hrvati su se vjerojatno naselili tik do granice s bosnom, dalje nisu išli da ne bi postali bošnjaci.in33sa wrote:Kad naucis da Srbija i Hrvatska ime duguju narodima koji su ih naselili, mozda skuzis odgovore na pitanja koja te zanimaju.
Dakle, nisu narodi ime dobili po drzavama, vec te drzave po narodima. Onda mozda naucis i da pripadnici tog naroda ne moraju nuzno zivjeti samo u tim drzavama.
Usput receno, nemaju svi problema oko identiteta, neki odlicno znaju kojem narodu pripadaju oni, i kojem su narodu pripadali njihovi ocevi i djedovi.
ma polako, vremenom ce se doci i do bosanaca, sjetimo se jugoslovena, nakon nekih 70-ak godina, bi ih par stotina hiljada, doduse sada ih nema ni od korova, al' nema veze, bitno je da ih je bilo.susc_ovjek wrote:Pozdravljam sve.
Zelio bih cuti misljenje i objasnjenje nekih clanova foruma koji sebe smtatraju Srbima ili Hrvatima.
Zasto se tako smatraju, na osnovu cega, sta cini njihov nacionalni identitet.
Pa da recimo krenemo sa primjerom.
Zlatan Ibrahimovic je rodjen u Svedskoj i on je Svedjanin. Ili mozda on nije svedjanin, njegovo djete, (ako je rodjeno tamo) nije nista drugo nego svedjanin. Svi se slazemo?
Kada se Ivica rodi u Mostaru, on je Hrvat. Rodio se u BiH, ali je Hrvat... zato sto ustav kaze da u BiH zive Hrvati,Bosnjaci i Srbi, pa on automatski pripada jednoj od ove
tri nacije. Posto se ne zna koja je nacija, onda pogleda ko mu je otac, pa posto mu je otac hrvat (iako je i on rodjen ondje gdje nikad nije bila hrvatska) i on je Hrvat.
Hajd dobro, neka je. Ali onda Ivica poraste i pljuje po bosanskoj zastavi, a nosi sahovnicu iako mozda nikad nije vidio drzave koju ta sahovnica predstavlja?!?!
Znaci, nije poenta u tome koliko Bosna njega voli, koliko treba da ga voli, kolko ga neko nepostuje ili diskriminira,
poenta je u tome da se Ivica odrekao BiH kao drzave, da je smatra dijelom Hrvatske (u vecini slucajeva)
i da zanemaruje cinjenicu da to nije Hrvatska, nego da je to _njegova_ bosna (ili hercegovina) koliko god on to htio/ne htio.
Licno, prihvatam da se zove kako ko hoce i da bude eskim ako hoce, nemam nista protiv toga.
Ali mi nije jasna logika kako sebe nazivat srbinom/hrvatom kad su tvoji preci sa zemlje koja se nikad nije zvala srbija/hrvatska. Ili jeste _mozda_ (jedan sam od onih da
nikad necemo konkretno dokazat neke stvari) nekad prije preko 700 godina.
Pozivam administratore da premjeste temu ako joj nije mjesto ovdje.
Hvala.
Normalno, i najsmjesnije je kad neki kazu ja sam katolik, to ko neki fazon..tako se voli vise Bosna..LFC4EVER wrote:Here we go again...
I moji bake i djedovi, a i moji roditelji su i prije 1992. bili Hrvati (rođeni su svi u Sarajevu). Tako su rođeni, tako žive, i tako će i umrijeti...
Meni je iskreno žao onih koji to ne razumiju...
Gdje je bio Bosnjak 71,81,91 godine ?KREMEN wrote:Normalno, i najsmjesnije je kad neki kazu ja sam katolik, to ko neki fazon..tako se voli vise Bosna..LFC4EVER wrote:Here we go again...
I moji bake i djedovi, a i moji roditelji su i prije 1992. bili Hrvati (rođeni su svi u Sarajevu). Tako su rođeni, tako žive, i tako će i umrijeti...
Meni je iskreno žao onih koji to ne razumiju...
