Forum Klix.ba

terapija wrote:

madner wrote:

terapija wrote: Opet ti ne citas. U evoluciju se ne vjeruje ona je dokazana bezbroj puta kao validna teorija.

Ispravno je, bezbroj puta je pokusaj obaranja propao.
Teorija se nikad ne moze dokazati

Ni ti naravno ne citas, ... "dokazana kao validna" je velika razlika u odnosu na "dokazana kao apsolutno tacna".

Dakle nije se jos pojavio slucaj koji se sukobljava sa ovom teorijom, sto je cini trenutno validnom.

Teorije su po svojoj definiciji nedokazive.

Moze biti pokazana kao validna, ali ne dokazana.

istocnjak wrote:

terapija wrote:Islam koji je cijenio nauku i nekoc bio primjer ostatku zaostalog svijeta trenutno je pao nisko, kao nikada.

Islam nije pao nisko niti ce pasti do Sudnjega dana inshAllah, jer je poruka koju nosi istinita, univerzalna i naucno potvrdjena. Medjutim, pali su ljudi vjernici koji su zapostavili prvu naredbu iz Kur'ana a to je "Ikre" čitaj, pročavaj jer su se umjesto "sustini" (nauci) posvetili "formi" sto ih je odvelo u dekadenciju kroz stoljeca. Tamo gdje je Istok stao (dakle, vjernici muslimani a ne Islam) tu je Zapad nastavio.

MIslio sam na to, sory.

istocnjak wrote:

terapija wrote:Islam koji je cijenio nauku i nekoc bio primjer ostatku zaostalog svijeta trenutno je pao nisko, kao nikada.

Islam nije pao nisko niti ce pasti do Sudnjega dana inshAllah, jer je poruka koju nosi istinita, univerzalna i naucno potvrdjena. Medjutim, pali su ljudi vjernici koji su zapostavili prvu naredbu iz Kur'ana a to je "Ikre" čitaj, pročavaj jer su se umjesto "sustini" (nauci) posvetili "formi" sto ih je odvelo u dekadenciju kroz stoljeca. Tamo gdje je Istok stao (dakle, vjernici muslimani a ne Islam) tu je Zapad nastavio.

Teorija ti je naravno netacna, ali odgovara mentalnom sklopu.

Opet jedna tema bez teme

Kako jednom vise ne shvatite da je isklucivost i tjeranje bilo koje krajnosti debilizam.

Teisti iskljucivo i slijepo vjeruju u boga
Ateisti iskljucivo i slijepo vjeruju u nepostojanje boga

U cemu ja razlika ??? U predznaku ... po intenzitetu ste isti... i jedni i drugi zele da daju odgovor na sve od pocetka do kraja ... e pa nemoze gospodo nemamo mi ni priblizno znanja da bi samo shvatili koliko neznamo.

I jedina dobra stvar koja je ovdje pomenuta je "sloboda razmisljanja svojom glavom" dokle nas razum moze da poima stvari sve je ok ... ostalo se bazira na predpostavkama ... e sa tim predpostavkama svi barataju kao sa crnim kutijama i svima je vaznije kuda sa tom kutijom nego sta je u toj kutiji

Ne valja ti defincija ateiste.

Imas vise stepena i samo oni ekstremni negiraju mogucnost postojanja Boga. S tim sto da bi negirali moraju biti upareni sa nekim sistemom vrijednosti koji definise istog.
Medjutim vecina ateista ne spada u tu kategoriju, nego u onu koju ili niti zanima ili ne zna da li Bog nepostoji. Grupacija "mozda".

Kupalo wrote:

savsvoj wrote:Mene ne tare ni malo samo mi nije jasno da neko ko je radio na Oxfordu moze vjerovati u evoluciju. Nemam nista protiv ateista i teorije big banga i svega toga ali vjerovanje da smo nastali od majmuna je postalo malo smjesno.

