Forum Klix.ba

Ma hajde, ma bravo! Upravo si potvrdio sve što sam napisala. A šta ćeš čoče kad više ne bude međunarodnih tužilaca i sudija kojima ćemo prijavljivati sami sebe i moliti ih da nas spriječe u samoozljeđivanju? A šta misliš da ipak pođemo od vlastite kuće, pa da obratimo pažnju na to koje medije "gutaju" naši najbliži i najvoljeniji? Ili je ipak lakše otrčati stranom sudiji i moliti ga da poukida te medije ili ih kazni. Nakon čega ćemo, jasno kao dan, upirati prste u strance koji su se urotili protiv nas, naših vladara i njihovih medija.
Ma pet plus!

Slazem se s problemom.Premda mislim da je veci problem to sto,ma kako "neprimjereno" novinari o necemu pricali ili nesto/nekoga kvalificirali,to sto se ama bas niko,ili malo ko,(uglavnom onaj ko na to ne moze uticati)ne osvrce na to sto oni pisu.Mislim,ipak,da je manja steta od toga ako se nekoga i "okleveta" nego da istinita prica prodje nezapazena,i da se "lopovi" izvuku Prvi slucaj je (uglavnom) licne prirode,a drugi,bogme,(uglavnom)od drustvenog znacaja.

Svaka cast Spokojan sto si se dotakao ove teme. Evo i ja se moram ukljuciti, jer sam po vokaciji dipl. zurnalista, mada vec nekoliko godina ne bavim se novinarstvom. A kljucna stvar zbog koje sam otisla profesionalno u drugom pravcu je nivo obrazovanja, kako opceg tako i formalnog, mojih kolega i nadredjenih urednika, te lose place.
Osnovni problem bh. novinarstva je obrazovanje novinara, njihovo iskustvo i nacin na koji dolaze do radnih mjesta. Kako nisu svi koji zavrse medicinu vrhunski kirurzi, oni koje zav rse pravo sudije Ustavnog suda, tako ni oni koji zavrse novinarstvo nisu vrhunski novinari. Pripadam malo starijoj generaciji novinara i prvo sto sam naucila na fakultetu je bilo da novinari moraju znati od svega po malo, ali da je kljuc u opcem obrazovanju. Novinar se neprestano mora educirati, istrazivati, pitati... Vecina nasih novinara zavsi fakultet strebajuci od ispita do ispita, nadje neku stelicu i zaposli se u nekom od medija. Put je isti, prvo te bace na servisne i lokalne informacija (ako stela nije zaista dobra pa te odmah imenuju urednikom), a ako imas ambiciju onda sam dalje „burgijas“ u neku drugu redakciju. ALI, uvijek cuveno ALI!!!
Da bi mladi novinar mogao stasati u dobrog novinara on mora imati za urednika nekoga ko ce mu biti mentor, uzor, nekoga ko ce ga usmjeravati i koji ce na njega prenositi znanje. Takvih urednika u nasem okruzenju na zalost vise nema. Sa pocetkom rata garnitura novinara koja je trebala postati upravo to – mentori mladjima – otisla je sto u susjedne drzave, sto vani. Oni koji su ostali morali su se prikloniti vladajucim politikama kako bi imali koru hljeba, na zalost. Za vrijeme rata bila sam svjedokom kako i kakvi su ljudi ulazili u novinarstvo (poput Sanele Prasovic i inih). Bilo je dovoljno biti „dobar“ sa nekim iz medija i vec je mikrofon bio ispred tebe! Ranije ako si zelio biti tv novinar, dosta je vode trebalo proteci Miljackom da bi stao ispred kamere ili mikroforna. Totala degradacija novinarske profesije se desila upravo tada i nastavila se kontinuirano.
Pamtim i pocetke Bakira Hadziomerovica, koji je imao strelovit put od reportera do urednika. U bilo kojoj profesionalnoj tv kuci to je ne zmislivo. Ne zato sto mislim da je Bakir ne sposoban, vec da bi bio urednik moras nakupiti puno profesionalnog i zivotnog staza, pa da bi napredovao do zamjenika urednika, a kamo li urednika. Da bi na profesionalna nacin kritikovao drzavu, politiku, ekonomiju, moras dobro poznavati sve zajedno. Rjecnik B. Hadziomerovica samo pokazuje da on nema niti opce kulture niti osnove profesionalnosti. Ne moze se u koristiti rijecnik kakav on koristi, jednostavno to nije profesionalno novinarstvo. Uloga profesionalnog novinara je da predoci dokaze, suprostavi izjave svih aktera price, a gledalji su ti koji donose zakljucke. Sramotno je i nedopistivom kada novinar prioznaje javno da podrzava jednu politicku opciju. To unaci da je izgubio osnovnu nit profesije – NEOVISNOST i KRITICKI STAV PREMA DURSTVU. Ali zdravi kriticki stav.
Ne slazem se i sa nekim koji misle da nije potrebna VSS za bavljenje ovim poslom. Previse je novinara sa SSS (pri tome ne zelim nikoga vrijedjati), ali ipak svi mi koji smo posteno zavrsili fakultet nesto smo i naucili. Nismo priuceni!
Napisah ja mnogo toga, jer je ovo tema koja me zaista dira i boli me. Oduvijek mi je bila zemlja biti novinar, ali u situaciji kada sam se morala boriti sa raznoraznim hostaplerima, polusvijetom i necijim ljubavnicama – jednostavno sam odustala.
I za kraj, jedno od pravila novinarstva je da sve sto procitate, cujete i vidite je laz. Istina je samo jedan kadar! Ne monitiran!