Ako neko nije vjernik, onda je "Bosanac" (ako hoce moze dodati da su mu/joj preci katolici/muslimani/pravoslavci/jevreji). Sta je smjesno u tome da se neko izjasnjava kao Bosanski ateista? To sto dodaje "ateist" nije njegova/njena krivica, nego ovih novih velikih vjernika, koji su stavili na default da je neko vjernik, pa se ti moras izjasnjavati ako nisi..LFC4EVER wrote:A kad smo već kod toga... Da upitam i ove zagovaratelje teze o "bosanskim muslimanima, katolicima i pravoslavcima", šta ako je neko Hrvat ali nije vjernik (recimo, ateista je)? Šta je onda on po vama? Da nije bosanski ateist (grohotom se smijem evo...)?!
Živi u miru i pusti druge da tako žive! A ako se neko osjeća Hrvatom, Srbinom, Bošnjakom, Eskimom ili čime već... ko sam ja ili ti da mu to branimo?!
Ali mi smeta kada djeca mashu zastavama drzave u kojoj nikada nisu bili, kada se iste zastave kace po balkonima (talk about zapisavanje teritorije), kada se u centralnoj Bosni odjednom pocelo govoriti "tjedan" ili "ravnateljica", a u Krajni neka jadna verzija ekavskog.. U kratko, smeta mi ljudska glupost..Ne , jer Bosanci nisu nacija nego pripadnost geografskom podrucju Bosne , isto kao i Hercegovci.Ako neko nije vjernik, onda je "Bosanac" (ako hoce moze dodati da su mu/joj preci katolici/muslimani/pravoslavci/jevreji). Sta je smjesno u tome da se neko izjasnjava kao Bosanski ateista? To sto dodaje "ateist" nije njegova/njena krivica, nego ovih novih velikih vjernika, koji su stavili na default da je neko vjernik, pa se ti moras izjasnjavati ako nisi..
Meni ne smeta da neko tvrdi za sebe i da je Marsovac!
Hercegovci nisu narod, odkud ti sad to..imas tri ustavna naroda u Bosni, Bosnjaci,Srbi i Hrvati i manjine..i oni su ujedno Bosanci i Hercegovci..emillio estevez wrote:Gdje je bio Bosnjak 71,81,91 godine ?KREMEN wrote:Normalno, i najsmjesnije je kad neki kazu ja sam katolik, to ko neki fazon..tako se voli vise Bosna..LFC4EVER wrote:Here we go again...
I moji bake i djedovi, a i moji roditelji su i prije 1992. bili Hrvati (rođeni su svi u Sarajevu). Tako su rođeni, tako žive, i tako će i umrijeti...
Meni je iskreno žao onih koji to ne razumiju...
Zasto nema Hercegovaca kao naroda u BiH ?
Ne morate pisati da vam je netko branio 1727 ili 1828 te 1992,jerbo sam primjetio da
se nitko nije trudio dugacije pokazivati.
Ne kontam.. Slazes se/ne slazes sa mojim postom? Ili mislis da me ovi trebaju "prosvijetliti"?Jara wrote:Najgore što ima "prosvjetara" koji djeci nakaradno objašnjavaju pojmove religija, nacija, državljanstvo...
@Ahmmed
@šalter 071, zgodna priča
@Sen Sen, pročitaj pažljivo njihove postove na ovoj temi.
Hercegovci nisu narod, odkud ti sad to..imas tri ustavna naroda u Bosni, Bosnjaci,Srbi i Hrvati i manjine..i oni su ujedno Bosanci i Hercegovci..KREMEN wrote:emillio estevez wrote:Normalno, i najsmjesnije je kad neki kazu ja sam katolik, to ko neki fazon..tako se voli vise Bosna..KREMEN wrote:Here we go again...
I moji bake i djedovi, a i moji roditelji su i prije 1992. bili Hrvati (rođeni su svi u Sarajevu). Tako su rođeni, tako žive, i tako će i umrijeti...
Meni je iskreno žao onih koji to ne razumiju...
Gdje je bio Bosnjak 71,81,91 godine ?
Zasto nema Hercegovaca kao naroda u BiH ?
Ne morate pisati da vam je netko branio 1727 ili 1828 te 1992,jerbo sam primjetio da
se nitko nije trudio dugacije pokazivati.
