Forum Klix.ba

Nije atesito da se nekom ne raspravlja niti da nema odgovore na tvoja famona pitanja i tvrdnje,nego svijetu je vise dosadilo ponavljati jedno te isto,a ti opet svoju pricu furas li furas,dakle ne vrijedi na tebe rijeci trosit...primjer,neto pitas,a jel to tako ili sto je to tako,neko ti da odgovor,a posto si ti unaprijed sebi vec zacrtao odgovor,onakav kakav ti zelis da cujes,onda sve ostalo sto se ponudi ne moze nikako biti tako nego samo onako kako ti kazes,zato s tobom ne vrijedi puno raspravljati,jer u startu odmah sebi zacrtas,ja sam upravu on nije upravu...

@Ljubav_aha,o ovome se davno diskutovalo,ne mozes ti rojit islam,islam je davno skrojen onaka kakav jeste,sad imas dva izbora "Semi`ana we et`ana",dakle slusam i pokoravam se,tj prihvatam to sve,ili da odstupis,a ti sad da nesto novo uvodis,korigujes i sl...nema smisla...ima nekoliko stepena slijedjenja Poslanika a.s,a ti bi se prvo trebala malo detaljnije pozabaviti samim sunnetom ako te vec zanima,pa da vidis detaljno sta to podrazumjeva,sta je i kako,pa onda da vidis,a ne unaprijed da kazes "eh ovo mi se ne svidja",pa ne mozes ti nanovo krojit sunnetullah!!

kesir wrote:nemoj okrećat se protiv poslanika on nam je poakzao kako da živimo po kuranu ako njega slijediš nećeš pogriješit vjeruj mi.

BHF_Manijak wrote:@Ljubav_aha,o ovome se davno diskutovalo,ne mozes ti rojit islam,islam je davno skrojen onaka kakav jeste,sad imas dva izbora "Semi`ana we et`ana",dakle slusam i pokoravam se,tj prihvatam to sve,ili da odstupis,a ti sad da nesto novo uvodis,korigujes i sl...nema smisla...ima nekoliko stepena slijedjenja Poslanika a.s,a ti bi se prvo trebala malo detaljnije pozabaviti samim sunnetom ako te vec zanima,pa da vidis detaljno sta to podrazumjeva,sta je i kako,pa onda da vidis,a ne unaprijed da kazes "eh ovo mi se ne svidja",pa ne mozes ti nanovo krojit sunnetullah!!

vas dvojica me zaista niste dobro razumjeli

kesir,kao prvo nisam protiv Poslanika,a drugo,ja sam protiv pisanja i pricanja hadisa i ostalih prica koje nemaju dovoljno Kur'an podloge

BHF_Manijak,opet ista prica,i opet me nisi shvatio,smijesno je me opet uvjeravas u nesto sto nije dovoljno jasno,ili mozad meni nije dovoljno jasno,ali meni nije jasno kako ti mozes vjerovati u dijelove prica,hadisa bez razumijevanja materijala

kesir wrote:

ljubav_aha wrote:eh,evo,to je ono,sto mi se ne dopada jer "odjseci nekome ruke" se moze prevesti i na drugaciji nacin,a ne doslovno,bukvalno odsijecanje sake,ruke,sta god ovo je ziasta kontraditkorno Bozijoj volji

ne može se d rugačije nikako prevest poslaniku je dolazila objava i njemu ju je Gospdar objasio (i naše je da ga onjasnimo sura sudnji dan 19 ajet.)Ako si vjernik/ca onda se nemaš šta bojat jer nećeš ukrast.normalno uvjek ima iznimki npr. jedne godine je bila suša na području arabije za vrijeme omera r.a. pa je on te godine ukinuo tu kaznu zato što bi neko mogao ukrasti da spasi porodicu ili sebe.

kesir,zelis reci da je to normlana odluka,odobrenje sjeci ljudima ruke ako ukradu
prije svega,prevod se mozda nije mogao bolje prevesti,ali se mogao bolje razumjeti,to uporno pokusavam obajsniti,ako i sa primjerom pokrivanja zena maramom,gdje sam vec pisala na istoimenoj temi,da zena nije obavezna nositi maramu,vec se skromno oblaciti,ali ne,to se vec vijekovima promjenjuje u praksi,i tacka,nisma u pravu jer mnogim takav stav ne odgovara
polozaj zene u Islam-u je isti kao i muskraca,ali to su razni hadisi i ko zna kakvi vjernici sovnisticki orijentirani uzeli pod kontrolu,i preveli onako kako njma odogovara ,ima jos mnogo predrasuda ,na zalost

ljubav_aha wrote:kesir,zelis reci da je to normlana odluka,odobrenje sjeci ljudima ruke ako ukradu

da. zato najmanji procenat krađe je u islamskim zemljama(bar kako sam ja upoznat) kazne se boji onaj koje kriv ali da ti odg. drugim pitanjem jel krasti uredu?
prihvati ili nemoj prihvatit to je islam prefektan nakav kakav jest

