Boljkovac: Tuđman je želio Hrvatsku do Sarajeva

[zemo_online]

dokle god postoje granice izmedju hrvatske, bih, cg i srbije to znaci da ti narodi nisu normalni, da nesto s njima nije u redu. nema smisla stvarati tako male drzavice, dizati zidove gdje nisu potrebni samo radi religije, neke folklorne tradicije. konkurencija je velika kako na ekonomskom tako na kulturoloskom, politickom polju i kad si mali svi te kupe, sve te male drzavice na kraju su postale kolonije vecih ekonomija bez perspektive za razvoj, bez perspektive za napredak, za emancipaciju. kad si veci onda se za nesto pitas, a nas su podjelili pa evo sad vladaju.

jednom u buducnosti obnovice se jugoslavija, onda kada sazrijemo za to, samo te generacije nisu se jos rodile, a kad se rode cudice se ljudima koji su bili naivni i budale i upropastili tu zemlju.

pogrešno, postoje manje zemlje od naših sa minornim tržištima a njihovi žitelji žive puno kvalitetniji život od nas, isto tako postoji hrpa većih i ogromnih zemalja čiji žitelji žive lošije od nas, kvalitetu nekoj zemlji daje kvaliteta njenih građana a ne broj.

Covjek je htio da kaze da je opstala Yuga,bilo kakva, da bi danas bili Irska na Balkanu.Bez rata,naravno.

[spreca]

Susak vise unistio BiH nego Ratko Mladic

Da nije bilo Suska, svi bi vi u proljece `92 plivali po Drini. Sve sa cvijecem kojim ste zasipali JNA tenkove u znak dobrodoslice.

Mozes li nam malo pojasniti ovo: ".....plivali po drini" jel to susak u to vrijeme bio presusio drinu?

[muha_sa]

Susak vise unistio BiH nego Ratko Mladic

Da nije bilo Suska, svi bi vi u proljece `92 plivali po Drini. Sve sa cvijecem kojim ste zasipali JNA tenkove u znak dobrodoslice.

ko to vi

[covjekjegulja]

danas su sve države zavisne ne od drugih država nego od onih koji imaju kapital, i juga bi da se htjela izvući iz krize i zaostalosti bila prisiljena uzimati kredite i privlačiti kapital, jer monopol uopćnije ekonomski opravdan, monopol plaćaju građani, ta riječ lijepo zvuči ali samo onima koji su ekonomski neobrazovani, u ekonomiji ne postoji ništa besplatno, čak niti ručak.

nisi shvatio o cemu govorim. jedno je imati sredstva proizvodnje i kompetitivnu ulogu na trzistu a drugo je biti prezaduzena drzava koja zavisi od kredita i donacija a u svom bruto drustvenom proizvodu ne ostvaruje nikakav izvozni profit i bazirana je samo na servisu, a tipican primjer je hrvatska. nisam ni izbliza govorio da je monopol dobra stvar vec o tome kako su recimo slovenacke firme, a time i slovenija, profitirale clanstvom u jugoslaviji jer nisu imale konkurenciju sa zapada na jugoslovenskom trzistu. ali da bi ti to shvatio morao bi biti malo obrazovaniji.

u svakom smislu hrvatska je kolonija, prodali su sve zarad privdne nezavisnosti, a cijeli prostor jugoslavije je osakacen odlaskom najboljih kadrova na zapad jer tamo bolje zaradjuju nego kod kuce. nekad su vani isli samo nekvalifikovani gastaarbajteri, a danas naucnici i to dugorocno jednostavno nije produktivno za razvoj bilo koje zemlje. jugoslavija je smisljeno srusena da bi bila kolonizovana, nacionalizam je samo pijun u ruci velikog kapitala a dokaz je to da mnogi jos uvjek vjeruju kako je to u stvari bila kljucna stvar. ironija.