oldplague wrote:Ma hajde, ma bravo! Upravo si potvrdio sve što sam napisala. A šta ćeš čoče kad više ne bude međunarodnih tužilaca i sudija kojima ćemo prijavljivati sami sebe i moliti ih da nas spriječe u samoozljeđivanju? A šta misliš da ipak pođemo od vlastite kuće, pa da obratimo pažnju na to koje medije "gutaju" naši najbliži i najvoljeniji? Ili je ipak lakše otrčati stranom sudiji i moliti ga da poukida te medije ili ih kazni. Nakon čega ćemo, jasno kao dan, upirati prste u strance koji su se urotili protiv nas, naših vladara i njihovih medija.
Ma pet plus!

ima li sada međunarodnih tužilaca i sudija bar po rijesenim tuzbama? Nema. Ko ovdje raspiruje nacionalizam? Stranci uglavnom pricama o ustavu, a ekonomija i kriminal, bar za strance ne postoji. Da se razumijemo "tudja ruka svraba ne cese". govorim o federaciji

kosmos wrote:

oldplague wrote:Ma hajde, ma bravo! Upravo si potvrdio sve što sam napisala. A šta ćeš čoče kad više ne bude međunarodnih tužilaca i sudija kojima ćemo prijavljivati sami sebe i moliti ih da nas spriječe u samoozljeđivanju? A šta misliš da ipak pođemo od vlastite kuće, pa da obratimo pažnju na to koje medije "gutaju" naši najbliži i najvoljeniji? Ili je ipak lakše otrčati stranom sudiji i moliti ga da poukida te medije ili ih kazni. Nakon čega ćemo, jasno kao dan, upirati prste u strance koji su se urotili protiv nas, naših vladara i njihovih medija.
Ma pet plus!

ima li sada međunarodnih tužilaca i sudija bar po rijesenim tuzbama? Nema. Ko ovdje raspiruje nacionalizam? Stranci uglavnom pricama o ustavu, a ekonomija i kriminal, bar za strance ne postoji. Da se razumijemo "tudja ruka svraba ne cese". govorim o federaciji

Nisi mi odgovorio, barem medija što se tiče.