ljubav_aha wrote:prije svega,prevod se mozda nije mogao bolje prevesti,ali se mogao bolje razumjeti,to uporno pokusavam obajsniti,ako i sa primjerom pokrivanja zena maramom,gdje sam vec pisala na istoimenoj temi,da zena nije obavezna nositi maramu,vec se skromno oblaciti,ali ne,to se vec vijekovima promjenjuje u praksi,i tacka,nisma u pravu jer mnogim takav stav ne odgovara

za ženu da se pokrije je farz .
dokaži da nije to čak piše u kuranu na tebi je ili prihvati ili nemoj

ljubav_aha wrote:polozaj zene u Islam-u je isti kao i muskraca,ali to su razni hadisi i ko zna kakvi vjernici sovnisticki orijentirani uzeli pod kontrolu,i preveli onako kako njma odogovara ,ima jos mnogo predrasuda ,na zalost

to ti možda misliš ali svaki hadis koji je iz muslima ili buharija je istinit.a ti možda ne shvaćaš neke hadise
slobodno pitaj dobro sam upoznat sa tim stvarima.

ljubav_aha wrote:

kesir wrote:nemoj okrećat se protiv poslanika on nam je poakzao kako da živimo po kuranu ako njega slijediš nećeš pogriješit vjeruj mi.

BHF_Manijak wrote:@Ljubav_aha,o ovome se davno diskutovalo,ne mozes ti rojit islam,islam je davno skrojen onaka kakav jeste,sad imas dva izbora "Semi`ana we et`ana",dakle slusam i pokoravam se,tj prihvatam to sve,ili da odstupis,a ti sad da nesto novo uvodis,korigujes i sl...nema smisla...ima nekoliko stepena slijedjenja Poslanika a.s,a ti bi se prvo trebala malo detaljnije pozabaviti samim sunnetom ako te vec zanima,pa da vidis detaljno sta to podrazumjeva,sta je i kako,pa onda da vidis,a ne unaprijed da kazes "eh ovo mi se ne svidja",pa ne mozes ti nanovo krojit sunnetullah!!

vas dvojica me zaista niste dobro razumjeli

kesir,kao prvo nisam protiv Poslanika,a drugo,ja sam protiv pisanja i pricanja hadisa i ostalih prica koje nemaju dovoljno Kur'an podloge

BHF_Manijak,opet ista prica,i opet me nisi shvatio,smijesno je me opet uvjeravas u nesto sto nije dovoljno jasno,ili mozad meni nije dovoljno jasno,ali meni nije jasno kako ti mozes vjerovati u dijelove prica,hadisa bez razumijevanja materijala

Svi hadisi i, kako kazes, ostale price od Poslanika s.a.v.s., koje su do nas prenesene ispravnim lancima prenosilaca i te kako su u skladu sa Kur'an-om i tu nema nikakve kontradiktornosti osim u srcu onog ko je zalutao.

Uzviseni Allah kaze:"Reci:'Ako Allaha volite, mene slijedite i vas ce Allah voljeti i grijehe vam oprostiti!' a Allah prasta i Samilostan je." (Alu Imran, 31.)

Abdullah b.Mubarek je kazao:"Lanac prenosilaca je od vjere.Da nema lanca prenosilaca govorilo bi se po zeljama i nahodjenjima."(Muslim u Mukaddimetus-Sahih i El-Hatib u Serefu ashabil-hadis)

@Ljubav_aha Konkretno mislim da je ovo tvoj problem.Zbog nedovoljnog poznavanja temelja ove uzvisene vjere, nacina prenosenja iste, lanaca prenosilaca te visokih kriterija u ocjeni njihove autenticnosti svoje si stavove izgradila na temelju svojih zelja i nahodjenja.Vjerovatno zelja da svi ljudi treba da se osvjedoce u tvoju ljepotu te misljenje da ces biti ostecena i da ces propustiti nesto ukoliko sakrijes nesto od svojih Bogom danih ukrasa cine osnov tvoga stava da zeni nije obavezno pokrivanje (moram reci da sam se rijetko susretao sa ovakvim stavovima, uglavnom su ljudi svjesni tih temeljnih obaveza namaz, hidzab i sl.).Inace, ishodiste toj vrsti zelja je strast kao jedan od covjekovih najvecih neprijatelja od prvog stvorenog covjeka a.s. pa do danas.Naime, velika je razlika kada kazes da je zenama obaveza nosenje mahrame ali da ti nisi spremna te vrste odricanja, jos si mlada i sl(iako je i ovo neisoravno) i kada kazes da zenama nije obaveza nosenje mahrame.Ovo je poprilicno jasna stvar u islamu.

