Forum Klix.ba

to i jeste originalno znacenje...

Inace jedan veliki pozdrav za sve od ViolentJacka...

Sjedim pa se pitam, kako Bosancu objasnit jedan dio njegove proslosti ?
Istorija mu je tako mrzna i zapetljana pa za njom i nema zelje.
Al kad Emina zapjeva „Kad kauri Hlivno porobise“ slusa Bosanac sav je uho.
Voljna mu je „Sa Gradacca bijele kule“ iako krije u sebi istoriju, tako i ja sebe prinudi nesto nacvrljati u strofama
nebil bosancine bar to procitale.
Iskrivljenu sliku Bosanaca o Srbima i Hrvatima koji ih, navodno iz dna duse, mrze samo zato jer su primili islam
nije moguce ni nekom obrazovanom akademiku objasniti.
Jednom cetniku je, istina, taj razlog vec dovoljan da bi ukazao na svoje zivotinjske osobine ali sta je sa hiljadama
drugih, obrazovanih i osvjescenih Hrvata i Srba koji sa tim bestijama nista zajednicko nemaju ?
Zasto jedan dio tih „umjerenih“ odredjenu antipatiju prema Bosancima ima ??
Zasto je njihovo panslavenstvo ne samo protiv Nijemacke umjereno nego i protiv Bosne ??
Ovo je moj pokusaj da tim Bosancima pruzim odgovor.



Na sjeveru silne Germanije
gospodare Sasi strahoviti
sluzila im slavenska plemena
toj se moci dali pokoriti

Kukali su slavenski narodi
plakali su Srbi i Hrvati
ali grozni Sasi ni da cuju
slobodu im nikad nece dati

Kad je mjesec tamu osvijetlio
bjesni Sasi u snovima bili
probudi se dio tih Slavena
podje jugu odmetnuse sili

Presli Istar istocnoga Carstva
te se mole mocnom Herakliji
dopusti nam pod tributom tvojim
krocit lijepoj morskoj Dalmaciji

Zdravi bili kad ste ovdje nasli
moje srce nije od kamena
naselite usamljenu grudu
od Avara diljem razorena

Ljube zemlju presretni Slaveni
Cetina ih podijeli na dvoje
do Zrmanje sire se Hrvati
sve do Draca Srbi sada svoje

S` juga mije prelijepo ih more
sjever stiti Dinara planina
a ravninom vinogradi mnogi
draga im je nova otadzbina

Al` nedace ko da nije dosta
ko da nisu patnju okusili
bezboznici zure sa brjegova
da bi srecu njima porusili

Kazu Bosna zemlja im se zove
Senudala za kralja imaju
krvlju nasem hoce da se doje
tjeraju nas mira nam ne daju

Rijec hriscansku nece ni da cuju
nit se daju njome pozdraviti
robe dragu slavensku nam djecu
zele nasu klicu opustiti

Hej vi Sasi i Bosanci
zlobne duse nevjernici
niste voljni nasoj sreci
trebaju vam podanici

Doce vrijeme i toj pravdi
boz`ja ruka vas ce stici
tad ce Srbi i Hrvati
svojoj zemlji opet prici

Pad Austro-Ugarske i Njemacke je konacno omogucio stvaranje slavenskih snova.
1918 je proglasena Kraljevina Slovena, Hrvata i Srba da bi nakon kratkog vremena dobila naziv juznih slavena,
Kraljevina Jugoslavija. Bosancima, koji su ih progonili i robili od njihovog dolaska u 7 vijeku sve do 20 vijeka,
nisu samo ime zabranili vec su im i milu Bosnu u 4 banovine rastrgali.
http://hr.wikipedia.org/wiki/Datoteka:Banovine_kj.jpg

Probudi se, Bosno, zemljo slavna,
kojano si zaspala odavna,
ter mi kazi bosanske junake,
na oruzju vitezove jake,

neka mogu i nji zapjevati,
cast i diku slavnoj Bosni dati!
Ali Bosna lipo odgovara,
Mjelovana ter zestoko kara:

Jer si brezan starce poludio,
putujuc'i pamet izgubio?
Kad si pjeva pjesme od junaka,
najvec'e si pjeva od Bosnjaka

Andrija Kacic Miosic (1704-1760.)

Ko je bio Marko Kraljevicu,
ko li vitez Miloš Kobilicu?
Ko bijaše Relja Bosnjanine,
Omucevic junak od starine?

Ko je bio Brankovicu Vuce,
ko l' starinom Kastriotic Jure,
ko li junak Zrinovicu bane,
ko l' delija Kosaric Stjepane

nego mladi starinom Bosnjaci,
ol Bosnjaci oli Hercegovci,
koji bihu bosanska gospoda
od slavnoga mojega naroda?
.......

@bb, daj jos! sva sam uho!
dosta toga sto nam iznosis se poklapa sa onim sto su mene ucili.

"ViolentJack" je najveci pacijent roda svoega.
Sto je najgore njegovo stanje se stalno pogorsava, tako da je sve milije pratiti doticnoga nebuloze.

Dobro pa njesi poceo piramide otkrivati jos.

Zapis na glagoljici iz tzv. "turske Hrvatske" iz Bužima kod Bihaća.
Tekst je najvjerojatnije nastao nakon smrti
Jurja Mikuličića 1495,a posvećen je
sa puno hvale upravo Jurju koji
navedenu utvrdu Bužim podignuo da se suprostavi Turcima.
Ploču je 1876 našao i iz zida izvadio austrijski oficir.
U tekstu na glagoljici piše:

“Ta grad sazidal iz fudumenta izibrani
knez Juraj Mikuličić. U nu vrime va vsei
hrvatskoj zemlji boljega čovika ne biše,
zač u kralja Matijaša u veliki počtenji biše,
zač ot cara turskoga Ugarskoj zemlji
mir našal biše. I car rimski, ta ga
dobrim čovikom zoviše. I vsaki od tih
poglavit dar dal mu biše. A Hrvati ga
za nenavist hercegom Ivanišem pogubiše.
Ki li se oće takim čovikom zvati, neka
takov grad iz fundamenta ima izzidati,
tere sebi tako...”