[covjekjegulja]

dokle god postoje granice izmedju hrvatske, bih, cg i srbije to znaci da ti narodi nisu normalni, da nesto s njima nije u redu. nema smisla stvarati tako male drzavice, dizati zidove gdje nisu potrebni samo radi religije, neke folklorne tradicije. konkurencija je velika kako na ekonomskom tako na kulturoloskom, politickom polju i kad si mali svi te kupe, sve te male drzavice na kraju su postale kolonije vecih ekonomija bez perspektive za razvoj, bez perspektive za napredak, za emancipaciju. kad si veci onda se za nesto pitas, a nas su podjelili pa evo sad vladaju.

jednom u buducnosti obnovice se jugoslavija, onda kada sazrijemo za to, samo te generacije nisu se jos rodile, a kad se rode cudice se ljudima koji su bili naivni i budale i upropastili tu zemlju.

pogrešno, postoje manje zemlje od naših sa minornim tržištima a njihovi žitelji žive puno kvalitetniji život od nas, isto tako postoji hrpa većih i ogromnih zemalja čiji žitelji žive lošije od nas, kvalitetu nekoj zemlji daje kvaliteta njenih građana a ne broj.

Covjek je htio da kaze da je opstala Yuga,bilo kakva, da bi danas bili Irska na Balkanu.Bez rata,naravno.

a kako ne bi? gdje smo bili mi a gdje cesi do jedno 1990 godine? imali smo i ljudski potencijal i prirodne resurse da budemo daleko ispred spanije, grcke, baltickih zemalja, irske... sve je savrseno jasno.

[osa]

danas su sve države zavisne ne od drugih država nego od onih koji imaju kapital, i juga bi da se htjela izvući iz krize i zaostalosti bila prisiljena uzimati kredite i privlačiti kapital, jer monopol uopćnije ekonomski opravdan, monopol plaćaju građani, ta riječ lijepo zvuči ali samo onima koji su ekonomski neobrazovani, u ekonomiji ne postoji ništa besplatno, čak niti ručak.

nisi shvatio o cemu govorim. jedno je imati sredstva proizvodnje i kompetitivnu ulogu na trzistu a drugo je biti prezaduzena drzava koja zavisi od kredita i donacija a u svom bruto drustvenom proizvodu ne ostvaruje nikakav izvozni profit i bazirana je samo na servisu, a tipican primjer je hrvatska. nisam ni izbliza govorio da je monopol dobra stvar vec o tome kako su recimo slovenacke firme, a time i slovenija, profitirale clanstvom u jugoslaviji jer nisu imale konkurenciju sa zapada na jugoslovenskom trzistu. ali da bi ti to shvatio morao bi biti malo obrazovaniji.

u svakom smislu hrvatska je kolonija, prodali su sve zarad privdne nezavisnosti, a cijeli prostor jugoslavije je osakacen odlaskom najboljih kadrova na zapad jer tamo bolje zaradjuju nego kod kuce. nekad su vani isli samo nekvalifikovani gastaarbajteri, a danas naucnici i to dugorocno jednostavno nije produktivno za razvoj bilo koje zemlje. jugoslavija je smisljeno srusena da bi bila kolonizovana, nacionalizam je samo pijun u ruci velikog kapitala a dokaz je to da mnogi jos uvjek vjeruju kako je to u stvari bila kljucna stvar. ironija.

ma apsolutno je nebitna juga tj. njen okvir da bi netko profitirao na tržištu, rekoh već monopol nije dobra stvar to plaćaju građani tj. kupci, slovenske firme i danas dobro posluju, na starom tržištu i ne smeta im što juge nema, dapače sada su prisiljene proizvoditi kvalitetnije i jeftinije jer imaju konkurenciju, po tvom shvaćanju i amerika je kolonija, prje svega arapskog, kineskog i japanskog kapitala, jer bez njega teško da bi amerikanci uživali u američkom načinu života. moguće je da je jugoslavija srušena smišljeno, jer takve stvari se ne rade nepromišljeno, nepromišljeno se rade gluposti, uglavnom.

[Sargan]

Susak vise unistio BiH nego Ratko Mladic

Da nije bilo Suska, svi bi vi u proljece `92 plivali po Drini. Sve sa cvijecem kojim ste zasipali JNA tenkove u znak dobrodoslice.

Ovako smo plivali po Lasvi i Ahmicima..........

Ne mojte nas majke ti vise braniti kao 90-etih:

[osa]

ovo dođe kao ona "kraj ovakvih prijatelja ne trebaju ti neprijatelji".