"Ovdje valja ukazati na jednu komponentu islama koja se ne moze naci u drugim religijama i ideologijama, a zbog koje je ustaljena tacno iskazana sintagma da je islam vjera seneda, tj. vjera koja svoju doktrinu ne gradi na legendama niti predajama bez izvora, vec samo na onome sto je vjerodostojno i ima svoj lanac prenosilaca.Pri tome se vodi racuna o svakom prenosiocu, kolika je njegova ucenost i koje su mu karakteristike iz generacije u generaciju, od izvora koji je izrekao odredjenu sintagmu do nas.Ova se cinjenica najvise da uociti u nauci o hadisu, te iz nje izrasloj nauci "el-dzerhu vet-t'adil".(Svojstva Poslanikovog s.a.v.s. namaza, Mr.Safet Kuduzovic)

Naime radi se o tome da mi imamo gotov proizvod.Ne moramo ni ja niti razbijati glavu oko toga sto je nesto ovakvo, sto nije onakvo.Ljudi prije nas su se time bavili i uradili su to korektno.Nase je da tragamo za znanjem, serijatsko-pravnim rjesenjima te da u moru dokaza i misljenja izaberemo one oko kojih se srce i razum najvise slazu.Od Allaha dz.s. moliti za uputu jer ne znam ti kakav dokaz da dodje do bolesnog ili mrtvog srca nece dati rezultate.Prije toga naravno, ta misljenja moraju biti u skladu sa Kur'an-om i sunnetom, u protivnom odmah to eliminisati.

ljubav_aha wrote:

kesir wrote:nemoj okrećat se protiv poslanika on nam je poakzao kako da živimo po kuranu ako njega slijediš nećeš pogriješit vjeruj mi.

BHF_Manijak wrote:@Ljubav_aha,o ovome se davno diskutovalo,ne mozes ti rojit islam,islam je davno skrojen onaka kakav jeste,sad imas dva izbora "Semi`ana we et`ana",dakle slusam i pokoravam se,tj prihvatam to sve,ili da odstupis,a ti sad da nesto novo uvodis,korigujes i sl...nema smisla...ima nekoliko stepena slijedjenja Poslanika a.s,a ti bi se prvo trebala malo detaljnije pozabaviti samim sunnetom ako te vec zanima,pa da vidis detaljno sta to podrazumjeva,sta je i kako,pa onda da vidis,a ne unaprijed da kazes "eh ovo mi se ne svidja",pa ne mozes ti nanovo krojit sunnetullah!!

vas dvojica me zaista niste dobro razumjeli

kesir,kao prvo nisam protiv Poslanika,a drugo,ja sam protiv pisanja i pricanja hadisa i ostalih prica koje nemaju dovoljno Kur'an podloge

BHF_Manijak,opet ista prica,i opet me nisi shvatio,smijesno je me opet uvjeravas u nesto sto nije dovoljno jasno,ili mozad meni nije dovoljno jasno,ali meni nije jasno kako ti mozes vjerovati u dijelove prica,hadisa bez razumijevanja materijala

jos nesto...
Zanima me kako ne dovodis u pitanje vjerodostojnost Kur'an-a koji je do nas dosao mutevatirom a dovodis u pitanje autenticnost hadisa od kojih su neki takodjer preneseni mutevatirom?

U hadiskoj nauci postoji vrsta predaja ili Poslanikovih, sallallahu alejhi ve sellem, izjava koje se nazivaju mutevatir. To su o­ne predaje koje prenosi brojem neodređena grupa ljudi, u svakom dijelu seneda, koje ne mogu biti laž, i njihovo prenošenje mora biti čulom vida ili sluha (da ga je čuo ili vidio).



Po mišljenju većine učenjaka, potrebno je da ga prenose najmanje četiri, dok za najveći broj nema granice.

Imajući u vidu ovaj podatak, saznajemo da su mutevatir predaje, zapravo najjači i najpouzdanijji putovi prenošenja izreka Allahovog Poslanika.a.s.

kesir wrote:

ljubav_aha wrote:kesir,zelis reci da je to normlana odluka,odobrenje sjeci ljudima ruke ako ukradu

da. zato najmanji procenat krađe je u islamskim zemljama(bar kako sam ja upoznat) kazne se boji onaj koje kriv ali da ti odg. drugim pitanjem jel krasti uredu?
prihvati ili nemoj prihvatit to je islam prefektan nakav kakav jest

Sta se ibretis?!to je sunnetullah,prihvati ga onakvim kakav jeste
Imas i u Kur`anu ajet koji o tome govori,ne znam ste ti je cudno...