Krajisnici "od Hrvatah ne znaju nit imena"
Ivan Franjo Jukic alias Slavoljub BOSNJAK

Bassinak wrote:Krajisnici "od Hrvatah ne znaju nit imena"
Ivan Franjo Jukic alias Slavoljub BOSNJAK

ovo je napisano malo prije franje.

Probudi se Bosno !
„Jaki k`o kamen staroga mosta“
http://www.youtube.com/watch?v=TAslJnMJ ... re=related

Nada Klaic "Povijest srednjovijekovne Bosne":
" Kronsteiner zatim analizira podatke 3. poglavlja u »De administrando imperio« potcrtavajući prije svega danas već
utvrđenu spoznaju »dass die Namen der sieben Geschwister kein slawisches, sondern ein turksprachiges Etymon
enthalten «( imena sedam brace (hrvata) nisu slavenska nego sadrze jedan turski Etymon ). Prema tome, on s velikom
vjerojatnošću zaključuje da su anonimovi Hrvati »onkraj Bavarske«, dakle u Alpama, imali vođe koji su nosili turska
(= avarska) imena. Potvrdu svojoj pretpostavci nalazi u Nestorovoj »Kronici« gdje se kao Slaveni nabrajaju Bijeli Hrvati,
Srbi i Horutani, dakle Karantani ( danasnji Slovenci – Slovenija moja dezala ) ."

Da su danasnj Hrvati, izuzimajuci taj dio gore navedenog turskoga priliva, samo jedna „mjesavina“ izmedju
Bosnjaka i Slovenaca potvrdjuju nam i razlicite genetske studije.
http://webdoc.sub.gwdg.de/diss/2006/schilz/schilz.pdf
Y-chromosom (1. Oxford 2. Standford)
1.http://mbe.oxfordjournals.org/cgi/repri ... 0/1964.pdf
2.http://www.pubmedcentral.nih.gov/articl ... id=1181996
mt-DNA
http://hrcak.srce.hr/file/7942

A evo kako Hrvati nastoje da sakriju sramotu ( na strani 508, Tabela 2, imaju 34 % „Slovenackog“ R1a gena i
32 % Bosanskog I-P37 gena )pokazuje nam i njihova nepriznata "samostalna" studija.
Da bi procenat Bosanskog gena povecali a „Slovenackog“ smanjili uzeli su srednju procentualnu vrijednost izmedju
500 stanovnika Hvara i 4.000.0000 ostalih Hrvata te friziraju Totalnu vrijednost na nevjerovatnih 41 %
( Slovenija moja dezala ).
http://www.cmj.hr/2005/46/4/16100752.pdf
Mutacija gena P-37 je tipicna za Bosance, odlomak iz Oxford studije:
„The high STR diversity of the I1b* lineages in Bosnia supports the view
that the P37 SNP might have been present in the Balkan area before the
LGM, as previously proposed by Semino et al. 2000).“

„Njegova odsutnost (Hg I) diljem svijeta te i Bliskog Istoka nam sugerira da je nastao (Hg I) u Evropi jos prije
zadnjeg ledenog doba (Semino et al.2000). ....
Visoka STR mutacija I1b*gena, koja je zastupljena u Bosni, podrzava glediste da se je P 37 SNP ( linija I1b*+ I1b2 )
nalazila na Balkanu jos prije zadnjeg ledenog doba (LGM) kao sto je vec receno od Semino et al.2000).“

A katolicki Bosnjaci bi rado nesto svoga procenta dali Hrvatskoj da bi ih „starosjediocima“ proglasili ali neide to tako
„od Doboja Mujo“ ne cini katolicka vjera jedan Narod.
U medjuvremenu nasi krkani i dalje sute i dozvoljavaju nekim malomnim ratarima da nam robe cak i nasu Krv.
Kaze Djedo: „I tele bi iz krave ukrali“..

Kao sto sam vec prije napisao, mnoge stvari su Bosancima od strane Srba i Hrvata, bolje reci uz pomoc njihove
brace Rusa, pokradene.
Ako neko misli da je rijec „pokradene“ malo pretjerane taj grijesi.

Najbolji primjer za to je nedvojbeno znak danasnjh muslimana - mjesec i zvijezda.
Svaki covjek to danas donosi u vezu sa vjerom, sto je tacno ali ne i ograniceno na tu jednu, Islam.
Pocetak svake od triju najvecih vjera je kao sto svako zna nasao zacetak na Bliskom istoku.
I zidovi i kriscani i muslimani (po njihovom stvaranju nabrojeni) su rezultat jedne kulture, jednog naroda koji je
izmedju sebe, genetski, mentalno i kulturno mnogo slicniji nego sa bilo kojim drugim narodima iste vjere diljem
ovog svijeta.
Trenutna nesuglasnost medju njima koja se ispoljava putem nasilja je uzrok njihove slicnosti koju nastoje kao
razlicitu da dokazu. Sa budistima nemaju probleme, sa sintu (Japan) vjerom jos manje ali izmedju sebe su toliko
slicni da im jedino mrznja i lazna razlicitost kao granice sluziti mogu.
To je ujedno i razlog zasto Bosna svoj historijski grb (mjesec i zvijezdu-sunce) izgubi.
Nas Bassinak ga je vec postavio i korekno opisao - grb Bosne/Ilirije
http://www.bgs.ba/e-knjige/fojnicki_gbovnik_bosna.jpg
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtop ... 5#p2745795


Ogranicit cu se na kriscane i muslimane.
Kriscani svojsadasnji vjerski znak - Krst - ne zahvaljuju Isusu, na njemu je od strane Rimljana pogubljen,
nego starim kulurama tih istih (arapskih ili semitskih) naroda koji se u slicnoj formi vec kod Faraona javlja(desna ruka).
http://www.schoolplaten.com/nl-kleurpla ... -p9411.jpg
http://www.reiseservice-s-kase.de/asset ... en-1_3.jpg
(lijevi ugao)
http://www.aegyptologie.com/forum/attac ... osis_1.jpg

Kriscani su taj znak tek stotinama godina kasnije usvojili, u pocetku su se sluzili sa znakom XP.
Tacno tako, Windows XP i Bill Gates su trenutno veoma sumljivi, znak koji nije imao nista sa danasnjim krstom
( istocno-Rimski car Konstantin (274-337) je navodno taj znak XP-grcki Chi-ro u prevodu kristus ??-sanjao).
http://hr.wikipedia.org/wiki/Hi-ro
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... um.svg.png
http://www.evkirchebadlippspringe.de/pr ... antexr.jpg
http://hr.wikipedia.org/wiki/Konstantin_Veliki
Tek nakon nekoliko stotina godina je taj znak zamjenjen sa Krstom.

