinito

Da Šibicar, svaki doktor koji bi to uradio samo zato što dijete tvrdi da se tako osjeća, i po nagovoru roditelja, bio bi totalni debil, manijak. Zato smatram da su našli debelo jak razlog u fizičkim predispozicijama što su mu napravili takvu operaciju.

Zar ne misliš da je i to debilan način?Pa imaju milioni i milioni muškaraca koji su manjeg rasta,krhke konstrukcije,bejbi face,ali se nikad ne bi odrekli svog spola.Ionako ne vjerujem u ove gluposti,izbrišite ovu temu,jer nema smisla...Ovo gay populacija pokušava da proturi priču o tome,kako se u najranijem djetinjstvu,neke stvari mogu osjetiti i kako bi svi trebali svoju djecu da preispitaju šta su oni u stvari,jer kad se rodiš ako ti se vidi pimpek,to ne mora značiti i da si muškarac...

Djete koliko sam upratio,nije bilo hermafrodit,već mu je ustanovljena transeksualnost ,a transeksualci nisu ništa drugo nego muškarci koji su konzumiranjem ženskog hormona potisnuli muške,pa im se tako glas istančao,dobili su obline po dijelovima tijela na kojima i žene većinom dobijaju te obline(naravno nemoguće je dobiti u potpunosti takve obline,jer te priroda prilikom porodjaja nije predodredila da budeš žensko),pa se poseže za raznim operacijama(dojki,lica,nosa,usana..itd) da bi se što više ličilo na ženu.Što bi u prevodu značilo,ne možeš se roditi sa nekim simptomima transeksualnosti,kako su ti vrli doktori ustanovili kod ovog djeteta ,nego je ova priča jedna totalna budalaština i neistina,koja se pokušava podmetnuti neupućenim osobama...

Šibicar wrote: Zar ne misliš da je i to debilan način?Pa imaju milioni i milioni muškaraca koji su manjeg rasta,krhke konstrukcije,bejbi face,ali se nikad ne bi odrekli svog spola.Ionako ne vjerujem u ove gluposti,izbrišite ovu temu,jer nema smisla...Ovo gay populacija pokušava da proturi priču o tome,kako se u najranijem djetinjstvu,neke stvari mogu osjetiti i kako bi svi trebali svoju djecu da preispitaju šta su oni u stvari,jer kad se rodiš ako ti se vidi pimpek,to ne mora značiti i da si muškarac...

Ja nemam pojma sto ti spominjes "gay populaciju"??! Kakve ovo veze ima sa tim? Necu da budem drska, ali meni se cini da si ti taj koji je neupucen. Pricas o muskarcima "krhke konstrukcije" i "bejbi face", koji se ipak ne odricu svog spola. Ma to nema nikakve veze sa ovim! Sto je najgore, ja znam kako ti razmisljas oko ovoga, i to je bazirano na neupucenosti. Opet, necu da budem drska, samo pokusavam objasniti..

"Simptomi transeksualnosti" nisu uzimanje hormona. Nego su hormoni samo pomagalo da bi se tijelo dovelo u harmoniju sa licnim osjecajima pripadanja suprotnom spolu (bas ti osjecaji su "simptomi).. Znaci, transeksualna osoba ce postojati i bez hormonske terapije.. Ti ovdje stavljas jaje ispred kokoske

SenSen wrote:

Šibicar wrote: Zar ne misliš da je i to debilan način?Pa imaju milioni i milioni muškaraca koji su manjeg rasta,krhke konstrukcije,bejbi face,ali se nikad ne bi odrekli svog spola.Ionako ne vjerujem u ove gluposti,izbrišite ovu temu,jer nema smisla...Ovo gay populacija pokušava da proturi priču o tome,kako se u najranijem djetinjstvu,neke stvari mogu osjetiti i kako bi svi trebali svoju djecu da preispitaju šta su oni u stvari,jer kad se rodiš ako ti se vidi pimpek,to ne mora značiti i da si muškarac...

Ja nemam pojma sto ti spominjes "gay populaciju"??! Kakve ovo veze ima sa tim? Necu da budem drska, ali meni se cini da si ti taj koji je neupucen. Pricas o muskarcima "krhke konstrukcije" i "bejbi face", koji se ipak ne odricu svog spola. Ma to nema nikakve veze sa ovim! Sto je najgore, ja znam kako ti razmisljas oko ovoga, i to je bazirano na neupucenosti. Opet, necu da budem drska, samo pokusavam objasniti..