mrle wrote:@Ljubav_aha Konkretno mislim da je ovo tvoj problem.Zbog nedovoljnog poznavanja temelja ove uzvisene vjere, nacina prenosenja iste, lanaca prenosilaca te visokih kriterija u ocjeni njihove autenticnosti svoje si stavove izgradila na temelju svojih zelja i nahodjenja.Vjerovatno zelja da svi ljudi treba da se osvjedoce u tvoju ljepotu te misljenje da ces biti ostecena i da ces propustiti nesto ukoliko sakrijes nesto od svojih Bogom danih ukrasa cine osnov tvoga stava da zeni nije obavezno pokrivanje (moram reci da sam se rijetko susretao sa ovakvim stavovima, uglavnom su ljudi svjesni tih temeljnih obaveza namaz, hidzab i sl.).Inace, ishodiste toj vrsti zelja je strast kao jedan od covjekovih najvecih neprijatelja od prvog stvorenog covjeka a.s. pa do danas.Naime, velika je razlika kada kazes da je zenama obaveza nosenje mahrame ali da ti nisi spremna te vrste odricanja, jos si mlada i sl(iako je i ovo neisoravno) i kada kazes da zenama nije obaveza nosenje mahrame.Ovo je poprilicno jasna stvar u islamu.

mrle,kazes "poprilicno jasna stvra u Islam" ,prije svega napisao si cijeli paragraf sa mnostvom pretpostavki,a drugo,grijesis moja volja i stav nisu zasnovani na ne znanju i samovolji,sitnim zeljama meni je prsoto smijesno kad je TO sve sto si imao napisati

gdje u Kur'an pise da zena mora klanjati u odvojenom dijelu dzamije

nosenje marame je takodjer nesto sto je rezirano na nacin koji sma vec objasnila ,jer je nelogicno obavezati osobu na nosenje maram samo u ime Alaha dz.s.,a u Kur'an pise samo skromonost oblacenja,stoje vec sasvim razumljivo

prenosenje infomracija sa jedne genracije na drugu jeste osjetljiva materija koja je uvijek u istoriji bila podlozna promjenama,a sto misle vecina ucenjaka,to je njihov problem,i oni su ljudi koji grijese ,zar ne

BHF_Manijak wrote:Sta se ibretis?!to je sunnetullah,prihvati ga onakvim kakav jeste
Imas i u Kur`anu ajet koji o tome govori,ne znam ste ti je cudno...

znaci,ti bi LICNO donjeo odluku da se odsijeku nekom ruke radi kradje

BHF_Manijak,znam da ima,a vec sma gore napisala/nisi vjerovatno uocio u prethonom postu/prevod i objasnjenje su surovo bukvalni

BHF_Manijak wrote:Sta se ibretis?!to je sunnetullah,prihvati ga onakvim kakav jeste
Imas i u Kur`anu ajet koji o tome govori,ne znam ste ti je cudno...

BHF_Manijak,intereesatno,kod tebe ja svaki paragraf ili post zakljucen istom izjavom a nigdje ne pokusavas objasniti srz,udalji se malo ogranicesnoti razmisljanja,ilinecijih razmisljanja,Alah dz.s ti je dao mozak da licno zakljucujes,a ne samo da citas sto je neko drugi reakao i objasnio,think-out-of-the-box

Aha,tako dakle...a ti si kao ovlstena od rijasete da tumacis Kur`an kako mislis da je ispravno,imas fetvu od rijaseta i titulu mufessira ili?! postoje stvari o kojima se prica i postoje onakvek kakve jesu,receno je odsijecite ruku,nema se tu stza puno pametovati,isto kao sto je receno klanjajte namaz,neces sad ti tumacit neku desetu stvari i doci do zakljucka da se tu ne misli na namaz kao namaz vec nesto nidje veze...i nemam ja sta razmisljati o necemu sto su vec ljudi davno prije mene razmslili,ako ti mislis da trebas,onda fino knjigu u sake i tumaci propise i srz istih,pa da vidimo dokle ces dogurati sa svojom logikom!

i da,ja bih licno donio odsijecanje ruke,jer manje bi bilo danas ovoga sto ima!!

BHF_Manijak wrote:Aha,tako dakle...a ti si kao ovlstena od rijasete da tumacis Kur`an kako mislis da je ispravno,imas fetvu od rijaseta i titulu mufessira ili?! postoje stvari o kojima se prica i postoje onakvek kakve jesu,receno je odsijecite ruku,nema se tu stza puno pametovati,isto kao sto je receno klanjajte namaz,neces sad ti tumacit neku desetu stvari i doci do zakljucka da se tu ne misli na namaz kao namaz vec nesto nidje veze...i nemam ja sta razmisljati o necemu sto su vec ljudi davno prije mene razmslili,ako ti mislis da trebas,onda fino knjigu u sake i tumaci propise i srz istih,pa da vidimo dokle ces dogurati sa svojom logikom!

i da,ja bih licno donio odsijecanje ruke,jer manje bi bilo danas ovoga sto ima!!