Slicna situacija nam se javlja sa simbolom danasnjeg Islama.
U pocetku je znak dijela muslimana „licio“ polumjesecu ali je svoju formu zahvaljivao takodje tim starim narodima tj.
njihovim starim kultovima, faraonskom Osiris kultu („rogovi“ ili „polumjesec“ sa konveksno savijenim vrhovima):
http://de.wikipedia.org/w/index.php?tit ... 0123120300
http://www.freewebs.com/gifts2collectib ... 0Queen.jpg
http://www.biasci.com/polyorg/Isis_idol.jpg
http://www2.tu-berlin.de/fb1/AGiW/Audit ... AegGo1.gif
Kod nekih kasnijih kultura je iz toga nastao „polumjesec“
Pogledajmo ovu kraljicu Perzije(629-631) Purandokht (Poran) i njenu krunu (osiris-kult)
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Puran ... rtrait.jpg
http://en.wikipedia.org/wiki/File:E3_7_ ... _coins.jpg
ili njihove Kraljeve npr. Bahram II (276–293):
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Sassa ... ram_II.jpg

Osim ove izvedbe, javljaju se znakovi mjeseca i zvijezde naravno kod gotovo svih visebozaca-politeista.
U kultovima stare Mezopoamije, Persije i sl.:
http://www.specialtyinterests.net/enters_1b.jpg
Prije 3200 godina (1200 p.n.E.)
http://www2.tu-berlin.de/fb1/AGiW/Audit ... /BabGo.gif
http://www.earthstation1.com/Esoteri...tMoonHorns.jpg
http://www.math.uni-hamburg.de/spag/ign ... d-arab.jpg
http://www.ursprung-origin.de/suzan_ibr ... utter4.jpg

Diljem stare Mezopotamije je kult „Mjeseca“ bio najprosirenija religija. Asirci, Babilonci i Akadija su koristili rijec
„Sin“ kao oznaku za bozanstvo Mjeseca. Kako A. Potts tvrdi, semitski narodi su „Sin“ preuzeli iz starog sumerskog imena.
U antickoj Siriji i Kanaanu je Mjesec kao bozanstvo obicno kao „polumjesec“ prikazan. Ponekad je unutar njega i „citav“
Mjesec stavljen da bi bile vidljive sve njegove faze(u kruni Perzijske kraljice).
Sunce kao bozanstvo je predstavljano kao „zena“ Mjeseca da bi zvijezde bile njene sceri (npr. Istar).
http://www.chick-gospel.de/images/mondpic9.jpg
http://www.chick-gospel.de/images/mondpic8.jpg
http://www.chick-gospel.de/images/mondpi11.jpg

Perzijsko Carstvo (mjesec i zvijezda):
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Yazdgardiii.jpg
Oznaka Perzijskog carstva ( 224-651 )
http://www.hermitagemuseum.org/imgs_En/ ... _coins.jpg
5 vijek:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Kavadi.jpg
6 vijek
http://en.wikipedia.org/wiki/File:HormizdIV.jpg
mjesec i zvijezda tkodje na prsima Perzijskih kraljeva:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:KosrauIIGoldCoin.JPG
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Khosrau_II_Coin.jpg
http://en.wikipedia.org/wiki/File:KhusrauII.jpg
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Kavadhii.jpg
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Aradashiriii.jpg
http://en.wikipedia.org/wiki/File:E3_7_ ... _coins.jpg

6-7 vijek
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Textile0001.jpg

Kasnije i kod Rimljana :
Caracalla, rimski Car, 186-217:
http://www.aeqvitas.com/carac9.jpg
Elagabalus, rimski Car, 218:.
http://www.aeqvitas.com/elag99.jpg
i dalje :
http://www.aeqvitas.com/hadrian5.jpg
http://tjbuggey.ancients.info/starcres.html
http://www.forumancientcoins.com/Coins/17877p00.jpg
http://www.vroma.org/images/mcmanus_...oinpendant.jpg

Ove hereticke oznake koje su i nasi pradjedovi vec koristili su kako gore opisano jos prije nekoliko hiljada godina
upotrebljavane i nemaju nista zajednicko sa danasnjom Turskom ili Islamom kao vjerom.
Te oznake se nalaze na steccima iz 12 vijeka (u to vrijeme su Osmanlije u Aziji) i sastavni su dio simbola koji su
od strane politeista (visebozaca) koristeni.
http://www.rascane.hr/Rascaneweb/simboli2.jpg
http://free-zg.t-com.hr/Andelko/Slike/Zmaj.jpg
http://baljvine.com/documents/mramor1.jpg
http://image56.webshots.com/156/6/75/85 ... oAY_fs.jpg
http://picasaweb.google.com/lh/photo/lg ... I6aAZLggtA
http://free-zg.t-com.hr/Andelko/Slike/Boljani.jpg
Druge iskopine nam takodje to potvrdjuju:
npr. svastika (kukasti krst ) iz 4 vijeka kod Zenice simbolizuje kult Sunca.
http://www.zemljabosna.com/4stoljeceZenica.jpg

Nasi krkani su medjutim dopustili da im Srbi i Hrvati ovaj simbol kao islamski ili Turski navode,
„Polumjesec (u kombinaciji s rozetom ili kao dvostruki polumjesec, ovaj tip je nastao na prostoru istočne Bosne
pod islamskim uticajem)“.
a ljiljan kao francuski ili hriscanski.
„Ljiljan (je glavni motiv kršćanske ikonografije a simbolizirao je Isusove muke ili bol koji je Bogorodica
osjetila vidjevši Krista razapeta na krstu, ljiljan i Isus je čest motiv na stećcima)“.
Hebem ti naucnike, sad vide i nekog Isusa na tim crtezima da bi poslije vjerovatno sve to kao znak vanzemaljaca opisali.