"Simptomi transeksualnosti" nisu uzimanje hormona. Nego su hormoni samo pomagalo da bi se tijelo dovelo u harmoniju sa licnim osjecajima pripadanja suprotnom spolu (bas ti osjecaji su "simptomi).. Znaci, transeksualna osoba ce postojati i bez hormonske terapije.. Ti ovdje stavljas jaje ispred kokoske

Ne kaki,otkud ti simptomi kod osmogodišnjaka,možda ga zeza raja da je curica,pa on stvarno pomisli da je curica,zato sam naveo razlog te konstrukcije.Jel' to ne postoje djačaci koji se igraju lutkicama,vole se šminkati...pa opet izrastu u hetero muškarce?Pa kako gay populacija nema veze sa ovim?Zar transeksualci nisu gay tj. muškarci koji vole muškarce,samo što se lafo osjećaju kao žene?Hajde dokaži da je koka nastala prije jajeta I ne pokušavaj mi nametati to da sam homofob i slično..Ustvari ovo je totalno neistinita i glupa tema da bi se uopšte o njoj raspravljalo...

Šibicar wrote:Ne kaki,otkud ti simptomi kod osmogodišnjaka,možda ga zeza raja da je curica,pa on stvarno pomisli da je curica,zato sam naveo razlog te konstrukcije.Jel' to ne postoje djačaci koji se igraju lutkicama,vole se šminkati...pa opet izrastu u hetero muškarce?Pa kako gay populacija nema veze sa ovim?Zar transeksualci nisu gay tj. muškarci koji vole muškarce,samo što se lafo osjećaju kao žene?Hajde dokaži da je koka nastala prije jajeta I ne pokušavaj mi nametati to da sam homofob i slično..Ustvari ovo je totalno neistinita i glupa tema da bi se uopšte o njoj raspravljalo...

Ok, kontam sta si htjeo reci oko konstrukcije tijela.. Naravno da ima djecaka koji se vole sminkati i igrati sa lutkicama, to sam bash napisala ranije, i mora da je toj djeci tesko zbog tudjih ocekivanja i predrasuda. Toliko se bar slazemo

Ja stvarno ne znam sta je uzrok transseksualizma, ali nije tako jednostavo kako ti opisujes. Evo objasnjenja tih osoba, u koje sam i ja sklona da vjerujem: Neko se rodi kao heteroseksualni djecak, tj od djetinjstva mu se svidjaju curice (ima simpatije u skoli itd). Ali on se ne osjeca kao djecak, nego kao djevojcica u tijelu djecaka (tako nekako), i zbog toga je naravno mizerna.. Kada odraste, pocne hormonsku terapiju, legalno promjeni spol, dobije novu licnu itd. To je ista osoba samo sa drugim imenom i drugacijim tijelom, i naravno da joj se jos uvijek svidjaju curice (sada zene). To znaci da je mogla zivjeti kao heteroseksualni muskarac, ali posto se nije osjecala kao muskarac, postala je homoseksualna zena (tj lezbejka).. Mislim, zasto bi neko to sebi uradio iz chejfa? Ko bi kroz sve te bolne i skupe procese prosao, ako stvarno nije krajnje mizeran u svom bioloskom spolu? Ovaj primjer je isto tako mogao biti i o curici kojoj su se svidjali djecaci, ali ona se nije osjecala kao curica i tako u nedogled kokos jaje kokos jaje kokos jaje kokos jaje kokos jaje kokos...

jOFLA wrote:

Dado dijasporitus wrote:

jOFLA wrote:
Ajmo se sjetiti Caster Semenya i skandala s kraja ovog ljeta, južnoafričke trkačice koja je izvana žena, ima vaginu, ženske usmine, a nakon testiranja spolnosti nađeni joj muški hormoni u krvi, između ostalog nema maternicu, dok na mjestu ženskih jajnika ima urasle muške testise koji uredno luče svoje hormone iako se njeni testisi izvana ne vide.

Za ovog osmogodišnjaka, novinske kuće nam nisu rekle detaljno koji je to bio niz ljekarskih testova određivanja spola u njegovom/njenom slučaju. Ali su ti testovi sprovedeni, samo što nas još niko nije obavjestio šta su doktori pronašli tim testovima. Čim je operacija odobrena i urađena u tako ranoj životnoj dobi, onda ne treba sumnjati da je pronađeno da je mali zapravo žensko. Možda su mu našli da ima maternicu i ženske jajnike.

Gore navedeni slucaj je rijedak izuzetak kao i slucaji hermafrodita ali 99% ljudi koji se podlijezu operacijama "promjene pola" nemaju takve predispozicije. Ostalo za decka stoji ali to su spekulacije. Ono sto jeste objavljeno tice se samo ubjedjenja djecaka da se osjeca kao djevojca sto nema veze sa fizickim predispozicijama. Dakle ipak govorimo o drustvenom ubjednjenju i odgoju djecaka.