@ oldplague, odgovorio sam ti, kako u prethodnom tako i u postovima na ovoj temi. izgleda da ti ne znas citati izmedju redova, nego kao i nasi politicari i novinari, razumiju samo jezik sile

KatarinaKosaca wrote:Pa kad ti isti novinari budu imali malo više škole od one "visoka škola novinarstva" idejnog tvorca Zorana Udovičića, onda se možda možemo nadati nekoj etici i profesionalnosti. Sad za sad spadaju na dno profesionalizma, odmah iza političara, a daleko iznad policajaca ili sudija. Čitajući sa dna.

btw... Sad pročitah, u Srbiji izglasan zakon da ako nekog nazoveš lopovom ili ubojicom prije pravosudne presude, dobijaš novčanu kaznu u visini tiraža tog dana. Nešto takvo se mora i ovdje uvesti, jer te često novinari osude i prije suđenja.

@Katarina, moze pojasnjenje sta zamjeras skoli koju si pomenula?
novinari imaju u vecini slucajeva 'nesto vise' jer je ta skola bila usavrsavanje za one koji su vec diplomirali (najcesce na FPN-u), ali u ovom slucaju ispada da je to nesto vise, ipak - nesto manje
???

kosmos wrote:@ oldplague, odgovorio sam ti, kako u prethodnom tako i u postovima na ovoj temi. izgleda da ti ne znas citati izmedju redova, nego kao i nasi politicari i novinari, razumiju samo jezik sile

A ja bih rekla da ti ne znaš čitati vlastite postove. I ne pada mi na pamet čitati između redova, nisam ilegalac.

gradjani nase drzave (dakle mi) su u poziciji da ne mogu sami izaci iz ove situacije. Naime sama cinjenica da je ovo drzava s tri konszitutivna naroda tjera gradjane da se jedni boje drugih i zacaranom krugu nema kraja. Licemjerna je fraza da imamo vlast kakvu zasluzujemo. Medjunarodna zajednica je definirala odnose i uredjenje u BiH i snose odgovornost za postavljanje zemlje na zdrave temelje.

Novinari ili bolje receno vlasnici pojedinih (i to veoma utjecajnih) medija su karika u lancu zacaranog kruga kriminala, nacionalizma i pljacke. Postavljaju politicare, smjenjuju ih, drze ih u saci i preko njih sprovode vlastite pljackaske naume. Oni su zlo ovog drustva, a jadni prosjecan gradjanin uglavnom vjeruje sta procita. Ne treba zaboraviti da su mediji imali i jako vaznu ulogu u izbijanju rata prije nesto manje od 20 godina. Pod plastom slobodnog novinarstva se krije slobodan kriminal ...

spokojan wrote:gradjani nase drzave (dakle mi) su u poziciji da ne mogu sami izaci iz ove situacije. Naime sama cinjenica da je ovo drzava s tri konszitutivna naroda tjera gradjane da se jedni boje drugih i zacaranom krugu nema kraja. Licemjerna je fraza da imamo vlast kakvu zasluzujemo. Medjunarodna zajednica je definirala odnose i uredjenje u BiH i snose odgovornost za postavljanje zemlje na zdrave temelje.

Novinari ili bolje receno vlasnici pojedinih (i to veoma utjecajnih) medija su karika u lancu zacaranog kruga kriminala, nacionalizma i pljacke. Postavljaju politicare, smjenjuju ih, drze ih u saci i preko njih sprovode vlastite pljackaske naume. Oni su zlo ovog drustva, a jadni prosjecan gradjanin uglavnom vjeruje sta procita. Ne treba zaboraviti da su mediji imali i jako vaznu ulogu u izbijanju rata prije nesto manje od 20 godina. Pod plastom slobodnog novinarstva se krije slobodan kriminal ...

Nije tačno, prestanite prati ruke. Međunarodna zajednica je napravila pitu od govana, ali drugih sastojaka nije ni imala. U vrijeme kad je sastavljan Daytonski sporazum mi smo se mrzili kao vragovi, jedni drugima oči kopali, intimno željeli da oni drugi nestanu, odu, ispare u havu, iza nas je bila duga istorija podijeljenosti i mržnje, interesi su nam bili dijametralno suprotni (i danas su) i vi još uvijek krivite MZ što vam nije napravila državu po ukusu. Naravno da smo samo mi krivi. Naravno da svaki razuman čovjek zna da svoju bijedu, nepismenost, političku nezrelost i divljaštvo ne možemo pripisati nikom doli sebi. Naravno da se stvari neće pomaći s mrtve tačke dok ih mi ne pomaknemo. Naravno da je jasno da bismo se mi jednako mrzili i podrivali temelje ove države bez obzira na model koji bi nam stranci sastavili. To je samo ambalaža. Kad digneš poklopac opet smrdi.

sta je lose u pranju ruka?

