Forum Klix.ba

Meni nije drago da se investira na ovaj nacin.Prodali smo im kasarnu za 1KM,za ovaj centar su vrsili pritiske da se izmjene urbanisticki planovi sto je uradjeno i dato im na koristenje bez ikakvog tendera.Zemljiste vrijedi oko desetak miliona KM.Siguran sam da ta cijena nije placena ni priblizno.Misljenja sam da su mnogi naivni i glupi biznismeni iz BIH mogli bez poteskoca investirati pod istim uslovima.Znam ja nas j... nas.

Unjustice wrote:

Jaooooj komentara kao da ste dusmani ovom gradu? Cuj ti njima samo "argumenata" protiv?

M.D. ce biti poslovni centar i to je upravo ono sto Sarajevu treba. Sa investicijama dolaze investicije i meni je bas drago da Ameri ulazu.

Imam jednu "radosnu vijest" za vas koji pisete kao da ste najveci dusmani Sarajevu.

Ista firma, Triland, je u fazi pripreme za jos jednu investiciju i to vecu investiciju, takodjer na M.D.

Znam da vam je krivo sto se ne gradi u Beogradu, ali sta ce te.

Ameri se u Sarajevu trebaju da osjecaju kao u Coloradu i nadam se da se tako osjecaju, naravno sve treba da je u granicama onog sto mi zovemo zakona BiH.

Svima ostalima kojima je krivo, iselite se ne znam gdje ... recimo Srbiju.

Šta ima BUŠE?

herbion wrote:Meni nije drago da se investira na ovaj nacin.Prodali smo im kasarnu za 1KM,za ovaj centar su vrsili pritiske da se izmjene urbanisticki planovi sto je uradjeno i dato im na koristenje bez ikakvog tendera.Zemljiste vrijedi oko desetak miliona KM.Siguran sam da ta cijena nije placena ni priblizno.Misljenja sam da su mnogi naivni i glupi biznismeni iz BIH mogli bez poteskoca investirati pod istim uslovima.Znam ja nas j... nas.

Ne vjerujem bas da su im zemljiste dali dzabe ali eto i to je moguce. Inace za Marsalku su platili 12 miliona maraka (sto je vjerovatno malo za onakvu lokaciju)

Za tender si u pravu, nisam cuo da je bilo govora o tenderu

zzzzz wrote:

herbion wrote:Meni nije drago da se investira na ovaj nacin.Prodali smo im kasarnu za 1KM,za ovaj centar su vrsili pritiske da se izmjene urbanisticki planovi sto je uradjeno i dato im na koristenje bez ikakvog tendera.Zemljiste vrijedi oko desetak miliona KM.Siguran sam da ta cijena nije placena ni priblizno.Misljenja sam da su mnogi naivni i glupi biznismeni iz BIH mogli bez poteskoca investirati pod istim uslovima.Znam ja nas j... nas.

Ne vjerujem bas da su im zemljiste dali dzabe ali eto i to je moguce. Inace za Marsalku su platili 12 miliona maraka (sto je vjerovatno malo za onakvu lokaciju)

Za tender si u pravu, nisam cuo da je bilo govora o tenderu

...od cega su 7 potrosili na rasciscavanje ostataka kasarne

Ne ulazim koliko su Ameri platili, medjutim vec sam rekao da su pozeljni dok god postuju zakone ove drzave ma kakvi bili. Ako su zemljiste dobili izvan tendera to ne valja, medjutim Sarajevo je glavni grad i mora se zrtvovati nekad za BiH jer imati najvecu US ambasadu u regiji ipak mora za sobom povuci i neke ustupke. Uglavnom to se treba promatrati kao strateska odluka. Malo mi je vokri sto se protiv Amera dize buka, a toliko ima mesetarenja iz regije po BiH na koje se ne oglasavamo? Zar ih trebam nabrajati? Zato nemojmo se praviti kao da u Bih tece med i mlijeko. Kada u BiH udje krupni business, biti ce vise love i onda ce se moci preseravati malo vise. Sad se nekad malo i trebaju zatvoriti oci. US ambasada je tu vise nego potrebna i potrebnija hiljadu puta nama, nego Amerima.

