BiH vodeća zemlja po nepismenosti na Balkanu

[Truba]

ali znaju pisati nepismen ne zna ni slova i potpisuje se sa x

mora biti neka nova kategorija 1/4 pismen 1/3 nepismen

[Alfons Kauders]

ali znaju pisati nepismen ne zna ni slova i potpisuje se sa x

mora biti neka nova kategorija 1/4 pismen 1/3 nepismen

potpisuje se sa x... ko novinari sa-x...

moze, frtalj nepismen, sto da ne...

a vidis, dobro i za matematicke zadace u osnovnoj, da djeca uce razlomke... imamo tri sluzbena jezika... npr zadatak glasi... "ako je je denis pismen na bosanskom, polupismen na srpskom i frtaljpismen na hrvatskom, koliko je denis nepismen?"

a jebote, sta ako je neko nepismen na sva tri jezika? je li onda tronepismen? kako takve obraditi u statistici?

[andrija2007]

Polupismen je onaj koji zna donekle da piše, znači zna da napiše riječ ili rečenicu, u stanju je i da pročita tekst, ali ništa više od toga, ne zna pravopis, ne poznaje književni jezik, ili je u stanju da se izražava samo lokalnom žargonom.

[uvjek dobar gost]

... Po Europskim standardima pismenost podrazumijeva znanje pisanja, čitanja, poznavanje barem jednog stranog jezika te rad na kompijuteru... kod nas se pod polupismenošću smatraju oni koji imaju završenih samo četri razreda osnovne škole... to je za neke mala matura !

Alarmantno je što ljudi pod pritiskom nestašice novaca ne šalju djecu u školu jer stid ih je slati ih oskudno obučene i bez školskog pribora, mi nemamo razvijenu svijest koliko je zapravo problem nepismenost, nemamo strategiju rješavanja tog problema, imamo Melihu Alić koju boli neka stvar za nepismene i cijeli taj problem, mi kao ljudi nismo dorasli vremenu u kojem živimo....

Strategija oporavka Irske recimo zasnivala se na obrazovanosti pojedinca na ljudskim kapacitetima... Irci su uspjeli svega par godina iz nerazvijene zemlje preći u ekonomski razvijenu zemlju.....

Zapamtite oko 700 000 - 750 000 ljudi u ovoj zemlji je nepismeno, ukoliko uzmemo Europski model pismenosti bojim se da ih je ili da nas je mnogo više... dodajući tomu podatak da smo ekonomski najnerazvijeniji u regionu, kao i najkorumpiraniji....zaključak se nameće sam !

Ukoliko ubrzo u roku svega godinu ili dvije mi ne načinimo korijenit zaokret ovo ode sve u jendek... ne zato što ja to želim il volim već zato što je to tako.

Ko spriječava Melihu Alić da opismenjava generacije, ko je prepreka Keši u kantonu Sarajevo da čini to isto... nemojte se provaljivati da je to u cilju EU ili SAD-u.... to je smiješno, jedini kojima je to u cilju su lokalne kabadahije, vjerski službenici na najvišim pozicijama koji su u sprezi sa korumpiranom i kleptomanskom vlasti !

[Šeha]

Zasto na ovoj temi jos nema branilaca vjere i morala?! I zasto Zlatko jos nije spomenut?

[Humane]

"uvijek dobar gost", potpuno se slazem sa tobom ali mislim da je takvo stanje naseg drustva produkt jedne druge vrste nepismenosti koju ovdje niko nije spomenuo - necivilizovanosti onih koji vladaju i koji su pitaju. Riba uvijek od glave smrdi a da bi zamijenili "glavu" treba imati dovoljno civilizovanih i pismenih u sirokoj narodnoj masi, tj. stvoriti kriticnu masu, a to ocigledno nedostaje. E zato sam ljuta na sva ova nasa civilna drustva sto ako nista malo ne porade na stvaranju te kriticne mase civilizovanih, koja ce ili prevaspitati nase "vladare" ili ih poslati na "sluzbeni put". E to je onaj najgori oblik nepismenosti, nepismenost, tj. necivilizovanost onih koji imaju moc i koji samim time mogu stvari promijenit na bolje, ali ne, njima je vaznije da imaju skupa kola, vile, ...prestiz...samo se pitam kome li ga prodaju kad se s marsa vidi da su malogradjani ( nacin komuniciranja, gestikulacije, ponasanje, uski licni interesi, prepucavanja, animalisticki nagoni, totalno odsustvo stila....).


Znaci i na vrhu su nepismeni, samo sto je njihova nepismenost daleko daleko stetnija od ove tehnicke o kojoj ovdje govorimo.

... Po Europskim standardima pismenost podrazumijeva znanje pisanja, čitanja, poznavanje barem jednog stranog jezika te rad na kompijuteru... kod nas se pod polupismenošću smatraju oni koji imaju završenih samo četri razreda osnovne škole... to je za neke mala matura !

Alarmantno je što ljudi pod pritiskom nestašice novaca ne šalju djecu u školu jer stid ih je slati ih oskudno obučene i bez školskog pribora, mi nemamo razvijenu svijest koliko je zapravo problem nepismenost, nemamo strategiju rješavanja tog problema, imamo Melihu Alić koju boli neka stvar za nepismene i cijeli taj problem, mi kao ljudi nismo dorasli vremenu u kojem živimo....

Strategija oporavka Irske recimo zasnivala se na obrazovanosti pojedinca na ljudskim kapacitetima... Irci su uspjeli svega par godina iz nerazvijene zemlje preći u ekonomski razvijenu zemlju.....

Zapamtite oko 700 000 - 750 000 ljudi u ovoj zemlji je nepismeno, ukoliko uzmemo Europski model pismenosti bojim se da ih je ili da nas je mnogo više... dodajući tomu podatak da smo ekonomski najnerazvijeniji u regionu, kao i najkorumpiraniji....zaključak se nameće sam !

Ukoliko ubrzo u roku svega godinu ili dvije mi ne načinimo korijenit zaokret ovo ode sve u jendek... ne zato što ja to želim il volim već zato što je to tako.