Stranci su zaustavili rat i hvala im na tome, ali su time i preuzeli odgovornost za daljni razvoj.

Koliko god to provokativno zvucalo u hrvatskoj se zna tko je u ratu pobijedio, a tko izgubio i lakse je na takvim temeljima graditi buducnost. Ovdje nema pobjednika i porazenih. Rat nije prestao prirodno nego umjetno (hvala Bogu) i tu je izvor odgovornosti Medjunarodne zajednice.

spokojan wrote:gradjani nase drzave (dakle mi) su u poziciji da ne mogu sami izaci iz ove situacije.

a, da izadju na ulicu malo i pred parlament?!

spokojan wrote: Naime sama cinjenica da je ovo drzava s tri konszitutivna naroda tjera gradjane da se jedni boje drugih i zacaranom krugu nema kraja. Licemjerna je fraza da imamo vlast kakvu zasluzujemo. Medjunarodna zajednica je definirala odnose i uredjenje u BiH i snose odgovornost za postavljanje zemlje na zdrave temelje.

shto je licemjerna fraza? jesul' oni postavili bicakcica i brankovica da opushu sve shto se mozhe opuhati? ko je sjedio i gledao kako im pokradoshe i unishtishe drzhavu? da nije ,sluchajno, medjunarodna zajednica trebala doci i boriti se da se lopovi skinu s vlasti?!? shta njih briga koga birachi u bih stvaljaju na vlast. hocel' se kod nas ikada desiti da MI preuzmemo odgovornost za vlastite postupke? ikada? il' cemo vjechno biti infantilna masa koja za sve krive nekog drugog?

spokojan wrote:Novinari ili bolje receno vlasnici pojedinih (i to veoma utjecajnih) medija su karika u lancu zacaranog kruga kriminala, nacionalizma i pljacke. Postavljaju politicare, smjenjuju ih, drze ih u saci i preko njih sprovode vlastite pljackaske naume. Oni su zlo ovog drustva, a jadni prosjecan gradjanin uglavnom vjeruje sta procita. Ne treba zaboraviti da su mediji imali i jako vaznu ulogu u izbijanju rata prije nesto manje od 20 godina. Pod plastom slobodnog novinarstva se krije slobodan kriminal ...

a, pod plashtom drzhave se krije shta?!? sve go idealista, poltichki romantik i borac za sekularnu, multietnichku, pravno funkcionirajucu drzhavu bih?!?

"Medjunarodna zajednica" Ko/sta je to

spokojan wrote:sta je lose u pranju ruka?

Stranci su zaustavili rat i hvala im na tome, ali su time i preuzeli odgovornost za daljni razvoj.

Koliko god to provokativno zvucalo u hrvatskoj se zna tko je u ratu pobijedio, a tko izgubio i lakse je na takvim temeljima graditi buducnost. Ovdje nema pobjednika i porazenih. Rat nije prestao prirodno nego umjetno (hvala Bogu) i tu je izvor odgovornosti Medjunarodne zajednice.

O, pokojan, rat je sociološki tj. društveni fenomen a ne elementarna nepogoda, tako da ne postoji način da "prirodno" završi.

A sad idi oprati i noge.