BHF_Manijak,pa gdje si ti odrastao covjece

drugo,cijelo vrijeme ponavljam,a ti i dalje ocevidno nikako da shavtis sto zelim podvuci:

pocni misliti svojom glavom,da,treba razmisljati,defitivno,i kako mozes nesto postivati,ako ne razumijes svrhu necega

uopste ne inisitiram na svojoj logici,vec na logici koju svaka osoba koristi,a mozda i ne,tokom ucenja bilo koje materije,bilo cega

mene iritiraju izvori,koji nisu dovoljno kreidtitrani,a vidim ,mnogi citiraju i slijepo prate,bez razmisljanja,pa to je uzasno

BHF_Manijak,gdje u Kur'an pise da zene klanjaju odvojeno od muskaraca,ili u drugom dijelu dzamije

A gdje pise u Kur`anu koliko rekata da klanjas koji namaz,kako da hadzdz obavis?!
druga stvar,negiras serijat tj sunnetullah,sto je veliki grijeh,a upravo odsijecanje ruke je sunnetullah,druga stvar,sta je po tebi serijat,odakle crpis njegove izvore?!
pomalo,ustvari sve vise mi licis na skirevenog Mutazileha!
A ja gdje sam odrastao,odrastao sam u nezavisnoj Bosni i Hercegovini,sa svim njenim zakonima,koji valjaju i nevaljaju i za mene jedini ispravan zakon je serijat,i SVE ono sto on osis a sobom,a kod tebe haman ne postoji krivicni zakon jel de?!glumis nekog liberalistu ovdje ili ne kontam sta?!
navedi mi izvore serijata,iz cega se dakle crpi serijatski zakon....
Da je islam toliko banalna stvar kakvom je zelis predstaviti i da SVAK moze da tumaci onako kako je njemu cejf,ne bi postojala ulema,ucenjaci,ne bi bilopotrebe za poslanicima,ne bi postojale islamske nauke itd itd,a ti izgleda zelis da sve to odbacis i dase cisto svojom logikom sluzis i da je apriori sve onako kako si ti to zamisli,eh ne ie to tako draga moja,ljudi su mnogo prije tebe sve to precizno rekli sta i kako terba,a tvoje je da se po tome vladas ili to odbacis,nije islam klackalica,gore dole,hocu ovako ecu onako...
ti izgleda svoj neki novi mezheb uvodis ili mi se cini?!
a ako bas toliko imas pitanja,imas brate online pitanja i odgovore na stranici rijaseta pa opleti,ili i njih glupim smatras i one koji nedovoljno svoj mozak koriste i logiku?!

ljubav_aha wrote:BHF_Manijak,gdje u Kur'an pise da zene klanjaju odvojeno od muskaraca,ili u drugom dijelu dzamije

A to ti mislis da sad svako moze uzeti Kur'an u ruke pa vjeru i propise tumaciti onako kako hoce?Kako bi ti namaz obavila?U Kur'an-u stoji naredba a ne upute za formu.Mozda bi se valjala po podu ili dubila na glavi.Sta znas, mozda ti bude i primljen.Ovo me podsjeti na onu suplju bijela ovca-crna ovca.

Za tebe je, dakle trud Allahovog miljenika s.a.v.s. i desetine hiljada najodabranijih Allahovih dz.s. robova uzaludan??!!Tebi to ne treba jelde?Ti pometes i prostres novo...

Ne zamjeram ti na ovim glupostima.Ili ti je dosadno ili si velika neznalica.Molim Allaha dz.s. da te uputi, koga On, pravedno, u zabludi ostavi nema tog koji ce ga uputiti.

selam alejkum

mrle wrote:

ljubav_aha wrote:BHF_Manijak,gdje u Kur'an pise da zene klanjaju odvojeno od muskaraca,ili u drugom dijelu dzamije

A to ti mislis da sad svako moze uzeti Kur'an u ruke pa vjeru i propise tumaciti onako kako hoce?Kako bi ti namaz obavila?U Kur'an-u stoji naredba a ne upute za formu.Mozda bi se valjala po podu ili dubila na glavi.Sta znas, mozda ti bude i primljen.Ovo me podsjeti na onu suplju bijela ovca-crna ovca.

Za tebe je, dakle trud Allahovog miljenika s.a.v.s. i desetine hiljada najodabranijih Allahovih dz.s. robova uzaludan??!!Tebi to ne treba jelde?Ti pometes i prostres novo...