Ko spriječava Melihu Alić da opismenjava generacije, ko je prepreka Keši u kantonu Sarajevo da čini to isto... nemojte se provaljivati da je to u cilju EU ili SAD-u.... to je smiješno, jedini kojima je to u cilju su lokalne kabadahije, vjerski službenici na najvišim pozicijama koji su u sprezi sa korumpiranom i kleptomanskom vlasti !

[andrija2007]

Oprosti Humane, pa ti si sad "otkrila toplu vodu" što bi se reklo, naravno da riba smrdi od glave, lako je vladati neznalicama, a manje lako ljudima koji su u stanju da misle vlastitim moždanim vijugama.

[Humane]

Ma znam andrija, u pravu si al eto cisto onako izgleda sama sebi ponavljam stvarni uzrok nase nesrece da se ne bih kontaminirala nekom od mnogobrojnih farsi koje se serviraju ovoj nasoj jadnoj sirokoj a neukoj masi...te servirane indoktrinacije mogu i nas koji smo ko biva malo pismeniji kontaminirati...malo po malo...daily brainwash...

Moja poenta je da nedostaje snage i volje medju inim civilizovanima da stvore tu kriticnu masu, znaci kod tebe, kod mene i jos sigurno desetine hiljada ovakvih...ne ocekujem ja nista od sire mase, ( a da ne govorim o mojim ocekivanjima od vlasit) ali mi, koji imamo malo , barem malo sire poglede i koji smo jos uvijek nekim cudom nekontaminirani korpupcijom i nacionalizmom smo u totalnoj komi...

sto kaze Balasevic" krivi smo mi, jer smo se sklanjali"...

To je stvarnost koju ja gledam svaki Boziji dan.

Oprosti Humane, pa ti si sad "otkrila toplu vodu" što bi se reklo, naravno da riba smrdi od glave, lako je vladati neznalicama, a manje lako ljudima koji su u stanju da misle vlastitim moždanim vijugama.

[Humane]

Evo da dam jedan kokretan doprinos ovoj temi , to te teskt iz sedmicnjaka BH Dani koji mi je proslijedila prijateljica. Star je nekoliko godina ali mislim da je i dalje aktuelan pa pogledajte:

"Dok se u savremenom svijetu užurbano radi na informatièkom opismenjavanju što veæeg broja ljudi, u Bosni i Hercegovini upitna je ne samo funkcionalna veæ i elementarna pismenost njenog stanovništva, to jest ona koja podrazumijeva poznavanje svih 30 slova abecede ili azbuke.
Dani su došli do rezultata istraživanja koje je nedavno u Bosni i Hercegovini sprovela jedna nevladina organizacija, na populaciji starosti izmeðu 25 i 35 godina, i nemalo se iznenadili. Neprijatno, naravno. Jer, prema podacima tog istraživanja, u urbanim sredinama Bosne i Hercegovine bez završene osnovne škole je 7,75 posto muškaraca i èak 22,21 posto žena! Ako vas ovi podaci nisu nešto naroèito potresli, pogledajte sljedeæe: u suburbanim podruèjima, bez osnovnog obrazovanja je 16,3 posto muškaraca i 45,5 posto žena, dok su u ruralnim podruèjima ovi postoci i veæi! Tamo je bez osnovne škole 24,7 posto muškaraca, dok je žena nevjerovatnih 47,5 posto!
Dakle, ako se rukovodimo èinjenicom da je u BiH još uvijek na snazi zakon koji propisuje obavezno osnovno školovanje i da se pod pismenom osobom smatra onaj ko ima završeno kompletno osmogodišnje obrazovanje, onda komotno možemo reæi da nam navedeni procenti zapravo kazuju koliko je nepismenog tzv. aktivnog stanovništva ove zemlje.
Bosna na kraju Balkana No, kako ovo istraživanje ne može biti relevantan pokazatelj ukupnog broja nepismenih u Bosni i Hercegovini, pokušali smo taj broj saznati kontaktirajuæi svih deset kantonalnih ministarstava za obrazovanje, kulturu i nauku u Federaciji BiH, kao i samo Federalno ministarstvo, te Ministarstvo prosvjete u Republici Srpskoj.
Kada smo zamjenika ministra za obrazovanje, nauku i kulturu Federacije Bosne i Hercegovine dr. Dubaravka Lovrenoviæa pitali da li bi znao ko nam može govoriti o nepismenosti u ovom entitetu, on je sasvim ozbiljno i iskreno odgovorio: "Joj, to vam niko živ ne zna." Isto su nam odgovorili i u Federalnom zavodu za statistiku, gdje su nam, osim objašnjenja da broja nepismenih nema, jer više od deset godina nije sproveden ni popis stanovništva, jedino mogli dati pokazatelje od prije rata. A oni kažu da je u Bosni i Hercegovini 1991. godine živjelo 3.697.232 stanovnika i da je od tog broja njih 367.733 ili 9,9 posto bilo nepismeno, s tim da je na muškarce otpadalo 3,4 posto, a na žene èak 16,4%.
A onda smo, nastojeæi vidjeti kako smo tih godina stajali u odnosu na ostatak svijeta, a konsultirajuæi podatke UNESCO-a, došli do frapantnog saznanja - BiH je i tada po broju pismenih bila ispod svojih najbližih - balkanskih komšija. Dakle, nije istina ono èime su nam decenijama punili glavu, poput onog da je od nas uvijek gora Albanija, Bugarska ili Rumunija. Naime, 1990. godine Albanija je imala 5,2 posto nepismenih, Bugarska 0,6 posto, Hrvatska 0,4 posto, Rumunija 0,7 posto, a Maðarska tek 0,3 posto.
Danas ove zemlje bilježe još manji procenat nepismenih. Prema najnovijem statistièkom izvještaju UNESCO-a iz jula ove godine, a koji èak nije ni obuhvatio Bosnu i Hercegovinu, niti ju je ukalkulirao u svoj plan smanjenja broja nepismenih do 2015. godine, Albanija ima 2,2 posto nepismenih, Bugarska 0,3 posto, Hrvatska 0,2, Rumunija 0,4 posto, Maðarska 0,2 posto, dok procenat nepismenih u skoro svim zemljama bivšeg Sovjetskog Saveza takoðer poèinje s nulom!
Treba li kazati da UNESCO smatra da je procenat od 0,2 posto nepismenih, koliko ih sada imaju Maðarska i Hrvatska, prihvatljiv i dozvoljen maksimum, te su ga kao krajnji cilj za 2015. godinu i zapeèatili u svom planu.
Èitav grad nepismenih Vratimo se Bosni i Hercegovini. Iako ne postoje egzaktni pokazatelji, veliki broj naših sugovornika smatra kako se broj nepismenih u našoj zemlji nakon rata uveæao.
Mira Merlo, struèni savjetnik u Sektoru za obrazovanje Federalnog ministarstva za obrazovanje, nauku i kulturu FBiH, kaže: "Teško je govoriti o nepismenim u brojkama, jer se ta istraživanja rade u paketu sa popisom stanovništva, ali povjerovati je da se u nekim krajevima nakon rata broj nepismenih poveæao."
Gospoða Merlo to objašnjava èinjenicom da su migracije stanovništva velike, pa se dešava da dijete, nakon što promijeni mjesto boravka, ne bude prijavljeno u mjestu u koje je došlo, da je ogroman broj matiènih knjiga uništen, pa škole nemaju taène liste sa imenima onih koji su prispjeli za polazak u školu… Ona nabraja i još neke razloge zbog kojih se broj nepismenih poveæava: "Nekada je u zakonu pisalo da èetverogodišnja škola ne smije biti udaljena više od èetiri kilometra od mjesta stanovanja uèenika, a osmogodišnja više od osam. Danas toga u zakonu nema. Takoðer, veliki broj škola je porušen a da nove nisu izgraðene, pa sad djeca treba da idu i u desetinama kilometara udaljene škole. Naravno da to roditelji ne dozvoljavaju jer se plaše mnogoèega, poèevši od mina, pa nadalje. Zato oni radije svoju djecu ostavljaju kod kuæe, a naroèito žensku, što je u nekim mjestima u BiH i tradicija. A oni što bi svoju djecu i pustili da vozare opet nemaju para za autobus. Mada je obaveza škola da plaæaju prevoz uèenika, vrlo èesto one to ne rade jer za to ni one nemaju pare. Trebam li reæi da ni autoprevoznici ponekad neæe da voze djecu. Iz kojih razloga, ne znam."
A da je istina da se broj nepismenih u BiH poveæao nakon rata, govori primjer iz Tuzlanskog kantona. Naime, tamošnji ministar obrazovanja, nauke i kulture dr. Enes Duvnjakoviæ veli da je u ovom kantonu (507.490 stanovnika), s obzirom na prijeratnu statistiku i današnje procjene, nepismeno oko 12 posto stanovništva! Dakle, samo u Tuzlanskom kantonu ima èak 60.898 nepismenih stanovnika. Ili èitav jedan grad velièine Bihaæa.
Slijepi kod oèiju A šta se sve dešava kada je èovjek nepismen? Kada je elementarno nepismen, kao što je to veliki broj stanovnika, a naroèito stanovnica Bosne i Hercegovine? Dešava se da su pored oèiju slijepi i da, stoga, svoja druga èula moraju naprezati do, pismenim, nerazumljivih granica. Jer, šta mislite kako nepismena domaæica sprema neki novi kolaè? Tako što napamet nauèi recept! Ako ga nauèi.