Pa sto bi tebi smetalo necije mahanje zastavom tuđeg naroda ?Eborg wrote:Evo sjajan tekst Borisa Dezulovica na ovu temu.
http://www.e-novine.com/kolumna/boris_d ... zvonu.html
Mi trebamo biti samo svjesni jedne chinjenice (dakle,ne ulazeci u opredjeljenja naroda i pojedinaca kako se izjashnjavaju).NIKO NIGDJE na svijetu nije chistokrvan.Ovdje pogotovo,shto zbog historije,shto zbog jezika i geografije.Dakle,kalemili smo se kako smo stigli.
Ali mislim da postavljach teme nije ishao u ovom smjeru nego samo idejom da je potrebna jedna zajednichka nacionalna odrednica poput Jugosloven u bivshoj Jugi s chim se slazhem.Nikome se ne brani da voli jednu,drugu,trecu ili osamnaestu drzhavu i mashe njihovom zastavom dok je to iskljuchivo iz nekih emotivno-tradicionalnih poriva.Kada to predje u rushilachku politiku Bosne i Hercegovine i rezanje grane na kojoj sjedish samo da bi istakao to svoje onda to izlazi iz okvira zdrave pameti.
SenSen wrote:
Ako neko nije vjernik, onda je "Bosanac" (ako hoce moze dodati da su mu/joj preci katolici/muslimani/pravoslavci/jevreji). Sta je smjesno u tome da se neko izjasnjava kao Bosanski ateista? To sto dodaje "ateist" nije njegova/njena krivica, nego ovih novih velikih vjernika, koji su stavili na default da je neko vjernik, pa se ti moras izjasnjavati ako nisi..
Svatko ima pravo da se izjašnjava kako hoće, ako netko želi da se izjasni i Bosanac katolik no problem, njegova volja. Ja imam u rodbini i ateista i oni nisu Bosanaci ateisti, oni su svi Hrvati ateisti.
Meni ne smeta da neko tvrdi za sebe i da je Marsovac!
Ja ne vidim da se po BiH masovno maše zastavama drugih država ( osim Turskim kad je kakva utakmica) , ako je riječ i hrvatima onda oni ističu zastavu hrvatskog naroda, a to je različito od zastave Republike Hrvatske,. Što se tiče korišćenja riječi tjedan i ravnjateljica, moj djed je u osnovnoj školi učio hrvatski jezik, i tjedan i tisuća, i siječanj... nakon 1945 više toga nije bilo, moj otac i ja nismo učili svoj hrvatski jezik već nekakav srpskohrvatski ( zapravo srpski jezik). Čim je narod dobio prigodu koristiti i učiti svoj jezik on je to i učinio.
Mislim da ova priča nije ništa drugo do priče o Pavelićevim Hrvatima islamske vjere. I čak je čovjek izmislio i Hrvate pravoslavne vjere.Hrvoje_Hrvatinic wrote:SenSen wrote:
Ako neko nije vjernik, onda je "Bosanac" (ako hoce moze dodati da su mu/joj preci katolici/muslimani/pravoslavci/jevreji). Sta je smjesno u tome da se neko izjasnjava kao Bosanski ateista? To sto dodaje "ateist" nije njegova/njena krivica, nego ovih novih velikih vjernika, koji su stavili na default da je neko vjernik, pa se ti moras izjasnjavati ako nisi..
Svatko ima pravo da se izjašnjava kako hoće, ako netko želi da se izjasni i Bosanac katolik no problem, njegova volja. Ja imam u rodbini i ateista i oni nisu Bosanaci ateisti, oni su svi Hrvati ateisti.
Meni ne smeta da neko tvrdi za sebe i da je Marsovac!
Ja ne vidim da se po BiH masovno maše zastavama drugih država ( osim Turskim kad je kakva utakmica) , ako je riječ i hrvatima onda oni ističu zastavu hrvatskog naroda, a to je različito od zastave Republike Hrvatske,. Što se tiče korišćenja riječi tjedan i ravnjateljica, moj djed je u osnovnoj školi učio hrvatski jezik, i tjedan i tisuća, i siječanj... nakon 1945 više toga nije bilo, moj otac i ja nismo učili svoj hrvatski jezik već nekakav srpskohrvatski ( zapravo srpski jezik). Čim je narod dobio prigodu koristiti i učiti svoj jezik on je to i učinio.