Sto se tice poslovnih zgrada na MD ili vec ga sad mozemo zvati poslovnog, kulturnog i politickog centra MD on se treba duplo vise razvijati i kako ja znam slijede veliki i spektakularni projekti ne samo za Sarajevo, BiH nego i regiju, sto je vise nego pohvalno.

Marin Dvor se treba napucati ne samo sa izgradnjom poslovnih objekata koji bez svake sumnje trebaju se planski graditi, nego saobracajnice nego sve sto je staro i orunulo se treba u skladu sa standardima koji vaze u Londonu, Parisu itd rusiti ili obnavljati. Ako se rusi na njihovom mjestu se treba graditi nesto novo. Takodjer svi stambeni objekti se trebaju izmjestiti na drugo mjesto, barem u uzem dijelu tog centra. Napraviti ga tako da svaki stanovnik Bih bude ponosan na njega, napraviti ga tako da daje sarolikost i raznovrstnost arhitekture u Sarajevu i BiH. drugim rijecima da i mi imamo konja za trku. Takav jedan kvart ce biti uvijek magnet za business. Nadam se da ne mislite da ce izgled Sarajeva kao lose balkanske kasabe privuci strani business?

Pogledajmo primjer Londona i poslovnog centra Canary Wharf ili Parisa i La Défense, i ti poslovni centri se razvijaju sa posebnom paznjom gradskih vlada i uz pomoc drzava.

Zasto ne imati tako nesto? Business nije samo izgradi zeljezaru 100 km veliku i pucaj Baja? Business je puno toga i obicno se u poslovnim zgradama koje se prave ili ce se praviti u buducnosti obrne love vise nego u par zeljezara. Kamo srece da je BiH ekonomija samo servisna, a da je manje zeljezara, kombinata, topionica i livnica.

Da sam se ja pitao, ja bih zeljezaru rasformirao kad je bila totalno na koljenima i kad se imalo priliku za takvo sto.

Hajd' mi Tita ti reci koji ce znacaj za Sarajevo imati najveca US ambasada u regiji? Osim sto ce neka budala imati pravo da te uhapsi kad joj se qrac digne samo ako prdnes kako ne treba u njenoj blizini Zadrzi se sad malo duze pored US ambasade pa ces shvatiti o cemu ti govorim...

Ne znam kako ce to izgledati sa ovim centrom i inace kakvi su krajnji planovi za Marindvor ali jedno znam....

SA AMBASADOM SU USRALI GRAD ZA SVA VREMENA, TJ. bio je usran i do sad sa Marsalkom, koja je dijelila grad na dva dijela (uvijek mi je smetala), sad ce umjesto Marsalke grad dijeliti americka ambasada.

Sto se mene tice mogli su graditi i tri puta vecu samo ne na onom mjestu

zzzzz wrote:Ne znam kako ce to izgledati sa ovim centrom i inace kakvi su krajnji planovi za Marindvor ali jedno znam....

SA AMBASADOM SU USRALI GRAD ZA SVA VREMENA, TJ. bio je usran i do sad sa Marsalkom, koja je dijelila grad na dva dijela (uvijek mi je smetala), sad ce umjesto Marsalke grad dijeliti americka ambasada.

Sto se mene tice mogli su graditi i tri puta vecu samo ne na onom mjestu

A kako mislis da je Marshalka dijelila grad na dva dijela??
Ne kontam

unjustice, odakle si ti pao u ovaj grad?
Kao prvo, zasto spominjes Srbiju??????
Kao drugo, Marin dvor se zove po Mariji, kcerci nekog glavonje, njena je kuca bila ona pored tramvajske stanice, velika, sa srednjim dvoristem. I ti predlazes da srusimo tu kucu po kojoj se zove citav kvart i sve ostale kuce koje su istorijski spomenici iz austrougraskog perioda da stranci peru svoje pare i nama uzimaju ovo malo para sto imamo? A da stanovnike tih kuca iselimo na Jarcedole ili u Hrasnicu ili u slicna mjesta?
I koliko ce se Sarajlija tu zaposliti?
Prodavacice, cistacice, obezbjedjenje... A sefovska mjesta rezervisana za strance, i profit i extra profit idu vani. A usput, uglavnom prodaju ovdje ono sto se ne moze prodati nigdje drugo.
Mozda si nekad zivio ovdje, ali cisto sumnjam da se sjecas kakvo je sarajevo bilo.
zzzz, u pravu si totalno, nazalost. Bojim se sta ce biti kad ambasada proradi, zamisli, svaki auto, tramvaj ili pjesak bi mogao biti kontrolisan. Ameri su paranoicni. Zato cemo morati preko Vraca na Lukavicu

potres_mozga wrote:

zzzzz wrote:Ne znam kako ce to izgledati sa ovim centrom i inace kakvi su krajnji planovi za Marindvor ali jedno znam....