Kada su polumjesec i zvijezda „stvarno“ postali oficijelni simboli Islama ??
http://pix.sueddeutsche.de/reise/619/44 ... g_0_15.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3237/285 ... 1221508635
http://www.dkimages.com/discover/previe ... 521555.JPG
I kako se je to dogodilo ???

Evo kako care.
Oznaka danasnjeg Islama je povezana sa Osmanskim carstvom.
Same Osmanlije koriste u periodu od ca. 600 godinara razlicite zastave i grbove.
http://www.turizm.gov.tr/TR/BelgeGoster ... 277DB91AD4
http://bs.wikipedia.org/wiki/Datoteka:O ... nisani.svg
Tokom njihove vladavine od 13 stoljeca pa do stvaranja moderne Turske oni uspijevaju da dovedu veliki
broj danasnjim islamskih zemalja pod svoju upravu.
http://bs.wikipedia.org/wiki/Datoteka:O ... In1683.png
Sultan koji je imao absolutnu komandu nad tim Carstvom je bio ujedno i najveci religiozni zakonodavnik
(Kalif-slicno Papi) te je time imao veliki udio na formiranje danasnjeg islama.
http://de.wikipedia.org/w/index.php?tit ... 0213223441
U 18 vijeku (1793) je tek zastava danasnje Turske pod Selimom III postala oficijelna.
http://www.allaboutturkey.com/flag.htm
„Crvena boja je bila vec 700 godina na turskim zastavama. Zvijezda i mjesec su znak muslimana ali isto tako su oni
koristeni vec u pre-islamskom vremenu. Osnovna forma nacionalne zastave je uzeta tek 1793 godine pod sultanom
Selimom III, kada je zelena zastava mornarice promjenjena u crvenu i kada su njoj dodani polumjesec i zvijezda.“

Jer je Osmansko carstvo tokom 600 stotina godina ne samo jednu vojnu silu cinila nego i vjerski Kalifat
( najveceg i najjaceg zastupnika muslimana ), postala je njena oznaka (mjesec i zvijezda) takodje znak Islama.
Kronologija zastava u Osmanskom carstvu (od sredine stranice na dole su sve zastave do 18 vijeka bez zvijezde ) :
http://www.halukakcam.com/Bayraklar/Bayrak3.htm

Mjesec, zvijezde, Sunce i ostale oznake koje se nalaze na Steccima ili u „Fojnickom grbovniku“ su nastale ne samo u
vremenu prije dolaska Osmanlija vec su kao takve drugacije od onih koje su Osmanlije primjenjivale.
Nas mjesec i zvijezda su kao i kod drugih starih viseboznih kultova i vjera okrenuti na gore.

Samo ih nasi Susjedi i slicne budale dovode u vezu sa muslimanstvom te ih sebi uspjesno prisvajaju.
--mjesec i zvijezda su „najstariji poznati grb Hrvatske“--
http://hr.wikipedia.org/wiki/Datoteka:C ... roatia.svg

Otvori se zemljo !!!
Spavaju nasi krkani, spavaju, nek spavaju hebi ih.

Al`ti Bosno nedaj da nam pokradu ovo malo ponosa i istorije sto je ostalo, pokazi bar malo kuraze i ponesi ovaj
grb isto onako kosto zlatne ljiljane nosis. Ovo su nasi pradjedovi krvlju branili.
http://www.bgs.ba/e-knjige/fojnicki_gbovnik_bosna.jpg

Joooooj koji dobar post ,samo je autor zaglibio u vlastite imaginarne misli i premisli.Dokaz da su Hrvati mjesavina slovenaca i bosanaca moze samo ukazati da su obatroje istoga porijekla a posto se slovenski i bosanski gen križa u Rvata,onda to znaci da su Slovenci i Bosnjaci kakvog ono porijekla?????????? Sigurno ne slovenskog ili autohtono bosanskog gena nego od gena onoga u sredini.ma jeb*** dobro . Slovenci=Hrvati=Bosnjaci,da li to pokusavas pisati ili sam krivo shvatio. Kakvo friziranje treba naci pararelu i izvuci zakljucak. Sa time da se treba napraviti analiza gena u sva tri naroda u Bih posebno pa onda naglasiti ,tko ima koliko gena ......

priča koja se protura nekih 16-17 godina, a potiče od nesigurnsoti u porijeklo, ime, jezik, vjeru itd., ništa novo na kugli zemaljakos.

Kao prvo: ti previse generalizujes o Bosancima. Drugo: moras uzeti u obzir to da je se na te prostore doseljavalo svakakvih ljudi iz svih carstava i kraljevina koje su vladale nad tim podrucijem. Trece: Ne mozes nikad pouzdano znati ko je se s'kim i kad karao tako da nigdje u svijetu nema cistih naroda po krvi. Religija, jezik i kultoroloski uticaji su vazniji faktori u oblikovanju jednog naroda nego krv.

MisticnaNebuloza wrote:Kao prvo: ti previse generalizujes o Bosancima. Drugo: moras uzeti u obzir to da je se na te prostore doseljavalo svakakvih ljudi iz svih carstava i kraljevina koje su vladale nad tim podrucijem. Trece: Ne mozes nikad pouzdano znati ko je se s'kim i kad karao tako da nigdje u svijetu nema cistih naroda po krvi. Religija, jezik i kultoroloski uticaji su vazniji faktori u oblikovanju jednog naroda nego krv.

Ma nemoguce kakvo mijesanje naroda,pa to stvarno... Evo iskreno ne bi me zacudilo da ja osobno imam vise Turskijeh gena nego Turci sami.Crn,celav ,dlakav ..... nedo bog da me pogledas.

postovani forumasi, smirite strasti i poklopite se usima. Sve sto je BB naveo je ISTINA a bune se samo oni cije se bajke iz dana u dan rezu i sakate. Nema vise lazi, doslo je vrijeme istine tj. Bosne smetalo to vama ili ne.

Bellum B. svaka cast , opet dobar post , idemo dalje !

Bassinak wrote:postovani forumasi, smirite strasti i poklopite se usima. Sve sto je BB naveo je ISTINA a bune se samo oni cije se bajke iz dana u dan rezu i sakate. Nema vise lazi, doslo je vrijeme istine tj. Bosne smetalo to vama ili ne.