Prvi put sam na ovom forumu i naletio sam na ovu temu!susc_ovjek wrote:Pozdravljam sve.
Zelio bih cuti misljenje i objasnjenje nekih clanova foruma koji sebe smtatraju Srbima ili Hrvatima.
Zasto se tako smatraju, na osnovu cega, sta cini njihov nacionalni identitet.
Pa da recimo krenemo sa primjerom.
Zlatan Ibrahimovic je rodjen u Svedskoj i on je Svedjanin. Ili mozda on nije svedjanin, njegovo djete, (ako je rodjeno tamo) nije nista drugo nego svedjanin. Svi se slazemo?
Kada se Ivica rodi u Mostaru, on je Hrvat. Rodio se u BiH, ali je Hrvat... zato sto ustav kaze da u BiH zive Hrvati,Bosnjaci i Srbi, pa on automatski pripada jednoj od ove
tri nacije. Posto se ne zna koja je nacija, onda pogleda ko mu je otac, pa posto mu je otac hrvat (iako je i on rodjen ondje gdje nikad nije bila hrvatska) i on je Hrvat.
Hajd dobro, neka je. Ali onda Ivica poraste i pljuje po bosanskoj zastavi, a nosi sahovnicu iako mozda nikad nije vidio drzave koju ta sahovnica predstavlja?!?!
Pozivam administratore da premjeste temu ako joj nije mjesto ovdje.
Hvala.
A ne smeta ti što se u Sarajevu počelo govoriti "organizirano", "općina", zrak"... ?SenSen wrote: Meni ne smeta da neko tvrdi za sebe i da je Marsovac!
). Hrvoje_Hrvatinic wrote:SenSen wrote:
Ako neko nije vjernik, onda je "Bosanac" (ako hoce moze dodati da su mu/joj preci katolici/muslimani/pravoslavci/jevreji). Sta je smjesno u tome da se neko izjasnjava kao Bosanski ateista? To sto dodaje "ateist" nije njegova/njena krivica, nego ovih novih velikih vjernika, koji su stavili na default da je neko vjernik, pa se ti moras izjasnjavati ako nisi..
Svatko ima pravo da se izjašnjava kako hoće, ako netko želi da se izjasni i Bosanac katolik no problem, njegova volja. Ja imam u rodbini i ateista i oni nisu Bosanaci ateisti, oni su svi Hrvati ateisti.
Meni ne smeta da neko tvrdi za sebe i da je Marsovac!
Ja ne vidim da se po BiH masovno maše zastavama drugih država ( osim Turskim kad je kakva utakmica) , ako je riječ i hrvatima onda oni ističu zastavu hrvatskog naroda, a to je različito od zastave Republike Hrvatske,. Što se tiče korišćenja riječi tjedan i ravnjateljica, moj djed je u osnovnoj školi učio hrvatski jezik, i tjedan i tisuća, i siječanj... nakon 1945 više toga nije bilo, moj otac i ja nismo učili svoj hrvatski jezik već nekakav srpskohrvatski ( zapravo srpski jezik). Čim je narod dobio prigodu koristiti i učiti svoj jezik on je to i učinio.
default u nasem drustvu.. Ja nikome ne mogu zabraniti da se izjasnjava kako god hoce. Sta mislis da su ucili Bosanski muslimani, tj "cvjece Hrvatskog naroda", tih godina u skoli?? Jel' to znaci da je i Refik, 32-go godiste, iz Nove Bile Hrvat? 
Ne znam dali da se smijem ili placem kada cujem nekog tipa koji je samnom odrastao u centralnoj Bosni kako se iz petnih zila napreze da prica "Hrvatski". Pa covjece stidim se na njihov racun 
default u nasem drustvu.. Ja nikome ne mogu zabraniti da se izjasnjava kako god hoce. Sta mislis da su ucili Bosanski muslimani, tj "cvjece Hrvatskog naroda", tih godina u skoli?? Jel' to znaci da je i Refik, 32-go godiste, iz Nove Bile Hrvat? Ne znam dali da se smijem ili placem kada cujem nekog tipa koji je samnom odrastao u centralnoj Bosni kako se iz petnih zila napreze da prica "Hrvatski". Pa covjece stidim se na njihov racun [/quote]