SA AMBASADOM SU USRALI GRAD ZA SVA VREMENA, TJ. bio je usran i do sad sa Marsalkom, koja je dijelila grad na dva dijela (uvijek mi je smetala), sad ce umjesto Marsalke grad dijeliti americka ambasada.

Sto se mene tice mogli su graditi i tri puta vecu samo ne na onom mjestu

A kako mislis da je Marshalka dijelila grad na dva dijela??
Ne kontam

Pa dijelila ga je tako sto je nakon Marindvora i Masinske, vladalo mrtvilo nekoliko kilometara....s obje strane. Sjecam se dok sam isao u skolu, vazda mi je na zivce islo sto tramvaj staje na onoj stanici a nikad nisam vidio nekog da je izasao ili usao tu.

Ovo je bila sansa da se taj dio integrise u grad, da se otvori i poveze sa zeljeznickom stanicom, da to sve lici na nesto a sa ovom ambasadom ostajemo na istom sto smo imali jos od austrougarske, ogradjenu tvrdjavu u srcu grada...na nekoliko duluma zemlje.

zzzzz wrote:...
SA AMBASADOM SU USRALI GRAD ZA SVA VREMENA...
Sto se mene tice mogli su graditi i tri puta vecu samo ne na onom mjestu

potpisujem, mada zar Ameri sami nisu tražili zemljište u/oko vogošće za ambasadu pa su ih "naši" preusmjerili!

Mada, mislim koliko god da su Ameri paranoični da će se normalan saobraćaj nastaviti odvijat onim ulicama kako se već odvijao, jer i oni su svjesni da ne mogu blokirati gl. arteriju grada- koliko god to željeli.

Žao mi je što skrećem s teme, al smijem li nešto pitati: Zar neki misle da će naveća amabasada(aa šta će to još biti - samo Bog zna) na balkanu biti garant da nikad više neće biti rata u BiH?1
Hvala!

Ja bih volio da se ovaj naš pokušaj države pretvori u američki protektorat. Bar bi tad možda normalno narod živio. K vragu i patriotizam i bosanci..

_BosanaC wrote:

zzzzz wrote:

herbion wrote:Meni nije drago da se investira na ovaj nacin.Prodali smo im kasarnu za 1KM,za ovaj centar su vrsili pritiske da se izmjene urbanisticki planovi sto je uradjeno i dato im na koristenje bez ikakvog tendera.Zemljiste vrijedi oko desetak miliona KM.Siguran sam da ta cijena nije placena ni priblizno.Misljenja sam da su mnogi naivni i glupi biznismeni iz BIH mogli bez poteskoca investirati pod istim uslovima.Znam ja nas j... nas.

Ne vjerujem bas da su im zemljiste dali dzabe ali eto i to je moguce. Inace za Marsalku su platili 12 miliona maraka (sto je vjerovatno malo za onakvu lokaciju)

Za tender si u pravu, nisam cuo da je bilo govora o tenderu

...od cega su 7 potrosili na rasciscavanje ostataka kasarne

ne , nego za rasciscavane su potrosili 11miliona maraka...

amrica wrote:unjustice, odakle si ti pao u ovaj grad?
Kao prvo, zasto spominjes Srbiju??????
Kao drugo, Marin dvor se zove po Mariji, kcerci nekog glavonje, njena je kuca bila ona pored tramvajske stanice, velika, sa srednjim dvoristem. I ti predlazes da srusimo tu kucu po kojoj se zove citav kvart i sve ostale kuce koje su istorijski spomenici iz austrougraskog perioda da stranci peru svoje pare i nama uzimaju ovo malo para sto imamo? A da stanovnike tih kuca iselimo na Jarcedole ili u Hrasnicu ili u slicna mjesta?
I koliko ce se Sarajlija tu zaposliti?
Prodavacice, cistacice, obezbjedjenje... A sefovska mjesta rezervisana za strance, i profit i extra profit idu vani. A usput, uglavnom prodaju ovdje ono sto se ne moze prodati nigdje drugo.
Mozda si nekad zivio ovdje, ali cisto sumnjam da se sjecas kakvo je sarajevo bilo.
zzzz, u pravu si totalno, nazalost. Bojim se sta ce biti kad ambasada proradi, zamisli, svaki auto, tramvaj ili pjesak bi mogao biti kontrolisan. Ameri su paranoicni. Zato cemo morati preko Vraca na Lukavicu