Zašto, dijeliš dovoljno genetskog materijala sa majmunom da je to savim moguće. Moja žena kaže citiram "Religija je pravi dokaz da je čovjek nastao od majmuna".

djeli čovjek genetski materijal i sa svinjom

razlikuje se DNK samo u jednoj aminokiselini, zato je i zabranjeno Muslimana jesti isto

a dokaz su i one zveri pomahnitale i zločinci koji su odgojeni na svinjetini i svaki dan im sigurno na meniju bila

koja je impikacija?

atko wrote: e pa nemoze gospodo nemamo mi ni priblizno znanja da bi samo shvatili koliko neznamo.

Taman tako

ružmarin-a wrote:

Kupalo wrote:

savsvoj wrote:Mene ne tare ni malo samo mi nije jasno da neko ko je radio na Oxfordu moze vjerovati u evoluciju. Nemam nista protiv ateista i teorije big banga i svega toga ali vjerovanje da smo nastali od majmuna je postalo malo smjesno.

Zašto, dijeliš dovoljno genetskog materijala sa majmunom da je to savim moguće. Moja žena kaže citiram "Religija je pravi dokaz da je čovjek nastao od majmuna".

djeli čovjek genetski materijal i sa svinjom

razlikuje se DNK samo u jednoj aminokiselini, zato je i zabranjeno Muslimana jesti isto

a dokaz su i one zveri pomahnitale i zločinci koji su odgojeni na svinjetini i svaki dan im sigurno na meniju bila

koja je impikacija?

Hoces da kazes da su svi koji jedu svinjetinu zlocinci? Eh, svasta se ovdje moze procitati...

ružmarin-a wrote:a dokaz su i one zveri pomahnitale i zločinci koji su odgojeni na svinjetini i svaki dan im sigurno na meniju bila

i hop, 4 milijarde ljudi je okarakterisano kao potencijalne pomahnitale zvijeri i zlocinci, jer su 'odgojeni' na svinjetini.

ružmarin-a wrote:

Kupalo wrote:

savsvoj wrote:Mene ne tare ni malo samo mi nije jasno da neko ko je radio na Oxfordu moze vjerovati u evoluciju. Nemam nista protiv ateista i teorije big banga i svega toga ali vjerovanje da smo nastali od majmuna je postalo malo smjesno.

Zašto, dijeliš dovoljno genetskog materijala sa majmunom da je to savim moguće. Moja žena kaže citiram "Religija je pravi dokaz da je čovjek nastao od majmuna".

djeli čovjek genetski materijal i sa svinjom

razlikuje se DNK samo u jednoj aminokiselini, zato je i zabranjeno Muslimana jesti isto

a dokaz su i one zveri pomahnitale i zločinci koji su odgojeni na svinjetini i svaki dan im sigurno na meniju bila

koja je impikacija?

CCCCCC. Zbogom pameti.

atko wrote:...
Ateisti iskljucivo i slijepo vjeruju u nepostojanje boga

...

Ateisti ne vjeruju Zapravo nije ih ni briga da li ipostoji nesto nalik bogu, dok ne budu mogli da sa sigurnoscu znati da li to nesto postoji ili ne.

Ovo sa sigurnoscu uzmi s rezervom, jer ta sposobnost spoznaje stvarnosti podilijeze aktuelnim naucnim, i uopste dostignucima covjecanstva.

U sustini se ne razlikuju mnogo od teista po pitanju traganja za istinom. Samo ne zele prihvatiti neku tudju istinu formiranu prije par hiljada godina, vec zele sami da se uvjere u istu.

terapija wrote:

saibaba wrote:Za mene više logike ima vjerovati u boga nego u evoluciju ...

Opet ti ne citas. U evoluciju se ne vjeruje ona je dokazana bezbroj puta kao validna teorija.

nije tacno. evolucija nije dokazana, samim time sto je teorija.


vidi: http://en.wikipedia.org/wiki/Theory

Theories are abstract and conceptual, and to this end they are never considered right or wrong. Instead, they are supported or challenged by observations in the world. They are 'rigorously tentative', meaning that they are proposed as true but expected to satisfy careful examination to account for the possibility of faulty inference or incorrect observation. Sometimes theories are falsified, meaning that an explicit set of observations contradicts some fundamental assumption of the theory, but more often theories are revised to conform to new observations, by restricting the class of phenomena the theory applies to or changing the assertions made. Sometimes a theory is set aside by scholars because there is no way to examine its assertions analytically;

ps.: mislim da bi se evolucija, ukoliko postoji taj proces, trebala moci dokazati, s obzirom da ju je moguce posmatrati (moguce da se odvija sporo, no, moguce jeste).

atko wrote:

Opet jedna tema bez teme

Kako jednom vise ne shvatite da je isklucivost i tjeranje bilo koje krajnosti debilizam.