Šta mislite kako nepismena majka daje lijek, recimo, protiv velikih boginja svome djetetu? Kako ona zna da su neka hemijska sredstva za èišæenje otrovna ako je neko prije toga na to ne upozori? Kako ona, ili on, popunjavaju formular za liènu kartu, pasoš…? I zašto je uopæe u ovoj zemlji još uvijek nekome nejasno zbog èega više obolijevaju i umiru djeca nepismenih nego pismenih roditelja, ili zbog èega je, na kraju krajeva, tolika gužva na opæinskim šalterima, u gradskom i prigradskom saobraæaju…
Naravno da smo se opasnosti što ih sa sobom nosi nepismenost tek ovlaš dotakli, ali sve i da napravimo i kompletnu listu, nju nepismeni ionako neæe moæi proèitati. Meðutim, kada bi se ovdašnja vlast malo više pobrinula za nepismenu populaciju, naroèito onu "aktivnu", fajde bi sigurno bilo.
Ali, u Federalnom ministarstvu obrazovanja su nam rekli da je, što se njih tièe, sve pokriveno zakonom, da su oni pravnim normama obezbijedili stopostotno obrazovanje svakog stanovnika. A to znaèi da svaki kantonalni zakon o osnovnom obrazovanju propisuje kaznene odredbe za roditelje koji svoju djecu ne upišu u školu, ali i za školu koja ne upiše svu djecu sa spiska koji joj daju opæinski organi. Tako se kaznom od jedne do èetiri hiljade maraka kažnjavaju roditelji koji svoje dijete ne upišu u školu, kao i oni koji mu onemoguæavaju redovno pohaðanje nastave.
Iako izgleda logièno da sa ovakvim drakonskim kaznama ova zemlja ne treba da brine za pismenost svojih graðana, to ni izbliza nije tako. Jednostavno zbog toga što se ove kazne nemaju od koga, odnosno odakle naplatiti. Jer, ko je taj ko ne šalje svoje dijete u školu? Onaj, je li tako?, ko je toliko siromašan da mu je isplatnije dijete ostaviti u kuæi (npr. djevojèicu pored šporeta ili sa pleteæim iglama u rukama) ili ispred nje (djeèaka pored ovaca npr.) nego ga poslati u školu.
Zato se nerijetko dešava da roditelji radije pristaju na preinaèenje novèane kazne u zatvorsku. I šta onda biva? Roditelj odleži desetak dana u zatvoru, a dijete i dalje ostane ili u kuæi ili na ulici. Prošle školske godine je samo u Zenièko-dobojskom kantonu, prema rijeèima Ferida Èosoviæa, ministra za obrazovanje, nauku, kulturu i sport, Opæinski sud podnio 39 zahtjeva za pokretanje prekršajnog postupka protiv roditelja koji nisu svoju djecu upisali u školu. Meðutim, to nikome niti je dalo garanciju da æe kazne biti naplaæene, a niti da æe djeca iæi u školu.
Zato su u Hercegovaèko-neretvanskom kantonu smislili kako da ovom problemu "dohakaju" i to tako što, prema rijeèima tamošnjeg zamjenika ministra za obrazovanje Halila Špage, prvo roditelje pokušaju novèanim kaznama "natjerati" da djecu upišu u školu, a kada ustanove da kod nekih to ne ide iz finansijskih ili nekih drugih razloga, onda tu brigu prebace na društvo.
Dobro, možda u Hercegovaèko-neretvanskom kantonu društvo, tj. vlast i ima sluha za ovakve probleme, ali šta sa onima koji niti imaju sluha, a niti para, kao što je sluèaj sa veæinom drugih kantona, a koji skoro da nemaju novca ni za puko održavanje nastave, a kamoli za subvencioniranje uèenika-vozara.
Kada je veæ stanje ovakvo kakvo je, logièno je postaviti pitanje: šta èiniti?
U društvu Džibutija i Eritreje U Federalnom ministarstvu kažu da su sve ovlasti, kada se radi o obrazovanju, u rukama entitetskih vlasti i da oni, s obzirom da je to tako, nemaju ni plan aktivnosti u suzbijanju nepismenosti. Ali, nemaju ga ni neka kantonalna ministarstva, kao ni pedagoški zavodi. Tako su u Pedagoškom zavodu Kantona Sarajevo bili jako iznenaðeni što "njih pitamo za nepismene", pa su nas, nakon objašnjenja da su godišnji odmori, uputili na kantonalna ministarstva jer je to "njihov problem".
Nasreæu, ne odnose se prema obrazovanju svi isto u ovoj zemlji. Nakon što je UNESCO-ov ured za Bosnu i Hercegovinu u Osnovnoj školi "Mehuriæ" u istoimenom selu na padinama Vlašiæa, kod Travnika, u martu ove godine realizirao pilot-projekat "Edukacija odraslih", u kojem je uèestvovalo 108 osoba starijih od 15 godina, Ministarstvo kulture, nauke i obrazovanja Srednjobosanskog kantona (SBK) animiralo je sve osnovne škole sa podruèja ovog kantona da im dostave spiskove odraslih osoba koje nemaju osnovno obrazovanje. Amila Terzimehiæ, koordinator za obrazovanje UNESCO-a u Sarajevu, kaže da je putem ovog projekta SBK i saznao koliko ima nepismenih, ali i otvorio moguænost za njihovo opismenjavanje, jer je sve osobe sa podruèja ovog kantona koje nisu završile osnovnu školu pozvao da se prijave za "besplatno školovanje ili doškolovanje". Tako su se veæ prijavile 503 osobe i to iz opæina Jajce, Gornji Vakuf, Donji Vakuf, Bugojno, Novi Travnik, Busovaèa, Fojnica, Travnik i Vitez. Jedino što za ovaj projekat još nedostaje jeste, pogodili ste, novac.
Kako je stanje sa analfabetama u Republici Srpskoj, nismo uspjeli saznati, mada smo im uputili pitanja. Ipak, rezultati istraživanja koje smo spomenuli na poèetku teksta, govore da je tamo stanje i gore nego u Federaciji Bosne i Hercegovine.
Bilo kako bilo, Bosna i Hercegovina, koja, ruku na srce, i danas u svjetskim razmjerama slovi kao zemlja sa velikim brojem pismenih, ona je na listi evropskih, pa èak i balkanskih zemalja, na samom kraju. Tu joj još društvo, eventualno, èine Srbija i Crna Gora, i ubuduæe kada bude tražila žrtvu za svoje crno poreðenje, može još samo da kaže: Dobri smo, pogledajte Kamerun, Eritreju ili Džibuti. A ni Liberija ili Mozambik nisu nam tako "daleko".
Najcrnje na Crnom kontinentu
Prema izvještaju UNESCO-a, u svijetu je u 2000. godini bilo nepismenih 20,3 posto od ukupnog broja stanovništva starosti od 15 godina pa naviše. Gledajuæi po kontinentima i regijama, u Africi je nepismenih te godine bilo 40,2 posto, u Americi 6,9, u Aziji 24,4 posto, u Evropi 1,8 posto, u Okeaniji 6,1 posto, u nerazvijenim regijama 26,4 posto, u subsaharskoj Africi 39,7 posto, u Latinskoj Americi 11,1 posto i u istoènoj Aziji 13,5 posto.
________________________________________
Neobrazovane žene i malo više obrazovani muškarci
Rezultati istraživanja što su ga Dani koristili pokazuju da ni što se tièe visokog obrazovanja, u Bosni i Hercegovini baš ne cvjetaju ruže. Naime, prema tom istraživanju, u bh. gradovima visokoobrazovanih muškaraca je 21 posto, a žena skoro upola manje - 12 posto. U suburbanim sredinama fakultet je završilo 6,7 posto muškaraca i 2,4 posto žena, dok je na selima sa fakultetskom diplomom svega 4,7 posto muškaraca i 3,9 posto žena."