greatest shits...zasluzila je. sto jest jest

karanana wrote:Samo nekakvi shopping centri. Prostori se rentaju, otvaraju se prodavnice mobitela, turske odjece, kafici, poslovnice banaka, supermarketi i kladionice. Ovo ce da propadne kao Villa Park i mnoga druga mjesta. Kakav shopping centar. Dajte nesto da se proizvodi ili gdje se usluge pruzaju gdje ce lova dolaziti u BiH.

Villa Park jeste propao, ali ce uskoro ozivjeti kada se nekome proda, dalje, koja su to jos mjesta odnosno shopping centri propali? Nijedan. Pa Sarajevo nakon rata nije imalo NITI JEDAN JEDINI shopping centar? Sta fali ako se sada prave?
Dalje, sta fali ako se u Sarajevu gradi opstenito? Bolje i to nego rusevine kao iza Taleta trovaca. Neka turisti vide malo modernog Sarajeva kada vec starog ima na pretek.
Svi se nesto bune jbt, svi nesto protiv, ne mogu da vjerujem!
Ma jasta, Sarajevo je bolje izgledalo kada je sve bilo poruseno i izgoreno.

Svi se vracate na temu kako ljudi nemaju para. Pa boli Amere neka stvar za to, nece oni sredjivati nasu unutrasnju krizu, ljudi hoce da ulazu, Sarajevo se gradi i postaje ljepse.

Svaki put kad se spomenu Amerikacni ovdje se rasprava otvori. Fakat, sto su oni to nama uradili da raja pocinju gluposti valjati cim neko spomene da su Amerikanci u pitanju. Sve talibani neki, bore se za Afganistan. Neka nama Amerikanaca, puno su pouzdanije od stare k.rve Evrope, a investicije su uvijek dobrodosle. Neko je spomenuo zasto se ne otvara proizvodnja. Sta bi ti, mozda pilice proizvodio na Marin Dvoru???

GandalfSivi wrote:Svaki put kad se spomenu Amerikacni ovdje se rasprava otvori. Fakat, sto su oni to nama uradili da raja pocinju gluposti valjati cim neko spomene da su Amerikanci u pitanju. Sve talibani neki, bore se za Afganistan. Neka nama Amerikanaca, puno su pouzdanije od stare k.rve Evrope, a investicije su uvijek dobrodosle. Neko je spomenuo zasto se ne otvara proizvodnja. Sta bi ti, mozda pilice proizvodio na Marin Dvoru???

svakog ameromrsca i talibana molim da ide tamo gdje pripada...i da bog da im afganistan bio u kuci. Svi mozete komotno prosetat i idite u afganistan.

na marin dvoru treba otvoriti jednu farmu za goveda i napraviti livadu za ispasu...pa onda u botanickom vrtu zemljaskog muzeja treba napraviti prostor za koze i ovce....i onda ce se mnogi osjecati kao kod kuce.

Tramvajima ce se prevoziti ljudi i dzubrivo, kao i stocna hrana. Na tramvaje treba u tom smislu dodati one stocne vagone. Mislim da je na mjestu sadasnjeg historijskog muzeja potrebno napraviti stocnu pijacu da se nesmetano moze vrsiti razmjena stoke...

Svemirski_Jebach wrote:na marin dvoru treba otvoriti jednu farmu za goveda i napraviti livadu za ispasu...pa onda u botanickom vrtu zemljaskog muzeja treba napraviti prostor za koze i ovce....i onda ce se mnogi osjecati kao kod kuce.