Bellum B. svaka cast , opet dobar post , idemo dalje !

BB sto cekas, uporno cekam da saznam da li su me lagali?' ili smo zbilja od Naroda Turkijeh???

MisticnaNebuloza wrote:Kao prvo: ti previse generalizujes o Bosancima. Drugo: moras uzeti u obzir to da je se na te prostore doseljavalo svakakvih ljudi iz svih carstava i kraljevina koje su vladale nad tim podrucijem. Trece: Ne mozes nikad pouzdano znati ko je se s'kim i kad karao tako da nigdje u svijetu nema cistih naroda po krvi. Religija, jezik i kultoroloski uticaji su vazniji faktori u oblikovanju jednog naroda nego krv.

lijepo rečeno, a evo od mog omiljenog pisca još ljepše, živopisnije.


Nacionalistički su mitovi naivni i čedni kao vicevi o malom Ivici. Tu se čitavu povijest kopulira samo unutar plemena, od stoljeća sedmog ili još i dalje u vremenu spolni partneri pažljivo se biraju samo iz svoga naroda. Genetska nam znanost, međutim, otkriva da ga je umakao tko je gdje stigao, ne pitajući za ličnu kartu. Naši su praočevi i pramajke bili vrlo živih nagona i, za ono vrijeme, blago rečeno, slobodnijeg ponašanja. Kad bi im udarila donja u gornju, nije im bilo teško otići ni do susjednog plemena. Istraživanje u švicarskom institutu iGenea otkrilo je tako u Hrvatima tragove Slavena, Ilira, Teutonaca, Feničana i Kelta, upravo kao i u srpskim uzorcima koje su analizirali, samo u nešto različitom omjeru. Ima tu, nadalje, i hunskih i tračanskih gena, kod Slovenaca čak i Vandala, a u Albanaca, tko zna otkud i kako, našlo se Vikinga.

Genetika nam pokazuje kako je čitava ljudska povijest bila jedan dugi i neobično razvratni pornić i čini zapravo smiješnom i glupom stoljeća mržnji i klanja među narodima. Kada to spoznate, do kraja se razotkrije sav strašni besmisao onih vremena kada si zbog srpskog oca ili matere mogao izgubiti posao, stan pa čak i goli život

Neznam zasto ikome smeta da se neko izjasnjava ovako ili onako. Nije vazno ko si i sta si vec to kako se osjecas. Trebamo pogledati zapad tamo ako muskarac kaze da je zensko onda je zensko (zarobljeno u muskom tjelu).Tu uopste nije vazno da ta osoba ima Y kromosom jer geni nisu vazni, vazno je samo kako se ti osjecas.

Ja bih ovom prilikom jos jednom rado apelirao na one „umjerene“ i „liberalne“ Bosance i Bosanke,
Bosnjake i Bosnjanke ili jednostavno ljude koji koji su siti starih komunista, neo-nacionalista, vjernika,
„laznih“ demokrata i „dobrote“ nasih Susjeda.
Kao sto sam vec na pocetku naveo, uvijek sam se probao cuvati belaja kako fizickog tako i onog koji proizilazi iz
jednostranih politickih izjava. Za mene je vec i svaki Bosanac koji se politicki opredjeljivao samo za dobro Bosne
a ne i nasih susjeda vec bio ista gnjida kao i oni koji su bili npr. protiv Bosne.
To me je i tjeralo da radije vodim konverzacije sa meni tada „slicnim“ umjerenim Srbima i Hrvatima nego nekim
„dobrociniteljima“ moga Naroda.
Odrastao kao Atheista u okrilju familije gdje je stari, kao pozitivni ateista, na svakom stolu naglasavao njegovo
opredjeljenje ( i da nema komunisticku „knjizicu“) sa takvim zarom da ga je stara uvijek morala ispod stola
stipati da bi se smirio.
Nakon rata sam naravno i dalje pokusao da ne klasificiram jedan cijeli Narod na osnovu zlocina pojedinaca.
Sa „razlicitim“ izvorima sam pokusao da donesem malo objektivnosti u jednostrane izjave i da ostanem i dalje
u dijalogu sa „cistim“ susjedima.
Medjutim sa vremenom mi je jedna stvar postala sve veci i veci problem.
Srbstvo i Hrvatstvo je agiralo sa svih strana da bi Bosnjaci bili u konstantnoj defanzivi.
Nakon izjave nekog maloumnika „Bosnjaci su nista drugo do Srbi i Hrvati“ bi moji sugovornici to jednostavno negirali
ili kao nacionalnu nastrojenost deklasirali.
Ta mogucnost koja se njima „pruzala“ da bi se opisali kao liberalni je meni kao Bosancu/Bosnjaku nedostajala.
Dok su „njihovi“ koljaci moj Narod sakatili oni su mi rijecima ukazivali na solidarnost i sucut i molili za strpljenje
koje ce demokracijom konacno biti nagradjeno.
Tada mi je konacno doslo u glavu da tek kada se jedan dio nas pocne efektivno braniti i suzdavati njihovu rasplamsalu
Mitomaniju, moze drugi dio da glumi ili cak stvarno osjeca neku umjerenost.