Teisti iskljucivo i slijepo vjeruju u boga
Ateisti iskljucivo i slijepo vjeruju u nepostojanje boga

U cemu ja razlika ??? U predznaku ... po intenzitetu ste isti... i jedni i drugi zele da daju odgovor na sve od pocetka do kraja ... e pa nemoze gospodo nemamo mi ni priblizno znanja da bi samo shvatili koliko neznamo.

I jedina dobra stvar koja je ovdje pomenuta je "sloboda razmisljanja svojom glavom" dokle nas razum moze da poima stvari sve je ok ... ostalo se bazira na predpostavkama ... e sa tim predpostavkama svi barataju kao sa crnim kutijama i svima je vaznije kuda sa tom kutijom nego sta je u toj kutiji

Ateisti nemaju skoro nikakve zajednicke osobine kao vjernici, sve zavisi od osobe do osobe, upravo zato sto nemaju svoju objavu ni svog poslanika. Niti se moze reci da svi vjeruju u evoluciju niti da svi slijepo u bilo sta vjeruju, samo ne vjeruju da bog postoji, to je jedino sto im je zajednicko.

aman


od svakog mesa se agresivnost pojavljuje

ali je ono više bilo u prenešenom značenju

pa ne mogu da vjerujem, kako je svijet pun bukvalista

nisam imala namjeru huškati

i post je bio usmjeren ka evolutivnim pitanjima a ne hedonizmu (ishrana)

samo mislite na hranu

visocicaguy wrote:

terapija wrote:

saibaba wrote:Za mene više logike ima vjerovati u boga nego u evoluciju ...

Opet ti ne citas. U evoluciju se ne vjeruje ona je dokazana bezbroj puta kao validna teorija.

nije tacno. evolucija nije dokazana, samim time sto je teorija.


vidi: http://en.wikipedia.org/wiki/Theory

Theories are abstract and conceptual, and to this end they are never considered right or wrong. Instead, they are supported or challenged by observations in the world. They are 'rigorously tentative', meaning that they are proposed as true but expected to satisfy careful examination to account for the possibility of faulty inference or incorrect observation. Sometimes theories are falsified, meaning that an explicit set of observations contradicts some fundamental assumption of the theory, but more often theories are revised to conform to new observations, by restricting the class of phenomena the theory applies to or changing the assertions made. Sometimes a theory is set aside by scholars because there is no way to examine its assertions analytically;

ps.: mislim da bi se evolucija, ukoliko postoji taj proces, trebala moci dokazati, s obzirom da ju je moguce posmatrati (moguce da se odvija sporo, no, moguce jeste).

mrsh na stranicu prije pa citaj

atko wrote:

Opet jedna tema bez teme

Kako jednom vise ne shvatite da je isklucivost i tjeranje bilo koje krajnosti debilizam.

Teisti iskljucivo i slijepo vjeruju u boga
Ateisti iskljucivo i slijepo vjeruju u nepostojanje boga

U cemu ja razlika ??? U predznaku ... po intenzitetu ste isti... i jedni i drugi zele da daju odgovor na sve od pocetka do kraja ... e pa nemoze gospodo nemamo mi ni priblizno znanja da bi samo shvatili koliko neznamo.

I jedina dobra stvar koja je ovdje pomenuta je "sloboda razmisljanja svojom glavom" dokle nas razum moze da poima stvari sve je ok ... ostalo se bazira na predpostavkama ... e sa tim predpostavkama svi barataju kao sa crnim kutijama i svima je vaznije kuda sa tom kutijom nego sta je u toj kutiji

Po ovom si ti agnostik. no, ja sebe smatram vise deistom, manje vise odgovaram deistima.

visocicaguy wrote:

terapija wrote:

saibaba wrote:Za mene više logike ima vjerovati u boga nego u evoluciju ...