[andrija2007]

Ma znam andrija, u pravu si al eto cisto onako izgleda sama sebi ponavljam stvarni uzrok nase nesrece da se ne bih kontaminirala nekom od mnogobrojnih farsi koje se serviraju ovoj nasoj jadnoj sirokoj a neukoj masi...te servirane indoktrinacije mogu i nas koji smo ko biva malo pismeniji kontaminirati...malo po malo...

Moja poenta je da nedostaje snage a mozda i volje mecu inim civizovanima da stvore tu kriticnu masu, znace kod tebe, kod mene i jos sigurno desetine hiljada ovakvih...ne ocekujem ja nista od sire mase, ( a da ne govorim o mojim ocekivanjima od vlasit) ali mi smo u totalnoj komi...

sto kaze Balasevic" krivi smo mi, jer smo se sklanjali"...
ja to tako vidim.

Oprosti Humane, pa ti si sad "otkrila toplu vodu" što bi se reklo, naravno da riba smrdi od glave, lako je vladati neznalicama, a manje lako ljudima koji su u stanju da misle vlastitim moždanim vijugama.

Slažem se, mislim da nas je u ovom momentu jako malo, da bi činili "kritičnu masu", naravno ne treba se predati zlu i
neznanju.
Šire posmatrajući Bosna je od rata pa do sada u stalnom sunovratu, društvenom, ekonomskom, kulturnom itd.
Ne znam, koliko će još vremena trebati da dodirne dno dna, pa da se onda ovakva tendencija preokrene i da počne eventualni uspon.

[Denmark]

Iako se ovdje radi o nepismenosti te pismenosti i polupismenosti ,nadovezati cu se na ovu temu.
Meni je , najblaze receno, cudno vidjeti kod tzv. "pismenih" zemalja (a za koje mi smatramo da imaju odlican obrazovni sustav) da vecina mladih ne zna za pojedine povjesne licnosti , ne znaju za zbivanja iz II. svj. rata , nemaju pojma tko im je predsjednik , ne znaju ni jaje skuhati , a knjizevnici za sekundu mogu postati doktori, glumci ,sportasi ili nesto sasvim trece . Dakle i citaju i pisu , vjerovatno imaju i informaticke vjestine a izvori informacija dostupni pa im je znanje opce kulture , knjizevnosti ili povijesti tako lose


Amerika:
"Od 1.200 mladih koji su trebali odgovoriti na 33 pitanja iz opće kulture, četvrtina nije znala reći tko je Adolf Hitler, a deset posto ispitanih smatralo je da je Hitler proizvođač oružja.
Oko 20 posto ispitanika nije znalo protiv koga su se Amerikanci borili u Drugom svjetskom ratu, a četvrtina je tvrdila da je Kolumbo otkrio Ameriku nakon 1750. godine, što znači dva i po stoljeća nakon prijelomne 1492.
Dva posto ispitanika drži pak da je Kolumbo prešao Atlantik nakon 1950. godine.
Autori izvješća izrazili su veliku zabrinutost. "To je
neprihvatljivo. Mislili smo da škole trebaju učenike upoznati s
velikim idejama i velikim događajima koji su stvorili našu naciju".
Manje od polovice mladih ispitanika nije znalo kronološki pravilno smjestiti američki građanski rat (1861.-1865.).
Biblijski i mitološki likovi kao što su Job i Edip potpuna su
nepoznanica za više od polovice ispitanika.
U književnosti su rezultati još porazniji pa većina nikada nije čula za Georgea Orwella i njegov roman "1984.", a četvrtina ne zna da je roman "Čiča Tomina koliba" pomogao u borbi protiv ropstva.
Ipak, čak 90 posto ispitanika dobro je upoznato s napadom na Pearl Harbor ili je znalo odgovoriti tko je autor govora "Imam san!" (Martin Luther King)."

Velika Britanija:
"Kada se odigrala bitka za Englesku, jedna od glavnih operacija u Drugom svjetskom ratu i jedan od odlučujućih događaja u historiji Velike Britanije, prava je misterija za polovinu mladih Britanaca, pokazala je anketa danas objavljena na BBC-ju.
Za petinu Britanaca starosti od 16 do 24 godine, ta bitka se nije odigrala u ljeto 1940., nego za vrijeme Prvog svjetskog rata, a za 12 posto njih ona se odigrala za vrijeme Stogodišnjeg rata, prije 650 godina.
Anketa je također pokazala da mladi vrlo često neku historijsku ulogu pripisuju izmišljenim osobama iz literature ili filmova.
Ni penzioneri nisu veliki poznavatelji historije svoje zemlje, ali u usporedbi s mladima, situacija je ipak nešto bolja, prenosi agencija AFP.
Oko 90 posto Britanaca starijih od 65 godina znaju koje godine se odigrala bitka za Englesku, ali zato njih 22 posto ne zna da su rimske legije okupirale britanska ostrva."

[oridjidji]

Zasto na ovoj temi jos nema branilaca vjere i morala?! I zasto Zlatko jos nije spomenut?

Moj care, vjera trazi od ljudi da konstanto uce, a posto kod nas znamo kako su mnogi "ekstra vjernici" a neznaju ni postulate svoje vjere niti jednu molitvu onda je za takvo sto tesko prebaciti krivicu na vjeru, najgore je sto oni nedrze ni do onoga cime se prozivaju, onda stanje je ovakvo kakvo jeste. Krivica je na nama, na svakome pojedincu koji ne zeli da uzme knjigu u ruke. Obrazovni sistem koji imamo treba pojednostavljenje, nije los sistem obrazovanja, ali ima dosta mana. Koliko znam, u nasoj drzavi zakon nalaze svakome pojedincu da se obrazuje. To je dobra strana zakona. Najgora od svih mana u nasem drustvu je sto mnogi pojedinci svijesno nece da se obrazuju. Medjutim danas nema drzavnog aparata koji bi napao pojedinca koji nece da se obrazuje, tipa vase dijete ne zeli u skolu, vi ste nepodoban roditelj, dijete ide sa nama i cao. Obrazovaces se pa makar nam to u zivotu zadnje bilo. Mislim da drzava treba da se pozabavi ovom kategorijom ljudi, ali nece jer to mnogim politicarima nije u interesu...

[Alfons Kauders]

Zasto na ovoj temi jos nema branilaca vjere i morala?! I zasto Zlatko jos nije spomenut?

ramazan je, ljudi poste...

[Humane]

Dobro, to stoji, znam za to, ali ako cemo se voditi onom mojom "Riba od glave smrdi", onda taj obik nepismenosti kod zapadnjaka ( dakle, ona tehnicka nepismenost, informisanost) i ne predstavlja nikakv problem obzirom da su im oni drugi, po meni daleko vazniji oblici pismenosti na nivou, kao npr. pismenost sistema i njihovih vladara koji uspjesno cuvaju taj sistem ( a znam da im je sistem psimen samim tim sto se obicni mali smrtnik moze ipak osloniti na Vladavinu Prava/Zakona, Ljudska Prava i Demokratiju-tamo ti ne treba stela i koverta da nadjes posao za koji si kvalifikovana) ), zatim pismenost javnih usluga( ne treba ti stela ili koverta da bi se zdravstveno osoblje ponasalo uljudno prema tebi i ne trebaju ti tolike silne koverte da ostavirs svoja najosnovnija ljudska prava), tamo mozes tuziti primitivca koji te frustira svojom verbalnom agresivnoscu ( i dobiti tuzbu), za razliko od nas ovdje...itd itd.
E to su oni daleko vazniji oblici pismenosti od onog tehnicke pismenosti - citati, pisati, koristiti racunar i biti informisan generalno ( mada je i to vazno, naravno ali ni izbiliza vazno kao pismenost u komuniciranju i odgovornosti).