Ja sam svoju obavezu prema mome Narodu uzeo i cinim je ovdje i sad.
Ja sam taj koji djeluje kao sizofreni rasista, nacista i slicna otpad da bi se drugi Bosanci mogli pozivati na njihovu
liberalnost.
Ja sam to duzan svom djedu, svom ocu, materi i svim zrtvama ovog usranoga rata ciji smo dolazak mi svi pokusali
„da ne vidimo“.
Prljam svoj jezik i svoju dusu, nanosim bol i cinim neugodnosti mnogim Srbima i Hrvatima koji to nisu zasluzili,
mnogim dobrodusnim i osvjestenim Bosancima koji jos uvijek taj luxus zvan „umjerenost“ posjeduju sa nadom
da ce i ova „noc“ da prodje.
Medjutim mi smo duzni odbaciti tu ljudsku ugodnost i stati u odbranu naseg identiteta ma kakav on bio, sada ili nikada.
Mi moramo da rijesimo nase probleme sa diskusijom a ne ratom. Ti koji se boje ovih neugodnih diskusija i biraju
lagodnost neutralne konverzacije rekao bih slijedece.
I ja bi radije citao Goethe-a i H. Heine-a, analizirao Nietzsche-ovu „Nietzsche contra Wagner“, dijelio sa vama politicku
neopredjeljenost i uzivao bezazlenost sopstvenih rijeci ali se bojim rata.
Bojim se rata i njegovih posljedica te vas molim ovim putem, ili me podrzite ili me lomite, samo nemojte da se
kupate u toj ugodnoj neutralnosti !!!
Dajte jasan signal ovoj novoj generaciji i pruzite im time jedan moguci izlaz iz ove „rastrganosti“.
Stanite iza njh kada ih Srbi i Hrvati nastoje dezinformisati i omalovazavati.
Dajte im malo samopouzdanja i podrske i prestanite navoditi na sopstvene nesuglasice i promasaje,
dajte im osjecaj da su jedan Narod i jedna krv.

U medjuvremenu cu ja da ponovo da se posvetim svojoj Ulozi i njenoj Kontra-defanzivi.
Sa postovima u kojim je rijec o genetici bi kao jedan Nijemac, Hrvat ili Srbin sa pravom bio proglasen kao
fasista ili nacista medjutim ne kao Bosanac !!
Zasto ??
Zato jer „do sada“ nikada jedan Bosanac nije tvrdio da su Srbi i Hrvati ustvari Bosnjaci ili da su Bosanci rasno cisci
i time bolji nego Srbi ili Hrvati.
Ova genetska istrazivanja nisu bitna da bi se ukazala genetska homogenost Bosanskog, Hrvatskog ili Srbskog naroda
nego kao dokaz njihove razlicitosti.

Kao dokaz da su Bosanci ovdje bili prije dolaska Slavenskih naroda u 7 vijeku i da se konacno kao tako razliciti
medjusobno moraju priznati.
Kao dokaz da Bosance ne samo (djelom) vjera nego i genetika od Hrvata i Srba razdvaja i time ukazuje na pravo
jednog Naroda da se osjeca kao drugaciji i kao takav pobija nebuloze tipa „oni su isti narod samo su prodali vjeru“.

Nismo care, nismo isti, nas mentalitet nikada nije bio isti.
Vi komplicirate svaku istorijsku cinjenicu samo da bi prekrili istinu koju vec davno znate.
Bosanci su starosjedioci ovih krajeva koje ste vi, zbog nepravde vam u istoriji nacinjene, spremni da kaznite sa
takvim zvijerstvom da ni zene ni djeca postedjeni nisu bili.

Zasto ne napravite kraj ovoj netrpeljivosti i navodnoj „vjerskoj“ mrznji i povucete jednu liniju koja kao „jedina“
moze da napravi mir medju nama ??
Zasto ne uzmete vasu istoriju i ostavite nama nasu ??

Zasto lazete da je Tomislav hrvatski kralj kada znate da je on 914 bio Vladar Bosne i da je vec godinu dana kasnije 915
pokorio i pripojio Hrvatsku da bi se 925 proglasio Kraljem ??

Martin Eggers (Das Grossmährische Reich, 1995):
„Interesantno je da se iz podataka „Ljetopisa Popa Dukljanina“ i Franackih izvora, sa njhovim navedenim datumima,
dobija jedna plauzibilna slika Istorije Bosansko-Slavonskog Kraljevstva.“

EARLY BOSNIA:
790-815 VOJNOMIR --------------------Prince of Slavonia
815-835 VLADIMIR I--------------------Son of Vojnomir
835-855 RATIMIR-----------------------Son of Vladimir I
855-862 SVETIMIR (Zvanimir)---------Son of Mojmr I of Moravia son of Vojnomir
862-884 SVETOPOLK I (Svetopelek)--Son of Svetimir; deposed, later ruler of Moravia, died 894
884-899 BRASLAV----------------------Son of Rastislav of Moravia son of Vladimir
899-910 SVETOPOLK II (Svetolik)----Son of Svetopolk I
910-914 VLADISLAV --------------------Son of Svetopolk II
914-931 TOMISLAV -------------------Son of Svetopolk II, later also ruler of Croatia
931-950 SEBESLAV---------------------Son of Tomislav
950-970 VLADIMIR II-------------------Son of Sebeslav
970-972 HRANIMIR---------------------Son of Vladimir II; killed against White Croatia
972-1000 TVRDOSLAV-------------------Son of Hranimir

„Tomislav Vladar Bosne od 914 - 931 , sin Svetopeleka i kasniji gospodar Hrvatske.“

To nam potrdjuje i „Ljetopis Popa Dukljanina“ ili „Barski rodoslov“ gdje pise da je Tomislav brat Vladislava i da su
obadvojica sinovi Svetopeleka II( ili Svetolika sina Svetopeleka I):
„Tako Svetolik primivši kraljevstvo, slijedio je stope svoga oca, i išao je putem Božijih zapovijesti,
i sa svima je bio u miru. ...Zavladao je umjesto njega njegov sin Vladislav.
...I tako, dok je jednog dana išao da lovi, Božjim sudom pade u jamu i pogibe.
XII
A umjesto njega zavladao je njegov brat Tomislav, koji je bio snažan čovjek, ali nije bio kao njegov brat."