Opet ti ne citas. U evoluciju se ne vjeruje ona je dokazana bezbroj puta kao validna teorija.

nije tacno. evolucija nije dokazana, samim time sto je teorija.


vidi: http://en.wikipedia.org/wiki/Theory

Theories are abstract and conceptual, and to this end they are never considered right or wrong. Instead, they are supported or challenged by observations in the world. They are 'rigorously tentative', meaning that they are proposed as true but expected to satisfy careful examination to account for the possibility of faulty inference or incorrect observation. Sometimes theories are falsified, meaning that an explicit set of observations contradicts some fundamental assumption of the theory, but more often theories are revised to conform to new observations, by restricting the class of phenomena the theory applies to or changing the assertions made. Sometimes a theory is set aside by scholars because there is no way to examine its assertions analytically;

ps.: mislim da bi se evolucija, ukoliko postoji taj proces, trebala moci dokazati, s obzirom da ju je moguce posmatrati (moguce da se odvija sporo, no, moguce jeste).

Pokazano je postoje mehanizmi i evolucija se poklapa sa trenutnim opservacijama.

Kada bi bila dokazana onda bi je bilo nemoguce opovrgnuti nekom novom opservacijom koju jos nismo napravili. Teorija se nikad ne moze dokazati upravo iz tog razloga.

terapija wrote:

atko wrote:...
Ateisti iskljucivo i slijepo vjeruju u nepostojanje boga

...

Ateisti ne vjeruju Zapravo nije ih ni briga da li ipostoji nesto nalik bogu, dok ne budu mogli da sa sigurnoscu znati da li to nesto postoji ili ne.

Ovo sa sigurnoscu uzmi s rezervom, jer ta sposobnost spoznaje stvarnosti podilijeze aktuelnim naucnim, i uopste dostignucima covjecanstva.

U sustini se ne razlikuju mnogo od teista po pitanju traganja za istinom. Samo ne zele prihvatiti neku tudju istinu formiranu prije par hiljada godina, vec zele sami da se uvjere u istu.

ateisti NE-VJERUJU u BOGA
ili
ateisti VJERUJU u NEBOGA

Kako god ... a ovi iz kategorije "nije ih briga" to su agnostici ili umjereni ateisti ... znaci imamo struje vec ... sto ce svakako prerasti u sekte a onda cemo imati i ateisticke kapele i ateiste cafire i ateiste pravo(ne)vjerne

Kao sto rekoh ... tema bez teme ne vrijedi habati tastaturu

1 - tema nije o evoluciji. takva postoji, o njoj drugdje.
2 - o mesu i njegovim posljedicama na zdravlje - ima umjetnost zivljenja i zdravlje, pa biraj

3 - tema je ateisticki kamp. eh, o tome:
'Dajte nam dijete i za 5 dana bit će ateist' - los naslov, jer roditelj koji zeli da mu dijete bude ateista je vjerovatno i sam ateista, te je i svoje dijete tako vaspitao. onaj ko ode u kamp, vec je ateista! ovaj kamp je zamisljen kao pandan vjerskim kampovima gdje djeca idu na zajednicke molitve, gdje se prosiruje njihovo vjersko znanje, a usput se stvara i duh zajednistva pripadnika istog 'kluba'. ovdje se djeci daju znanja iz evolucijske biologije, moralne filozofije, humanistisckog sekularizma, itd. vjerovatno da se djeci koja rastu u vecinski vjerskom okruzenju, da mogucnost da svoja znanja prosire i oslobode vjerskih dogmi koje su mu servirane od strane drustva.

ružmarin-a wrote:

Kupalo wrote:

savsvoj wrote:Mene ne tare ni malo samo mi nije jasno da neko ko je radio na Oxfordu moze vjerovati u evoluciju. Nemam nista protiv ateista i teorije big banga i svega toga ali vjerovanje da smo nastali od majmuna je postalo malo smjesno.