Tramvajima ce se prevoziti ljudi i dzubrivo, kao i stocna hrana. Na tramvaje treba u tom smislu dodati one stocne vagone. Mislim da je na mjestu sadasnjeg historijskog muzeja potrebno napraviti stocnu pijacu da se nesmetano moze vrsiti razmjena stoke...

amrica wrote: Kao drugo, Marin dvor se zove po Mariji, kcerci nekog glavonje, njena je kuca bila ona pored tramvajske stanice, velika, sa srednjim dvoristem. I ti predlazes da srusimo tu kucu po kojoj se zove citav kvart i sve ostale kuce koje su istorijski spomenici iz austrougraskog perioda da stranci peru svoje pare i nama uzimaju ovo malo para sto imamo? A da stanovnike tih kuca iselimo na Jarcedole ili u Hrasnicu ili u slicna mjesta?

Naravno da bi rusenje spomenika kulture bila velika glupost. Samo mala ispravka, Marijin dvor nije dobio ime po kćeri glavonje nego po ženi bogatog vlasnika ciglana .

MARIJIN DVOR

Objekat je građen u dva navrata, 1885 i 1895 godine, a 1897 je završen. To je stambeno poslovna zgrada Augusta i Marije Braun i najistaknutiji je primjer velike najamne poslovno-stambene zgrade blokovskog tipa i sa unutarnjim dvorištem. Objekat se nalazi u kvadrantu između četiri ulice : Maršala Tita, Kralja Tvrtka, Augusta Brauna i Doline s kojih je omogućen pješački prilaz, dok je sa pasaža it Titove jedino omogućen kolski prilaz u dvorište. Fasada rađena u stilu neorenesanse i klasicizma kao i sve zgrade iz tog perioda i impozantna veličina daju prečat tom području grada koje se kompletno naziva Marijin Dvor po imenu supruge Augusta Brauna, Marije. Zgrada nosi simbol arhitektonskog nasljeđa iz austrougarskog perioda u našim krajevima i reprezent je kasnog istoricizma.
Marija po kojoj je prvo zgrada a zatim kvart dobili ime je bila žena Augustina Brauna, vlasnika ciglana na mjestu današnjeg nasela Ciglane. Kad se oženio, u znak ljubavi prema Mariji, dao je da se na ciglama utisne srce.

Zašto mislim da će narod biti sve siromašniji?
Pa jednostavno... svakim danom imamo sve više mjesta da potrošimo pare, a sve manje da ih napravimo. Kad dobiješ svoju platu, za par godina vjerovatno i veću za 20%, odeš fino u tržni centar i skršiš lovu koja ide u džep investitoru, on malo poreza plati državi, malo više nađe način kako da ne plati, pare odu iz države, država nema odakle da namakne nove, plata ti lagano pada, novih radnika ne treba, nezaposlenost raste... još kad se neko sjeti da ne može 60% budžeta pojesti administracija pa se i to sreže pa raznorazni fićfirići iz kancelarija završe na ulici...
Moja citirana rečenica nije bila napisana samo zato što je riječ o američkom centru nego o još jednom neproduktivnom centru. I više se ljutim na naše čelnike bez vizije i stava, spremne da svakom strancu ponude vazelin i naguze se ( američka ambasada u centru grada, turska ambasada u sred vilsonovog koja btw dva sprata probija nekakav plan razvoja glada, sada ovaj shoping centar u sred Marin dvora, pa onaj tamo kraj Historijskog muzeja, pa BBI centar...)
U ovom konkretnom slučaju nisam kivan na gringose... ljudi našli levate da im izmuzu koji dolar i naravno da će to i uraditi. Od njih nisam ni očekivao da nas sad nešto poštuju kao osobe, gledaju naš interes i sl... nego samo i isključivo svoju zaradu. Koliko njih briga za nas pokazuje i to da su kamen temeljac položili u sred dana žalosti kod domaćina
Ali ako će se naš prosperitet mjeriti veličinom američke ambasade, kuku nama

Strane investicije su lose ako se radi o tercijarnoj (usluznoj) industriji, tipa shoping centri. Oni ne donose bas nikakve koristi nama, osim plata uposlenicima (ali ipak kao drustvo mi vise para gubimo nego sto dobijamo, inace se investitoru ne bi isplatilo naravno otvarati shoping centar.)

Jedine, bas jedine koristi od stranih investicija imamo ako se radi o proizvodnji (sekundarnoj industriji) i pritom ako se to izvozi u druge zemlje. Na taj nacin mi imamo plate (samo plate), a investitor profit ima od onih drzava u koje se izvozi. (npr. japanska firma Matsushita Electronics ima proizvodne pogone u Maleziji, iz koje izvozi u 77 zemalja!)