Ne zamjeram ti na ovim glupostima.Ili ti je dosadno ili si velika neznalica.Molim Allaha dz.s. da te uputi, koga On, pravedno, u zabludi ostavi nema tog koji ce ga uputiti.

selam alejkum

mrle,i sto je konkretan odgovor na moje pitanje pises sto JA mislim,a lijepo sam vec pofvukla sto mislim,tako da mi nije jasno cemu potreba pisanja gore ciritanog posta,koji apsolutno nije tacan ,a jos manje potreban

BHF_Manijak wrote:A gdje pise u Kur`anu koliko rekata da klanjas koji namaz,kako da hadzdz obavis?!
druga stvar,negiras serijat tj sunnetullah,sto je veliki grijeh,a upravo odsijecanje ruke je sunnetullah,druga stvar,sta je po tebi serijat,odakle crpis njegove izvore?!
pomalo,ustvari sve vise mi licis na skirevenog Mutazileha!
A ja gdje sam odrastao,odrastao sam u nezavisnoj Bosni i Hercegovini,sa svim njenim zakonima,koji valjaju i nevaljaju i za mene jedini ispravan zakon je serijat,i SVE ono sto on osis a sobom,a kod tebe haman ne postoji krivicni zakon jel de?!glumis nekog liberalistu ovdje ili ne kontam sta?!
navedi mi izvore serijata,iz cega se dakle crpi serijatski zakon....
Da je islam toliko banalna stvar kakvom je zelis predstaviti i da SVAK moze da tumaci onako kako je njemu cejf,ne bi postojala ulema,ucenjaci,ne bi bilopotrebe za poslanicima,ne bi postojale islamske nauke itd itd,a ti izgleda zelis da sve to odbacis i dase cisto svojom logikom sluzis i da je apriori sve onako kako si ti to zamisli,eh ne ie to tako draga moja,ljudi su mnogo prije tebe sve to precizno rekli sta i kako terba,a tvoje je da se po tome vladas ili to odbacis,nije islam klackalica,gore dole,hocu ovako ecu onako...
ti izgleda svoj neki novi mezheb uvodis ili mi se cini?!
a ako bas toliko imas pitanja,imas brate online pitanja i odgovore na stranici rijaseta pa opleti,ili i njih glupim smatras i one koji nedovoljno svoj mozak koriste i logiku?!

BHF_Manijak wrote:A gdje pise u Kur`anu koliko rekata da klanjas koji namaz,kako da hadzdz obavis?!
druga stvar,negiras serijat tj sunnetullah,sto je veliki grijeh,a upravo odsijecanje ruke je sunnetullah,druga stvar,sta je po tebi serijat,odakle crpis njegove izvore?!
pomalo,ustvari sve vise mi licis na skirevenog Mutazileha!
A ja gdje sam odrastao,odrastao sam u nezavisnoj Bosni i Hercegovini,sa svim njenim zakonima,koji valjaju i nevaljaju i za mene jedini ispravan zakon je serijat,i SVE ono sto on osis a sobom,a kod tebe haman ne postoji krivicni zakon jel de?!glumis nekog liberalistu ovdje ili ne kontam sta?!
navedi mi izvore serijata,iz cega se dakle crpi serijatski zakon....
Da je islam toliko banalna stvar kakvom je zelis predstaviti i da SVAK moze da tumaci onako kako je njemu cejf,ne bi postojala ulema,ucenjaci,ne bi bilopotrebe za poslanicima,ne bi postojale islamske nauke itd itd,a ti izgleda zelis da sve to odbacis i dase cisto svojom logikom sluzis i da je apriori sve onako kako si ti to zamisli,eh ne ie to tako draga moja,ljudi su mnogo prije tebe sve to precizno rekli sta i kako terba,a tvoje je da se po tome vladas ili to odbacis,nije islam klackalica,gore dole,hocu ovako ecu onako...
ti izgleda svoj neki novi mezheb uvodis ili mi se cini?!
a ako bas toliko imas pitanja,imas brate online pitanja i odgovore na stranici rijaseta pa opleti,ili i njih glupim smatras i one koji nedovoljno svoj mozak koriste i logiku?!

BHF_Manijak,ziast sam milion puta razmjenila razmisljanja sa toobom,jednostavno grijesis kad me opisujes kao Mutazileha,sto god,kada znas vrlo dobro da to nije moj cilj

lijpeo sam komentarisala,zasto se ukazala potreba da klanjaju odvojeno,naravno,vec sma napsiala,to je bila ljudska ideja,a ne Bozija rijec

drugo,serijat-ski zakon nije perfektniji i bolji od drugih zakona,plus,mijenjan je u ralzictim sredinama,a o tome smo vec pisali ,znas vec moj stav o serijat-skom zakonu

upravo tako,Islam nije banalan,pa zato uporno pisem,zasto tako lako prihvatas objasenjenja bez logicnih obrazlozenja

rad ucenih osoba nije nikad zavrsen,tacnije nije savrsen,uvijek se napdopiunjava,zato uporno pisem,da ono sto danas prihvatas ne znaci da je apsolutno tacno,i to nema veze sa negiranjem rada Poslanika,ali ima veze sa njegovima odlukama koje su donesen licno od njegove strane,kao i odliuke koje su kasnije donesene i mijenjane,a zato sma upravo postavila temu predrasude u Islamu,koje su se upravo sedile zahvljujci unutranjim faktorima,mislim da je moj stav sad malo jasniji

sto se tice zakona o odsijecnaju ruke lopovima,takva brutalnost mi se uopste ne uklapa u cilj Kur'an,jer svaka sveta knjiga spominje kaznu,ali OVO je ipak ,ne smao brutalno,vec kontradiktorno