Zašto, dijeliš dovoljno genetskog materijala sa majmunom da je to savim moguće. Moja žena kaže citiram "Religija je pravi dokaz da je čovjek nastao od majmuna".

djeli čovjek genetski materijal i sa svinjom

razlikuje se DNK samo u jednoj aminokiselini, zato je i zabranjeno Muslimana jesti isto

a dokaz su i one zveri pomahnitale i zločinci koji su odgojeni na svinjetini i svaki dan im sigurno na meniju bila

koja je impikacija?

a na cemu li si ti odgojen tako tolerantan...

i sad se jos ti prodajes kao fol religiozan... wahahaaa

sistem wrote:1 - tema nije o evoluciji. takva postoji, o njoj drugdje.
2 - o mesu i njegovim posljedicama na zdravlje - ima umjetnost zivljenja i zdravlje, pa biraj

3 - tema je ateisticki kamp. eh, o tome:
'Dajte nam dijete i za 5 dana bit će ateist' - los naslov, jer roditelj koji zeli da mu dijete bude ateista je vjerovatno i sam ateista, te je i svoje dijete tako vaspitao. onaj ko ode u kamp, vec je ateista! ovaj kamp je zamisljen kao pandan vjerskim kampovima gdje djeca idu na zajednicke molitve, gdje se prosiruje njihovo vjersko znanje, a usput se stvara i duh zajednistva pripadnika istog 'kluba'. ovdje se djeci daju znanja iz evolucijske biologije, moralne filozofije, humanistisckog sekularizma, itd. vjerovatno da se djeci koja rastu u vecinski vjerskom okruzenju, da mogucnost da svoja znanja prosire i oslobode vjerskih dogmi koje su mu servirane od strane drustva.

http://en.wikipedia.org/wiki/Jesus_Camp

bolesno... a ujedno se izgubi apetit...

Jest, i kvantna mehanika je samo teorija. Rece neko ko koristi internet i racunare napravljena od tranzistora, odnosno poluprovodnih materijala konstruisanih pazljivim koristenjem predvidjanja koja daje kvantna mehanika.

Sto se tice samog kampa, nije mi bas jasno sa kojim je ciljem napravljen, odnosno da li je naziv "ateisticki kamp" dodjeljen od strane medija ili od samog Dawkinsa. Po sadrzaju kursa, vidi se da se radi o promociji skepticizma (to i sam moto sugerise) i humanisticke filozofije, i to je sasvim ok. Pitanje je u kolikoj se mjeri pominje Bog. Ja bih rekao da za tim uopste ne postoji potreba, dovoljno je da se dejca odgoje u duhu skepticizma i samostalnog razmisljanja, tako da ne prihvataju stvari zdravo za gotovo. To bi organizovanoj religiji zadalo knockdown udarac u svega nekoliko generacija.

agresivno furanje kao i vjeronauka u vrticima, i koja to 'sloboda razmisljanja svojom glavom bez gotovih misli' , zar nije i ovo nametanje njegovih misli i razmisljanja djeci koja nemaju i ne mogu imati formirana misljenja o tim stvarima

terapija wrote:

saibaba wrote:Za mene više logike ima vjerovati u boga nego u evoluciju ...

Opet ti ne citas. U evoluciju se ne vjeruje ona je dokazana bezbroj puta kao validna teorija.

jer sve što se ne može dokazati potpada pod filozofiju jer filozofi dokaze ne moraju pronalaziti dovoljno je postaviti tezu koju neko drugi obara

black wrote:agresivno furanje kao i vjeronauka u vrticima, i koja to 'sloboda razmisljanja svojom glavom bez gotovih misli' , zar nije i ovo nametanje njegovih misli i razmisljanja djeci koja nemaju i ne mogu imati formirana misljenja o tim stvarima

svako vaspitanje je nametanje misli roditelja djeci.
licno ne bih sigurno davao djecu u takve kampove, ali uspijevam zamisliti roditelje koji osjete potrebu da svoje dijete tu posalju. ako dijete dobija sekularisticko obrazovanje samo u kuci, a skola, sportski klubovi, sve okolo biva vjerski obojeno, mozda pozele da njihova djeca vide da nisu nikakvi marginalci, te da dobiju naobrazbu neopterecenu vjerskim dogmama.