I dodatno podsjecam na vec napisano:
Dubrovacki istoricar Djuno ili Dzono Rastic( 1672-1733) i clan dubrovackog senata (Vijeca Umoljenih) opisuje u
Dubrovackoj Kronici niz dogadaja koje je u staroj arhivi nasao te izmedu ostalog i jedan mirovni ugovor iz 9 vijeka
koji je napravljen izmedju Bosanskog kralja i Dubrovnika. Tu je gore navedeni gotski kralj Svetopilo koji je sin
mocnog Svetopeleka ustvari Bosanac; :"re di Bossina padre di Svetopelek o sia Svetopilo"

Takodje i Mavro Orbini „Kraljevstvo Slavena“ (1601):
„Ovo kraljevstvo Bosne, kao i kraljevstvo Raške, oblast Huma i Zete, bili su nekad pod samo jednim gospodarom,
a nekad pod raznim gospodarima. Kada je, dakle, kako je receno, bio gospodar u Hrvatskoj i u Bosni kralj Krešimir,
sin kralja Tješimira, i sinovac kralja Bele, i zet Cudomira ili hrvatskoga bana Zelimira, koji je
(kako izveštava Pavle Skaliger) ziveo 1009. godine i vladao ne samo u Hrvatskoj već se njegova
vlast protezala i nad Dalmacijom.“

Da je Kresimir bosanski Kralj od oca Tjesimira i da je u to vrijeme 1009 vladao Hrvatskom pise i
„Ljetopis Popa Dukljanina“ ili „Barski rodoslov“:
„..Tješimir, što se latinski kaže "consolator populi".... sa kojom rodi dva sina: Prelimira i Krešimira.
Najzad Krešimir zauzme čitavu Bosnu i njome je vladao. Poslije smrti majčinog oca zavladao je
Bijelom Hrvatskom.(tj. Hrvatima jer su Srbi vodjeni kao „Crveni Hrvati“)“

Zasto lazete da je Tomislav 928 iznenada iscezno kada znate da je ta Bosancina do 931 vladala nad vama ??

Zasto ne objavljujete citavo pismo od Pape Ivana X gdje se moze citati je on ustvari Ilirski ili Bosanski
vladar koji je naknadno vladao i Hrvatskom ??
Hrvatska Vikipedija:
„u pismu pape Ivana X. svećenicima u Dalmaciji se spominje "Tamislao":
...consulatu peragente in provincia Chroatorum et Dalmatiarum finibus Tamislao rege
"...vladao je u provinciji Hrvata i granicama Dalmacija kralj Tomislav";

Zasto skrivate Papine spise gdje se Bosanski Vladari uporedjuju sa rimskim Carevima i egiptskim Faraonima ???
Mavro Orbini „Kraljevstvo Slavena“ (1601):
„Krenuli su iz Italije pre nego što je tamo doprla vest o izdaji koju je kralj Tomaš izvršio prema hrišćanima.
Njega latinski pisci nazivaju Stefan; kao što su u prošlosti Rimljani nazivali svoje vladare cezarima ili Avgustima,
a Egipćani faraonima ili Ptolomejima, tako su Bosanci (kaze Đovani Gobelin u komentarima Pija II u knj. III)
nazivali svoje kraljeve Stefanima.“

Sima Cirkovic:
„Tvrdjenje da se svi bosanski kraljevi zovu Stefani nalazi se kod pape Pija II.“

A vi guslate Stefani su srpski.

Zasto lazete da je Nemanja sin nekog Slaveskog ili Srbskog svecenika Dese ili Zavida kada znate da on potice
iz Kraljevske Bosanske familije ??
„Ljetopis Popa Dukljanina“ ili „Barski rodoslov“:
„ I posla po braću kralja Grubeše, Draginju i Dragila, koji su još preostali,...
Draginja, pak, sa svoja četiri sina: Prvošem, Grubešom, Nemanjom i
Sirakom izvuče se i pobjegne u Drač.“

Cak je i vas V. Corovic nesiguran, „Istorija srpskog naroda“:
„Otac Nemanjin izgleda da se zvao Zavida; koliko se dosad zna,..“

Sta je sada, dali je Desa ili je Zavida ili ste ipak spremni da vratite Bosni Bosnino ??

Guslajte, guslajte, krkani i onako spavaju.
Probudi se Bosno !!!

Sto imamo lagati da je Tomislav bio i Bosanski kralj,kada je to bila hrvatska pokr6ajina.mozda ne jezgrena ali svakako JE.
Udario Tomo na Bugare preko Bosne pregazio ,a bosna se tada ne sopminje????????

Bosna bila hrvatska pokrajina? jesi li ti u mozak udaren? Je li Hrvatska 1390 godine bila Bosanska pokrajina . Prema tvojoj logici jeste.

Udario Tomo na Bugare preko Bosne pregazio ,a bosna se tada ne sopminje????????

Bosna se tada ne spominje a ti sav pametan ustvrdio da je Tomo preko Bosne pregazio?

Ljetopis popa Dukljanina- "hrvatska" redakcija:
XX. I učiniše kraljem na misto njegovo Cepimira. I prijam kraljevstvo posla po bana svoga i pohitase mnoge Bosnjane, ki bihu bili uzrok smrti kralja oca njegova. Nije bilo Bosne i Bosnjana?

Bassinak wrote:Bosna bila hrvatska pokrajina? jesi li ti u mozak udaren? Je li Hrvatska 1390 godine bila Bosanska pokrajina . Prema tvojoj logici jeste.

Udario Tomo na Bugare preko Bosne pregazio ,a bosna se tada ne sopminje????????

Bosna se tada ne spominje a ti sav pametan ustvrdio da je Tomo preko Bosne pregazio?

Ljetopis popa Dukljanina- "hrvatska" redakcija:
XX. I učiniše kraljem na misto njegovo Cepimira. I prijam kraljevstvo posla po bana svoga i pohitase mnoge Bosnjane, ki bihu bili uzrok smrti kralja oca njegova. Nije bilo Bosne i Bosnjana?

Preko Bosne pregazio iliti prosao kao kroz vlastitu drzavu.prosetao ili jahao

generator wrote:

Bassinak wrote:Bosna bila hrvatska pokrajina? jesi li ti u mozak udaren? Je li Hrvatska 1390 godine bila Bosanska pokrajina . Prema tvojoj logici jeste.

Udario Tomo na Bugare preko Bosne pregazio ,a bosna se tada ne sopminje????????

Bosna se tada ne spominje a ti sav pametan ustvrdio da je Tomo preko Bosne pregazio?

Ljetopis popa Dukljanina- "hrvatska" redakcija:
XX. I učiniše kraljem na misto njegovo Cepimira. I prijam kraljevstvo posla po bana svoga i pohitase mnoge Bosnjane, ki bihu bili uzrok smrti kralja oca njegova. Nije bilo Bosne i Bosnjana?

Preko Bosne pregazio iliti prosao kao kroz vlastitu drzavu.prosetao ili jahao

to je bilo prije, to se ne računa.