"Šerijatska kazna odsijecanja šake lopovu vraća bezbjednost jednoj zajednici muslimana i širem društvu, a u isto vrijeme je i otkup za počinjeni grijeh počiniocu. Od Abdullaha b. Amra r.a., se bilježi da je jedna žena ukrala nešto za vrijeme Poslanika s.a.w.s., pa su je oštećeni pronašli i doveli pred Poslanika s.a.w.s., rekavši: Allahov Poslaniče, ova žena nas je pokrala. Njeno pleme reče: Daćemo 500 dinara u zamjenu za nju. Poslanik s.a.w.s., reče: Odsječite joj ruku! Prekidoše joj desnu ruku. Nakon toga, ta žena upita: Ima li tewbe i pokajanje za mene? Poslanik s.a.w.s., reče: Da, ti si danas čista od tog grijeha kao na dan kada te je majka rodila! Tada je Allah dž.š., objavio ajet: „A onome ko se poslije nedjela svoga pokaje i popravi - Allah će, sigurno, oprostiti. Allah doista prašta i samilostan je.“ (Maida, 39.)"

znaci,Bog oprasta,postoji i cin/ajet pokajanja,pa cemu onda potreba rezanja ruke,cak i ako se lopov ne pokaje ili pokusa ponovo ukrasti drugi put,postoji humanija kazna,zar ne, bas se pitam KO su bile osobe kojima je bilo sasvim normlano osaktatiti osobu
ajet o kazni rezanja ruke je ,i dalje,nejasan jer,npr. laz je maksimalno brutalnija ali se ne kaznjava rezanjem dijelova tijela to je vrlo morbidan cin

evo malo o odsjecanju ruke, nije zgoreg procitat prije vec se pocne vaziti

Property
Islam protects the wealth of all its citizens by securing an apparently harsh punishment i.e. cutting the hand of the thief. This punishment has been the subject of the greatest attack by the West as being barbaric and backward. But this attack is not only baseless but serves to expose the hatred and distortion of the enemies of Islam. In fact cutting the hand of the thief has several strict conditions, eg. it requires two witnesses, property has to be taken from a secure place, if you steal because you are needy there is no punishment, if you steal less than a certain amount (nisab) there is no cutting. These and the other conditions in effect reduce the likelihood of the punishment ever being carried out.

I sta posten covjek ima protiv ovakve kazne? @ljubav-aha, sumnjiva si mi

Da mi je ovu odredbu samo na pola godine uvesti u BiH, ne bi se covjek imao haman s kim rukovati

misljenje da se ni muslimani ne slazu kako tumaciti kuran i hadise, te da se time ne slazu ni u samoj definiciji sta je islam, da li je to predrasuda?

kesir wrote:

Ateista wrote:Predrasuda3 - O ovome je bila tema i mislim da sam na njoj iznio dovoljno citata na osnovu kojih je lako zakljuciti da je dozvoljeno udaranje zena, da muskarci imaju puno vise prava i obaveza koje im daju osjecaj superiornosti, da se zene smatraju nerazumnima i najcescim stanovnicima pakla, da zene mogu biti vlasnistvo muskarca i mnoge druge stvari.

Sva objasnjenja o razlikama ne piju vode jer su razlike evidentne, ali u navedenim citatima se ne govori samo o razlikama nego o posjedovanju, poslusnosti, o nerazumnosti, a jedina uloga koja se pripisuje zenama je uloga majke i supruge, cime se totalno negira identitet zene i njene druge sposobnosti i sve se svodi na objekat za radjanje djece.

mislio sam da sam ti i za udaranje objasnio i sve tvoje navedane citate .
Kad kažeš objekat za rađanje djece naj radije bi ti puko šamar islam fino kaže 3 puta majka jednom otac.Iz ovog bi neko mogao zaključit šta islam kaže o ženama i koliko poštovanje zaslužuje taj "objekat za radjanje djece" toliko poštovanje da kad bi se čitav zapad sastavio sa svim sbojim "liberalizmom" ne bi mogao toliko poštovanje koliko islam zahtjeva.

Koliko god da postovanja trazi to postovanje je samo postovanje prema zeni kao majci. To je ok, nemam nista protiv toga, ali je definitivno ponizavajuce zenu cijeniti samo po tome jer koliko god da je to bitno zene imaju i mnoge druge sposobnosti, generalno gledajuci ravnopravne sa muskarcima (muskarci bolji u jednom a zene u drugom) koje se ovim negiraju.