Suma sumarum je najbolje ako sav profit ostaje u rukama Bosnjaka (tj. ako smo mi vlasnici sredstava za priozvodnju i kapitala). Da bi to bilo moguce, prvo neki pojedniac od nas mora imati dovoljno para da otvori i razvije izuzetno jaku internacionalnu firmu, pa da umjesto shoping centra na MD imamo sjediste te neke bosanske proizvodne firme.

Malo cinjenica:

1. Firma Triland je lokaciju dobila na javnom tenderu, koju je zajedno sa onom zapadno od Unitic B tornja platila 9 miliona KM. Oduvijek je prostornim planom bilo predvidjena izgradnja na tom mjestu
2.Jedini koji su bili protiv javnog tendera su bili kuvajcani iz Unitica.
3. USA je zemljiste za mabasadu platila 11,7 miliona KM
4. Rasciscavanje rusevina Marsalke ne mjestu buduce ambasade je kostalo 1,2 miliona KM
5. ZA one koji zale za prijeratnim Sarajevom: na mjestu gdje se sad pravi ovaj centar su do 6. aprila bili najmizerniji kiosci gdje su se prodavali cevapi, zidarska piva i turska bizuterija.
6. Marijin Dvor se pravi kao poslovni distrikt unutar centra Sarajeva, u toku je javna diskusija po pitanju regulacionog plana pa svi mozete iznijeti svoje primjedbe.

Za kraj, nevjerovatno mi je koliko ljudi u ovom gradu naivno dozivljavaju ono sto se zove "business". Zar je tako tesko shvatiti da neko u bijelom svijetu pravi fabrike, neko poslovne centre, neko kasina? Drugim rijecima, ovaj Triland moze u jednom gradu napraviti samo poslovni centar, a nikada, doslovno nikada nece ucestvovati u privatizaciji Zraka!
A najbolji su od svega ovi genijalci koji pricaju o fabrikama... Nije '48, drugovi
I jos nesto, pametni ljudi su davno skontali da je "narod" stoka, pogotovo ako je nepismen, neobrazovan i tehnicki zaostao kao ovaj ovdasnji, i da je napredak moguc jedino ako se on ne pita...

ins wrote:Malo cinjenica:

1. Firma Triland je lokaciju dobila na javnom tenderu, koju je zajedno sa onom zapadno od Unitic B tornja platila 9 miliona KM. Oduvijek je prostornim planom bilo predvidjena izgradnja na tom mjestu
2.Jedini koji su bili protiv javnog tendera su bili kuvajcani iz Unitica.
3. USA je zemljiste za mabasadu platila 11,7 miliona KM
4. Rasciscavanje rusevina Marsalke ne mjestu buduce ambasade je kostalo 1,2 miliona KM
5. ZA one koji zale za prijeratnim Sarajevom: na mjestu gdje se sad pravi ovaj centar su do 6. aprila bili najmizerniji kiosci gdje su se prodavali cevapi, zidarska piva i turska bizuterija.
6. Marijin Dvor se pravi kao poslovni distrikt unutar centra Sarajeva, u toku je javna diskusija po pitanju regulacionog plana pa svi mozete iznijeti svoje primjedbe.

Za kraj, nevjerovatno mi je koliko ljudi u ovom gradu naivno dozivljavaju ono sto se zove "business". Zar je tako tesko shvatiti da neko u bijelom svijetu pravi fabrike, neko poslovne centre, neko kasina? Drugim rijecima, ovaj Triland moze u jednom gradu napraviti samo poslovni centar, a nikada, doslovno nikada nece ucestvovati u privatizaciji Zraka!
A najbolji su od svega ovi genijalci koji pricaju o fabrikama... Nije '48, drugovi
I jos nesto, pametni ljudi su davno skontali da je "narod" stoka, pogotovo ako je nepismen, neobrazovan i tehnicki zaostao kao ovaj ovdasnji, i da je napredak moguc jedino ako se on ne pita...

Aferim! Pogotovo boldirani dio, iako zvuci snobovski i politicki nekorektno :-P

mAAm wrote:Ma od kud nam novac, da obidjemo sve te silne shopping centre.

nemamo para al cemo biti u dobroj kondiciji...valja to sve obici i praviti se da cemo mozda nesto kupiti