Glede teme - predugo su ovdje novinari i mediji pokušavali biti bolji od društva, nije im išlo za rukom, niti to igdje tako može na duge staze. Taman smo zaslužili, nego šta. Što sad zaista, ali zaista ne znači da novinarima svaka uštva treba paliti čvoke i tužbe.

hajde vi sto kritizirate narod i koji kazete da smo sami krivi za situaciju, a pri tome licemjerno ne mislite na sebe nego na druge, iako koristite famozno prvo lice mnozine, ...

dajte plan aktivnosti

Kako novinare motivirati da sluze narodu, a ne kriminalnim vlasnicima medija. To je sustina ove teme, ja sam siguran da bi "mi" kao narod vukli pametnije poteze, jer oni, utjecajni mediji, su najodgovorniji za manipuliranje "nama".???

zar u BiH ima novinara?

A s obzirom kako nam je obrazovano građanstvo i oni koji se tituliraju "novinarima" ne odskaču od prosjeka jedne žabokrečine

spokojan wrote:hajde vi sto kritizirate narod i koji kazete da smo sami krivi za situaciju, a pri tome licemjerno ne mislite na sebe nego na druge, iako koristite famozno prvo lice mnozine, ...

dajte plan aktivnosti

Kako novinare motivirati da sluze narodu, a ne kriminalnim vlasnicima medija. To je sustina ove teme, ja sam siguran da bi "mi" kao narod vukli pametnije poteze, jer oni, utjecajni mediji, su najodgovorniji za manipuliranje "nama".???

Na prvu tvrdnju, imam samo jedno pitanje: jesi ti, pokojan, nekad razmišljao o tome da je i novinarstvo zanat, posao kao svaki drugi, i da se ne radi za to da bi "ti kao narod" vukao pametnije poteze, nego za plaću --- koju inače, obezbjeđuje "vlasnik" medija, kriminalan ili ne, svejedno.

Na drugo pitanje samo ti mogu reći: koji su mediji "utjecajni" to birate vi, narod i čitaoci - i šta onda, treba da vas jurim po parkovima i uredima i otimam vam Avaz iz ruke? A ovi "neutjecajni" su godinama mlatili o tome šta se i kako može pokušati e da bi bilo "pametnije", pa su samo ostali bez ono malo tiraža što su na krilima poratne slobodarske euforije bili uhvatili.

Narod voli 'vako. I ti voliš 'vako, nego ti nije dovoljno 'vako, pa bi bez bestrzajca u svatove, da ti malo međunarodna zajednica napravi "prirodnu" državu. Jel' de?

@ Jimmy_The_Saint, zasto samo Avaz? Zar i Oslobodjenje ne siri nacionalizam ili ti to neprimjecujes? Ovo "neprimjecujes" vezano je za poznavanje problematike. Ako ti kazem da ljudi koji "polemiziraju" u Oslobodjenju i oko njega, kada van novina budu "pritisnuti" argumentima kazu "Mozda sam ja nacionalist" sve ti je jasno. A zasto van novina? Pa jednostavno u Oslobodjenju "polemiziraju" kanonizirani "umovi", jer dosao je red na Urednika, vise se narodu nema sta ponudit osim nacionalizma, sve drugo je propalo, politika, ekonomija itd.
Pogledaj "razmisljanja" VZS na gornjem linku.
Ne treba generalizirati novinare, nismo mi fashisti, ali treba reci da su novinari temelj ove nedemokratske vlasti.
Ovoj vlasti kao sto su trebali "novi Muslimani" jer ih ovi drugi ne fermaju, isto tako trebaju i "novi novinari". To sto su bez brade ne mijenja utisak.

Aman, što si ga ti kosmički udrobio.

Hajde da probamo tvojom logikom....

Ovoj vlasti, ali OČITO, ne treba.... Šta? NOVI NAROD. Ovaj koji ima joj je taman. I ona njemu. A vi me slobodno napravite budalom 2010. Ja ću jedva dočekati.

naravno. Predstavnici medjunarodne zajednice trebaju ovdje protektoratom nametnuti normalne odnose i ukljuciti nas u nato i eu ili napustiti ovu zemlju pa da se ovdje formiraju odnosi na potpuno samostalan nacin, ma sta to bilo.

Zar ne?