Iako se ovdje radi o nepismenosti te pismenosti i polupismenosti ,nadovezati cu se na ovu temu.
Meni je , najblaze receno, cudno vidjeti kod tzv. "pismenih" zemalja (a za koje mi smatramo da imaju odlican obrazovni sustav) da vecina mladih ne zna za pojedine povjesne licnosti , ne znaju za zbivanja iz II. svj. rata , nemaju pojma tko im je predsjednik , ne znaju ni jaje skuhati , a knjizevnici za sekundu mogu postati doktori, glumci ,sportasi ili nesto sasvim trece . Dakle i citaju i pisu , vjerovatno imaju i informaticke vjestine a izvori informacija dostupni pa im je znanje opce kulture , knjizevnosti ili povijesti tako lose


Amerika:
"Od 1.200 mladih koji su trebali odgovoriti na 33 pitanja iz opće kulture, četvrtina nije znala reći tko je Adolf Hitler, a deset posto ispitanih smatralo je da je Hitler proizvođač oružja.
Oko 20 posto ispitanika nije znalo protiv koga su se Amerikanci borili u Drugom svjetskom ratu, a četvrtina je tvrdila da je Kolumbo otkrio Ameriku nakon 1750. godine, što znači dva i po stoljeća nakon prijelomne 1492.
Dva posto ispitanika drži pak da je Kolumbo prešao Atlantik nakon 1950. godine.
Autori izvješća izrazili su veliku zabrinutost. "To je
neprihvatljivo. Mislili smo da škole trebaju učenike upoznati s
velikim idejama i velikim događajima koji su stvorili našu naciju".
Manje od polovice mladih ispitanika nije znalo kronološki pravilno smjestiti američki građanski rat (1861.-1865.).
Biblijski i mitološki likovi kao što su Job i Edip potpuna su
nepoznanica za više od polovice ispitanika.
U književnosti su rezultati još porazniji pa većina nikada nije čula za Georgea Orwella i njegov roman "1984.", a četvrtina ne zna da je roman "Čiča Tomina koliba" pomogao u borbi protiv ropstva.
Ipak, čak 90 posto ispitanika dobro je upoznato s napadom na Pearl Harbor ili je znalo odgovoriti tko je autor govora "Imam san!" (Martin Luther King)."

Velika Britanija:
"Kada se odigrala bitka za Englesku, jedna od glavnih operacija u Drugom svjetskom ratu i jedan od odlučujućih događaja u historiji Velike Britanije, prava je misterija za polovinu mladih Britanaca, pokazala je anketa danas objavljena na BBC-ju.
Za petinu Britanaca starosti od 16 do 24 godine, ta bitka se nije odigrala u ljeto 1940., nego za vrijeme Prvog svjetskog rata, a za 12 posto njih ona se odigrala za vrijeme Stogodišnjeg rata, prije 650 godina.
Anketa je također pokazala da mladi vrlo često neku historijsku ulogu pripisuju izmišljenim osobama iz literature ili filmova.
Ni penzioneri nisu veliki poznavatelji historije svoje zemlje, ali u usporedbi s mladima, situacija je ipak nešto bolja, prenosi agencija AFP.
Oko 90 posto Britanaca starijih od 65 godina znaju koje godine se odigrala bitka za Englesku, ali zato njih 22 posto ne zna da su rimske legije okupirale britanska ostrva."

[andrija2007]

A zašto u ovom trenutku kod nas "riba smrdi od glave", gledano iz više perspektive, evo objasnjenje iz Knjige promjena:

Heksagram nr.36 - Darkening of the light


"Here the sun has sunk under the earth and is therefore darkened.
The name of the hexagram means literally "wounding of the bright",
hence the individual lines contain frequent reference to wounding.
The situation is exact opposite of that in the foregoing hexagram.
In the latter a wise man at the head of affairs has able helpers, and
in company with them make progress; here a man of dark nature
is in the position of authority and brings harm to the wise an able man"

[Denmark]

To je opca poznata stvar da institucije pravne drzave i ostale javne institucije su razvijenije nego na ovim "nasim" prostorima , uz tu razliku da su drzave na Balkanu nedavno formirane , tek u 90-im , pa u skladu s tim njihove i funkcioniraju bolje nego bilo koja nasa. Tim vise , treba vremena jer ni samo formiranje drzava nije proslo bez poteskoca. Da ne spominjem kakav drzavni rezim je bio na vlasti ovdje a kakav je na zapadu ....
Ali ako cemo gledati samo obrazovanje , moje vidjenje je da mi imamo puno siri krug znanja , tj. vise opcenitijeg znanja nego npr. neki Amerikanac. Imam dojam da kod njih obrazovanje vodi u jednom smjeru - specijalizacija za samo jedno podrucje , bez (ne)potrebnog ucenja ostalih stvari.
Moguce da grijesim , na kraju krajeva nisam se skolovala na zapadu pa da mogu sa 100 % sigurnoscu reci "Da, to je tako i tako" , ali nasa nepismenost i njihovo neznanje meni djeluje kao slicno

[Truba]

ja nenomenalno dobro poznajem drugi sv. rat i dosta bitaka
ali da me pitaš za neku bitku prvog sv. rata pojma nemam... otprilike znam kad je završio... kad je rusija ispala iz borbe i to je to
a da me na tom kvizu zapadnu pitanja iz tog perioda odron bi bio
tako da je relativno sve

[Bosanacone]

Za ovo su se nasi politicari izborili, svaka cast, makar smo po necemu vodeci

[Kupalo]

ko pise po forumima "htjeo", "donjeo" ,"neznam", "ne pouzdan" je polupismen

nije, vec je nepismen...