To što nas novine nisu obavjestile koje su sve njegove/njene fizičke predispozicije po nalazima doktora, ne znači da u slučaju tog osmogodišnjaka ne postoje fizičke predispozicije da bude žensko. Moguće da ima i više fizičkih predospizicija da bude žensko nego muško. I najvjerovatnije je tako čim su mu uradili takvu operaciju.

Kao sto rekoh to su spekulacije. Mada i pored toga ne vjerujem da su ljekari nasli gore navedene predispozicije jer zar ne bi to bilo daleko veca vijest nego sto novine prenose da se djecak kao osjeca da je djevojcica. Ali mozda se zaista radi o cudu prirode a novinari totalno zakazali da pisu o tome i radije su izabrali da nam plasiraju sapunicu o tome kako je djecak nesretan drustvenim pritiskom da bude djecak. How yes no.

Mnogo rasprave oko ničega. Predadolescentima se ne dopušta promjena spola jer njihov spolni (i rodni) identitet još nije formiran. Kraj priče. Oni mogu vrludati, igrati se s lutkicama, navlačiti mamine cipele, ali u konačnici to ništa ne znači, a kamoli da je razlog za operaciju promjene spola. Besmislica i, u krajnjoj liniji, zločin. Nažalost, djeca se sve češće koriste za promociju političkih stavova, u ovom slučaju rodne politike, i niko ih ne može pitati za mišljenje jer oni još nemaju mišljenje.

Da je ovaj dječak prošao kroz pubertet, spolno se formirao i onda se svojevoljno odredio spram svoga spola, ja bih ustala i pljeskala. Ovako, riječ je o spolnom/rodnom reassignmentu bez upućenog pristanka subjekta. Kad se podvuče crta, ovakav je postupak moguće izjednačiti sa pedofilijom, jer i jedno i drugo podrazumijeva nametanje spolnosti malodobnom djetetu. U ovakvim će situacijama biti neophodna intervencija dječijih pravobranitelja, inače ode sve u helać.

Ako cemo trezveno trebalo bi sacekati, ali mene u ovom slucaju zanima druga strana... Na osnovu cega su njemu doktori dijagnosticirali tako rano ovo sto jesu? Nemoguce da su takvi sarlatani! Ili mi iz ovog clanka ipak nemamo dovoljno podataka, sto je najvjerovatnije!

Ne bi se moglo izjednaciti sa pedofilijom ako pravno posmatras jer ovdje postoji neciji pristanak. U ovom slucaju djeteta, a ako uzmemo da ono kao maloljetno nema sposobnost da izrazi tu volju koja ce biti valjana onda su pristanak dali roditelji, ali on postoji.

..dotaknuse neki gay populaciju...pa pedofiliju ..pa ukidanje teme pa da ne nabrajam

slazem se da je veeeeoma neobicno izvrsiti takav operativni zahvat na maloljetnom djetetu koje nema fizicke predispozicije za takvo sto...ali ima PSIHICKE..
zasto svi potcjenjuju tu psiholosku notu u svemu ovome?
da li nam samo fizicki prisutni dokazi i samo takvi opracdavaju promjenu spola?
zasto mislite da je dijete izmanipulirano ako su i sami roditelji hetero...cak sta vise veoma konzervativni..dakle nema govora o nekom navodjenju djeteta na ovo..

ovo jeste jedna jako slozena problematika, a ono sto mene ovdje buni i brine u neku ruku je potcjenjivanje djetetovih osjecaja i zelja

Ma.Le.Na wrote:..
ovo jeste jedna jako slozena problematika, a ono sto mene ovdje buni i brine u neku ruku je potcjenjivanje djetetovih osjecaja i zelja

istina jer djete od 8 godina stvarno ima izdefinisane zelje i osjecaje da je to nevjerovatno, razlikuje dobro od zla sa nevjerovatnom istancanoscu i sasvim je sposobno da odredi sta je dobro a sta ne za njega.(jel moram reci na kraju da se zajepajem?)

Da, zato djeca od osam godina ponekad drmnu red bul ili obuku betmen pidžamu i opale s balkona....

Jimmy_The_Saint wrote:Da, zato djeca od osam godina ponekad drmnu red bul ili obuku betmen pidžamu i opale s balkona....

vidis , on je SAM to uradio, a trebao je uz podrsku roditelja jer on je i sa 4 godine znao da leti ali su mu trebale jos 4 da skupi hrabrost!