Mozda i trebaju, spokojan ali nece. Bolje bi bilo receno trebali su. Sada ne mogu sve i da hoce jer polako odlaze. Dalje, ne znam sto ocekujemo od novinara? Jesu li oni drustveno-politicki radnici ili obicni radnici koji rade po nalogu urednika i vlasnika? Mnogo vise ovo drugo nego prvo. Novinari nisu placeni za otkrivanje afera, kriminala i slicnih stvari. Postoje institucije koje bi to trebale raditi a nas posao, kao gradjana i biraca, bi trebao biti da to i zahtjevamo od institucija a ne da novinari rade taj posao. Drugo, s ozbirom da mnogo znam o tome kako i pod kojim uvjetima radi vecina novinara u BiH, treba biti dobar komad budale pa se baviti ovim poslom. Niti si osiguran, vrlo cesto radis honorarno a honorari kasne ili nikada ne bivaju uplaceni, trazi se da si dostupan 24 sata, godinama radis za honorar, bez zdravstvenog i socijalnog i izlozen si dnevnim promjenama raspolozenja urednika i vlasnika (ako ti se ne svidja, idi ima ih stotine koji samo cekaju tvoje mjesto). A o njima mozemo i posebnu temu otvoriti. Uvijek se sjetim primjera iz svoje kuce. Moja zena je mjesecima radila kao dopisnik Oslobodjenja, i to za vrijeme mandata ranije glavne i odgovorne urednice, ispunjavala svoje duznosti, svi bili zadovoljni, ali nisu placali. I onda nakon par mjeseci ode kod sefice, na zakazan sastanak a sefica se izdere na nju: To si dosla po pare. I onda ti obecavaju, bice ovako, bice onako, ponekad nesto plate ali sve vrijeme se trazi od tebe da radis kao da primas punu platu i kao da si prijavljen na nju. Svi koriste priliku da lijece svoje komplekse jer uzimaju sebi za pravo da se mogu derati na novinare, bez ikakvih posljedica. I ogromna vecina urednika i sefova je takva, bez obzira sto se predstavljaju fini i krasni. Na kraju nam je preostalo uzeti advokatsku kancelariju i nakon skoro godinu dana supruga je dobila ono sto je zaradila. Nista bolje nije u drugim medijskim i novinskim kucama. Ne postoji posao koji je tako stresan a tako lose placen. I s obzirom da sami novinari ne cijene svoj posao niti svoje kolege, ne mogu ocekivati ni da ih drugi cijene jer je vecina spremna na gazenje ideala samo ako ce dobiti stoju vise od kolege.

Najveći problem je što više nemamo spikera koji samo prenose vijesti, nego su sada svi komentatori koji nam prenesu vijest a pa nam onda i objasne u čemu je stvar. Ili misle da smo glupi, ili nam ispiru mozak.

spokojan wrote:naravno. Predstavnici medjunarodne zajednice trebaju ovdje protektoratom nametnuti normalne odnose i ukljuciti nas u nato i eu ili napustiti ovu zemlju pa da se ovdje formiraju odnosi na potpuno samostalan nacin, ma sta to bilo.

Zar ne?

Ma naaaaravno. A "normalni" odnosi su baš ono što ti smatraš normalnim, a ne ono što NAROD BIRA....

Hajde sad napiši predstavku Solani, Obami ili barem onom Barossu....

eu i usa bi se jebali, a da im ne udje. Najmocniji covjek u bih je visoki predstavnik. Imamo sudce i tuzitelje strance.

E sad ova afera s razvojnom bankom. Imamo situaciju da su kredite u razvojnoj banci dobivale firme kojima je reviziju radila privatna firma dzaferovic doo. To je vise nego dovoljno za tuziti i osuditi.

Medjutim, kod nas dio medija to prezentira kao antibosnjacku zavjeru. Na kraju ce se i to razvodniti i nikom nista.

Imamo situaciju da direktor rtrs pjeva cetnicke pjesme i nikom nista.

Jedino visoki predstavnik i strani sudci i tuzitelji to mogu sankcionirati, ali to ne cine. Trebaju ili poceti raditi svoj posao ili pakirati kofere.

A ima i Dragan Čović - Lepi, ali on je samo žrtva medijske hajke, jel'de?