[ljubav_aha]

Zasto na ovoj temi jos nema branilaca vjere i morala?! I zasto Zlatko jos nije spomenut?

Moj care, vjera trazi od ljudi da konstanto uce, a posto kod nas znamo kako su mnogi "ekstra vjernici" a neznaju ni postulate svoje vjere niti jednu molitvu onda je za takvo sto tesko prebaciti krivicu na vjeru, najgore je sto oni nedrze ni do onoga cime se prozivaju, onda stanje je ovakvo kakvo jeste. Krivica je na nama, na svakome pojedincu koji ne zeli da uzme knjigu u ruke. Obrazovni sistem koji imamo treba pojednostavljenje, nije los sistem obrazovanja, ali ima dosta mana. Koliko znam, u nasoj drzavi zakon nalaze svakome pojedincu da se obrazuje. To je dobra strana zakona. Najgora od svih mana u nasem drustvu je sto mnogi pojedinci svijesno nece da se obrazuju. Medjutim danas nema drzavnog aparata koji bi napao pojedinca koji nece da se obrazuje, tipa vase dijete ne zeli u skolu, vi ste nepodoban roditelj, dijete ide sa nama i cao. Obrazovaces se pa makar nam to u zivotu zadnje bilo. Mislim da drzava treba da se pozabavi ovom kategorijom ljudi, ali nece jer to mnogim politicarima nije u interesu...

[staza]

Ja sam mislio da su nam susjedi bolji u svemu od nas. Ako je samo 5.7 % onda smo hadjije.
Ameri imaju aoerodrom u svakom selu pa im je nepismenost 7%. To je talasika od 20 miliona.

Mi smo toliko zaostali da se više i ne možemo porediti sa SAD-om.
SAD ima najveći broj beskućnikâ u svijetu: 10.000.000: no, u tu kategoriju možeš svrstati mnoge koji i neće da rade, i ovisnici su o narkoticima ili opijatima, i materijalno su propali, ili sačinjavaju imigrantsku populaciju, itd.
SAD je i vjernička zemlja, kolijevka, i jedno od najjačih svj. uporišta kreacionizma: dakle pismenost sa duhovnošću nema veze: a ne mora imati ni sa znanjem: bisere indijske filozofije i duhovnosti u prošlom i pretprošlom stoljeću dali su nepismeni i neobrazovani ljudi.
U SAD-u sada već ima ogroman broj onih 5-10 god. koji ne znaju pisati, zbog prekomjerne, ili gotovo isključive upotrebe računara.
No, gdje je onda istina.
Ja ću ti reći: postotak 5,7 % uopće nije veliki: postoje zemlje i sa mnogo većim postotkom nepismenih u svijetu.
No, poanta je koliko je onih preostalih koji se vode kao pismeni, a zaista su pismeni: polupismen je da ipak znaš ponešto pročitati, i ponešto napisati, i to pisanim, a ne štampanim slovima: kao većina današnje bh. djece, koja koristi prijespomenuta ili kombinaciju štampanih i tehničkih slova.
Ergo, nepismeni mali Amerikanci, koji znaju samo udarati prstima po tastaturi, pismeniji su: jer računarska slova su praktičnija, i uskoro će većinski potisnuti štampana slova: za pisana ti ne bih znao reći, ali ta slova još su bitan segment, jer prema njima možeš odrediti nečiji karakter, originalnost potpisa: ako se, što je vjerovatno, za pola stoljeća, pojave računari, koji će pokrivati i taj segment, onda ću iskreno povući, u pogledu pisanih slova, prijeizrečene riječi.
Dalje: ako neko zna pisati ponešto, a ne zna čitati: nije ni pismen, a ni polupismen.
Mislim da će u narednoj deceniji ta demografija dosegnuti kulminaciju: jednim velikim dijelom to je i posljedica velike urbanizacije, nebrige države o gradićima, provincijama, selima: a iste uzvraćaju bez milosti: emigrantima, bijelom kugom, porocima, neradom, i polaganim umiranjem: dešava se to već i u mnogim velikim bh. gradovima, samo što, zbog ogromnoga priliva seoskoga stanovništva, još nije toliko vidljivo.

[Luke Perry]

Meni nepismenost nije problem. Problem su klipani koji ometaju normalan svijet u skolama. Kako vidim niko se time ne bavi niti se to proucava. Drze nasilnike u skolama da bi im ko fol drzavna statistika bila bolja. Mada to je bilo u moje vrijeme mozda je sad drugacije.

[staza]

U moje vrijeme ljudi su imali prave informacije o drugima.
Tu osobinu sam zadržao.
Doduše danas imamo internetsko-medijski nepismene silnike, koji raspolažu pogrešnim informacijama.
No ipak trebaju biti sretni: jer uvijek moraju znati, da im se mogu desiti interesantne stvari, kad upotrijebe prave informacije: onda ni Internet tu ne pomaže.

[Toto]