Nedaj se Bassinak care, guslanje im je jedino sto imaju.
Ratarili su oni i za Bizantince.

Citava mitomanija o borbi Tomislava protiv Bugara je zasnovana na jednom jedinom pasusu iz
„De Administrando Imperio“:
„Knez Hrvata je od samog poćetka, to je čak od vladavine imperatora Heraklija, bio u podložnosti i podređenosti
imperatoru Bizantinaca, a nije bio nikad podređen knezu Bugarske. Niti su Bugari (Boulgaros) ikada išli ratovati s
Hrvatima, osim kad je Mihael ili Boris, knez Bugara, pošao protiv njih i zaratio, i kad nije mogao postići nikakav
uspjeh, sklopio je s njima mir, i dao je Hrvatima darove, i primio je od Hrvata darove.“

Jer se u tome izvoru ne navodi neko ime ,dobile su neke sirovine sjajnu ideju da se je vjerovatno radilo o Tomislavu.
Medjutim imperator Bugarske Mihael ili Boris (Boris I, Michael Борис-Михаил; gr. Βόωρίς oder Βόγορίς)
je zivio izmedju 852 i 890 i time je 35 godina ranije umro nego sto je Tomislav proglasen Kraljem !!!

Maloumne panslavenske sirovine falsifikuju sve sto mogu.
Pitanje je medjutim kako ovo Srbi mogu da trpe i zasto ovu govnariju ne objelodane ??
Evo kako i zasto !!

Srbski i Hrvatski istoricari kombinuju gornji dogadjaj (Mihael ili Boris 852-890) sa bitkom koja se desila 37 godina kasnije
da bi skrili da ih stari pisci kao isti narod vode !!
Car Bugarske Simeon se u to vrijeme (927) borio sa Rasanima ili Srbima.
Mavro Orbini „Istorija Slavena“, 1601:
„Vrativši se, dakle, Simeon kući, krenuo je protiv Hrvatske — neki je zovu Raška — koja je u to vreme bila u
savezu s Rimskim Carstvom.U to vreme (kako piše Zonara u ţivotu Mihaila, sina cara Duke) Hrvati, drukĉije zvani Srbi,
napali su Bugarsko Kraljevstvo i zauzeli neka mesta, ali su posle mnogo krvavih bitaka bili primorani da se povuku
u svoju zemlju.“

Rado bi oni da su to Hrvati, koje istoricari veoma cesto mijesaju sa Srbima, te bi granica Hrvatske bila do
Bugarske tj. rijeka Drina ( ovom kombinacijom jedu kmetovi Bosnu – sah-mat ).
Ako bi to bila Rasa ili Srbija propalo bi im citavo hrvatstvo Bosne !!!
Sirovine su to.

Preskacu 35 godina da bi istoriju kao i genetiku „malo“ frizirali !!
Uzimaju Bosanskog vladara Tomislava za hrvata samo zato jer ih je porobio i Bosni pripojio (isto kao Srbi Tvrtka)!!
Martin Eggers (Das Grossmährische Reich, 1995):
„Tomislav Vladar Bosne od 914 - 931 , sin Svetopeleka i kasniji gospodar Hrvatske.“

Bosancina je to bila prava za kojeg su oni vec tada ratarili.
A ko je bio njegov otac Svetopelek ??
Dubrovacki istoricar Djuno ili Dzono Rastic( 1672-1733) i clan dubrovackog senata (Vijeca Umoljenih) opisuje
u Dubrovackoj Kronici niz dogadaja koje je u staroj arhivi nasao te izmedu ostalog i jedan mirovni ugovor
iz 9 vijeka koji je napravljen izmedju Bosanskog kralja i Dubrovnika.
Tu je gore navedeni gotski kralj Svetopilo koji je sin mocnog Svetopeleka ustvari Bosanac;
:"re di Bossina padre di Svetopelek o sia Svetopilo"

Zataskavaju cinjenicu da su isti narod i da se mjesaju jedni sa drugima vec preko hiljadu godina !!

Hrvatska je do 1000- te godine bila iskljucivo pod vladarima Bosne iliti Ilirije.
Sima Cirkovic o Hrvatima u Orbinijevom „Kraljevstvu Slovena“:
"Prenosio je neke vesti Konstantina Porfirogenita, preveo ĉitavog Popa Dukljanina koji govori o Hrvatskoj,
ispriĉao je zatim o Krešimiru i Vukmiru u okviru bosanske istorije i govorio o Tvrtkovim ratovima u Hrvatskoj,
o odnosima Venecije i Hrvata i o širenju hrvatske vlastele u Humu. Kad se uzmu svi Orbinovi podaci
o Hrvatskoj, lako se zapaţa da je veći deo ostao izvan one glave koja je Hrvatskoj posvećena."

Naravno da je sve izvan glave o Hrvatskoj jer je ona bila pod Bosanskim Kraljevima sve dok je
Venecijanci i Madjari nisu otrgnuli.
Nisu bili u stanju tih par Zabara u stramplama srediti a danas pjevaju o Tomislavu.
Inace sto ne rado govore je i to da su im ti isti zabari, ne vojnici vec obicni segrti sa jednim pjesnikom na celu,
posle I svjetskog rata grad Rijeku (Fiume) oduzeli.
http://de.wikipedia.org/w/index.php?tit ... 0728175404
Te osnovase Slobodnu Drzavu Rijeka. Eeeej moji Hrvati, moji.
http://hr.wikipedia.org/wiki/Slobodna_D ... ava_Rijeka

Jos i danas se italijani tome smiju i stampaju postanske marke sa tim „vaznim“ datumom.
Hebem ti takve uvlakace i sirovine kad ih vec i zabari krkaju.
Glupost je medjutim kada se Bosnjak i bosanski katolik svadjaju oko Hrvatske istorije sa kojom nikakve veze nemaju.

Kako glupost kad se islamski Bosnjak,prepucava sa svojim krscanskim pretcima,pa gdje to vodi.
Tvrkko islamske vjere i pravi kralj Bosne,Hrvatske,Srbije,Dalmacije,Duklje,Panonije i da ne bi zaboravio pravo ime mu je je bilo Stevan ili po naski Sulejman.