Treba zeni dati izbor, ako hoce neka bude domacica i samo radja i odgaja djecu, a ako hoce neka nikako ne radja djecu i posvet se karijeri, a naravno i sve ostale prelazne varijante, imaju pravo da odluce cemu ce se koliko posvetiti.

ljubav_aha wrote:

Ateista wrote: E ovako:

Predrasuda 4 - ...Ovdje bih se zadrzao na argumentu da je kur'an na arapskom jeziku, ali i dao jos neke.
Sto se tic arapskog jezika, stalno se napominje da se smisao i znacenje mijenja svakim prevodom. Samim tim, da bi neko u potpunosti mogao razumjet to mora znati arapski. Znaci, u potpunosti je prilagodjen jednom narodu...

smisao je mijenja ,a to je upravo fazon,razumijevanje Kur'an

prevodi ostalih svetih knjiga su radjeni sa jednim ciljem,prosirenje religije,tacnije receno,siroke narodne mase su lakse i brze prihvatale religiju,ali danas je Islam i dalje na ljestivici vodecih svjetskih religija,a sto se tice prevoda kur'an,potrebno je takodjer znanje jezika,jer se i jezik mijenjao kroz istorije i kulturu drustava istog govornog podrucja , a prenosenje informacija sa koljena na koljeno je takodjer najosjetljivija karika u lancu proslijedjivanja informacija

Te ljestvice ne bih komentarisao jer ne smatram da one ista znace. Poenta je da neko da bi razumio u potpunosti kur'an, mora odrasti u tom drustvu i potpuno razumjeti arapski jezik. Ako nije tako, onda padaju u vodu sve one price o prevodima koje svakako smatram samo obicnim izvlacenjem.

sistem wrote:misljenje da se ni muslimani ne slazu kako tumaciti kuran i hadise, te da se time ne slazu ni u samoj definiciji sta je islam, da li je to predrasuda?

A onda govore o pogresnim tumacenjima...


Nego evo jedno pitanje za muslimane: kako mozete znati da je tumacenje koje vi prihvatate bas ono pravo? Ako uzmemo kur'an kao izvorni oblik, i on se moze tumaciti na puno nacina, jedni iz njega izvlace samo dobre stvari, jedni izvlace samo lose i nalaze opravdanje za teroristicke napade (i u potpunosti se pozivaju na kur'an), ja recimo vidim nesto izmedju, i jedno i drugo, a plus jos vidimo i neslaganja oko ostalih izvora...

E sad, ne bih zelio da mi neko objasnjava to citatima iz kur'ana i slicno, vec onako svojim rijecima, ako se nesto vec moze tumaciti na razne nacine, ko vam garantuje da je ono koje vi prihvatate ono pravo?

A cekam i odgovore na onaj moj mal duzi post gdje sam naveo argumente zasto vecina tih predrasuda nije samo predrasuda...

Ne podrazumjve ase tumacnje da ti uzmes ajet,koji je potpuno jasan i ti iz njega izvlacis ono sto je tebi cejf...ako te tefisr(tumacenje) bas toliko zanima,u bibliteku pa citaj do mile volje,nije ovo FIN-ova katedra da ti ljudi komplet islam objasnjavaju...
druga stvar,postoje mufessiri tumaci Kur`ana dakle,njihov je posao da to rade,a mi mozemo da razmisljamo o datim ajetima na nas neki nacin,no ne mozemo tvrdit apriori da smo upravu,zato i postoji tefsir kao nauka,a tumacenje KUr`ana se radi pomocu samog Kur`ana,hadisa,itd pa tek negdje dole na zadnjem mjestu,vlastito misljenje ucenjaka,dakle niko Ku7an ne tumaci proizvoljno kako je njemu cejf!

I DA,u Kur`anu NEMA opravdanja za terorizam,ma kakve oni ajete izvlacili i tacka,da se jednom to rijesi za sva vremena!!

BHF_Manijak wrote:Ne podrazumjve ase tumacnje da ti uzmes ajet,koji je potpuno jasan i ti iz njega izvlacis ono sto je tebi cejf...ako te tefisr(tumacenje) bas toliko zanima,u bibliteku pa citaj do mile volje,nije ovo FIN-ova katedra da ti ljudi komplet islam objasnjavaju...
druga stvar,postoje mufessiri tumaci Kur`ana dakle,njihov je posao da to rade,a mi mozemo da razmisljamo o datim ajetima na nas neki nacin,no ne mozemo tvrdit apriori da smo upravu,zato i postoji tefsir kao nauka,a tumacenje KUr`ana se radi pomocu samog Kur`ana,hadisa,itd pa tek negdje dole na zadnjem mjestu,vlastito misljenje ucenjaka,dakle niko Ku7an ne tumaci proizvoljno kako je njemu cejf!

I DA,u Kur`anu NEMA opravdanja za terorizam,ma kakve oni ajete izvlacili i tacka,da se jednom to rijesi za sva vremena!!

Ne bih se slozio sa boldiranim, mnogi ga tumace na razne nacine, a zanima me po cemu mislis da ga ti mufessiri tumace bas onako kako treba a Bin Laden pogresno?