Ovdje se zbori o najpoznatijoj vrsti nepismenosti. Novo doba je donijelo sa sobom i nove vrste nepismenosti koji se u BiH jos ne mjere ali dobro osjete njihove posljedice. Ta nepismenost je pogubnija za zajednicu nego ova o kojoj tabirimo. To je nepismenost elite. I to one elite koja je koncentrisana u politickoj i poslovnoj sferi. Elita moze biti samo pismena ili nepismena. U toj sferi nema polovnjaka. Vladaju ili jedni ili drugi. Sljedeca vrsta nepismenosti je nepismenost srednjeg sloja. Srednji sloj moze biti i polupismen i polunepismen. Statisticki bi se reklo da je to isto - ali samo statisticki.
Ja mislim: da srednji sloj treba da ima onu pismenost koja omogucava da se identificira i prepozna nepismenost elita. DA bi se to postiglo srednji sloj mora da ima "kriticnu masu" svojih pismenih clanova u poslovnoj, kulturnoj i naucno-obrazovanoj sferi. Ako srednji sloj nema ove kriticne mase onda se moze reci da je polupismen. Najvecu nestasicu "kriticne mase" u srednjem sloju BiH je u poslovnom segmentu i ja mislim da je to najveci problem kod naseg drustva.
Drugi problem je sto politicka elita u BiH posjeduje velike privredne subjekte u 100% valasnistvu, te iz toga crpi svoju finansijsku neovisnost. To je dovodi u poziciju: da ona nije servis zajednice, nego zajednica postaje njen servis. Politicka elita treba da bude "na platnom spisku" zajednice, ukoliko zajednica zeli da ima pismenu elitu koja ce da je vodi u napredak. BiH srednji sloj mora "iscupati" drzavne firme iz 100 % vlasnistva politike, cak i po cijenu da se dio vlasnistva proda strancima. Zajednica ima manje koristi od drzavnih firmi ako su one u apsolutnom vlasnitvu nepismene lokalne politicke elite, nego da su u vecinskom vlasnistvu nekog stranca, kojem je interes samo profit.
Sta je rjesenje? Rjesenje je u samoobrazovanju srednjeg sloja. Polupismeni trebaju da se vinu u sfere pismenosti a polunepismeni da dodju u sveru polupismenih i dalje.
Srednji sloj mora da omasovljava svoj poslovni segment kroz porodicni biznis i poduzetnistvo te kroz politicko djelovanje kroz izbore i gradjansku kontrolu politicke elite.
Bosanci i Hercegovci imaju jako pozitivnih tradicionalnih vrijednosti i vjestina koje moze iskoristiti i upregnuti za svoj boljitak. Mislim da nam nedostaje nesto vece doza poslovne agresivnosti i agilnosti.

Kada se vec poredimao sa svijetom -a trebamo- ja mogu reci neka svoja zapazanja u odosu na svijet koji me okruzuje. Nasa elita i najsiromasniji sloj su oni segmenti drustva sa kojim ne mozemo na trziste razvijenog svijeta tu smo u velikom deficitu.
Mislim da je nas srednji sloj pojedinacno mnogo "pismeniji" od americkog srednjeg sloja i da je to najvrijedniji resurs kojima BiH raspolaze. Jedna od velikuh snaga americkog srednjeg sloja je porodicni mali biznisi, koji imaju potencijal da generisu 3-7 zaposlenih. Ovaj segment ima izvanredne sposobnosti samoorganizaciji, samoodrzivosti, te djelovanju kroz zajednicu. Zadivljujuca je spososbnost ovih ljudi da od sopstvenih raspolozivivih resursa stvore profitabilan biznis. Sljedeca karika je stvaranje, povezivanje i organizovanje interesni udruzenja koji zastupaju i stite zajednicke interese.
Ovu vrstu pismenosti nas srednji sloj nema i trebao bi da je razvija.

Mi smo strogi individulaci, lutalice i veliki bjezaci od timskog rada i kolektivnog djelovanja. To je losa posljedica bivseg sistema u kojem smo zivjeli. Mora postojati jedan nivo timskog i rada i udruzivanje bez kojeg nema opstanka. BiH srednji sloj se mora "opismenjavati" i razvijati u tom smjeru, ako zeli da podize svoj standard i napreduje. Mnoge od ovih vrijednosti se ne mogu nauciti u skolama one se moraju stvarati, afirmisati i njegovati u sklopu zajednice. JA bih posebno istakao da moramo afirmisati poduzetnost i interesno povezivanje i umrezavanje.

[Humane]

Ne mislim da griješiš. Sve to stoji i tačno je da treba vremena za mnoge stvari ali za onu pismenost u smislu svakodnevnog komuniciranja i ne treba baš toliko vremena, ne treba čekati EU, Amerikance ili promjenu ustava...mislim da je to što smo koliko ja vidim najbolji u regiji po banalnom komuniciranju ( osim možda Srbije od devedesetih pa do danas) samo stvar aljkavosti, lijenosti...ljudi su se opustili previše nekako i skoro totalno zaboravili komunicirat civilizovano...il je to možda neki kompleks koji mi imamo generalno ko narod a ja ga nisam ranije primjećivala...ne znam...samo pretpostavljam.


Uglavnom stalno ponavljam, samo obratite pažnju na komuniciranje na ulici i na iternetu. Pa evo čak i za vrijeme vjerskih praznika i dalje forumima dominira primitivni rječnik (psovke, omalovažavanje, nipodaštavanja, pametovanja, itd.itd.). Najgore je to što je to prisutno i medju onim obrazovanima. Dovoljno je porediti nas sa drugima u regiji da ne idem dalje. Ako i to komuniciranje spada u pismenost, onda smo prilično nepismeni. A informisanost je za mene nešto sasvim drugo. Čovjekovom zdravlju (narocito zdravlju žena i djece) nikad ne može naškoditi nečija neinformisanost koliko im može naškoditi nečija neotesanost (verbalna agresivnost, uvrede, nipodaštavanja, i sl.) i to je odavno naučno dokazano. Mozda upravo iz tog prakticnog razloga toga ima daleko manje u razvijenim zemljama nego kod nas.

Dakle sve zavisi kako se definise ta pismenost.

To je opca poznata stvar da institucije pravne drzave i ostale javne institucije su razvijenije nego na ovim "nasim" prostorima , uz tu razliku da su drzave na Balkanu nedavno formirane , tek u 90-im , pa u skladu s tim njihove i funkcioniraju bolje nego bilo koja nasa. Tim vise , treba vremena jer ni samo formiranje drzava nije proslo bez poteskoca. Da ne spominjem kakav drzavni rezim je bio na vlasti ovdje a kakav je na zapadu ....
Ali ako cemo gledati samo obrazovanje , moje vidjenje je da mi imamo puno siri krug znanja , tj. vise opcenitijeg znanja nego npr. neki Amerikanac. Imam dojam da kod njih obrazovanje vodi u jednom smjeru - specijalizacija za samo jedno podrucje , bez (ne)potrebnog ucenja ostalih stvari.
Moguce da grijesim , na kraju krajeva nisam se skolovala na zapadu pa da mogu sa 100 % sigurnoscu reci "Da, to je tako i tako" , ali nasa nepismenost i njihovo neznanje meni djeluje kao slicno