[covjekjegulja]

ma apsolutno je nebitna juga tj. njen okvir da bi netko profitirao na tržištu, rekoh već monopol nije dobra stvar to plaćaju građani tj. kupci, slovenske firme i danas dobro posluju, na starom tržištu i ne smeta im što juge nema, dapače sada su prisiljene proizvoditi kvalitetnije i jeftinije jer imaju konkurenciju, po tvom shvaćanju i amerika je kolonija, prje svega arapskog, kineskog i japanskog kapitala, jer bez njega teško da bi amerikanci uživali u američkom načinu života. moguće je da je jugoslavija srušena smišljeno, jer takve stvari se ne rade nepromišljeno, nepromišljeno se rade gluposti, uglavnom.[/quote]


ne znam jel ne shvatas ili neces da shvatis, naravno da monopol placaju gradjani i da on po definiciji nije nikako dobar za gradjane ali u slucaju slovenije ti gradjani su bili iz ostatka jugoslavije, dakle u korist slovenije a na stetu drugih. jel to tesko tebi da shvatis? imati preferencijalni polozaj na trzistu bez konkurencije jedno 5 decenija nije mala stvar, isto kao sto je sfrj hrvatskoj napravila magistralu od cega su ovi opet neposredno profitirali... to ti je isto kao kad bi na primjer hrvatska bila jedina drzava kojoj je dozvoljeno da izvozi jogurt u rumuniju. to bi bio monopol koji nije nikako dobar za gradjane rumunije, ali odlican za hrvatsku. eto takav je polozaj slovenije bio u okviru jugoslavije, jel ti sad malo jasnije?

poenta je u tome da je jugoslavija smisljeno srusena zarad koristi zapada koji ce tu da profitira a na stetu hrvata, recimo, koji su samo glupi sto to ne vide. drugim rijecima, nezavisnost su platili time sto su pristali da budu konzumenti a ne proizvodzaci, zaduzeni a ne oni koji daju kredite, da izgube kontrolu nad resursima, nad monetarnom pa i fiskalnom politikom, da pristanu na liberalizaciju trzista koja odgovara samo stranim kapitalu, da jeftino prodaju ljudske resurse, itd. itd... neoliberalna ekonomija jeste super, ali pod uslovom da si ravnopravan igrac na trzistu. sto ti svo vrijeme objasnjavam jeste to da je hrvatska podrzana u zelji da bude nezavisna ali po cijenu da postane kolonija i nimalo ravnopravna u toj trzisnoj igri.

[bihpatriot]

Cija je BiH kolonija? Hrvashka, srBska, slovenska, talijanska, austrijska, ruska, turska, saudijska, americka....???

Hebate, svi se otimaju za nas, a ja nikako nemRem da skuzim zbor radi cega... ???

[kosmos]

da,htio je,nije uspio i sta sad?

Pa ti sto govoris je u najmanju ruku neobicno. Nije dobio BiH do Sarajeva, pa cak i Sarajevo? Pogledaj prodavnice, sve preplavljene ponajvise hrvatskom robom, nije li to pobjeda u Sarajevu? Privatizacija? Politicki zivot u svim Kantonima je puko ko tespih. I to za tebe nije "do Sarajeva"? To sto ti pricas je u najmanju ruku, da izvines, neozbiljno. Nije pobjeda samo "čizmom"
Drugarski pozdrav

[Nekako s proljeća]

Sve sto je do nas u Sarajevo stiglo, bilo je redovno za četvrtinu a nerijetko i polovinu istovareno u Hercegovini.A nekada ni muha nam nije mogla doći...

Drzim se sustine teme, a ispisao bih ti koju ...ozbiljnu.

[osa]

ma apsolutno je nebitna juga tj. njen okvir da bi netko profitirao na tržištu, rekoh već monopol nije dobra stvar to plaćaju građani tj. kupci, slovenske firme i danas dobro posluju, na starom tržištu i ne smeta im što juge nema, dapače sada su prisiljene proizvoditi kvalitetnije i jeftinije jer imaju konkurenciju, po tvom shvaćanju i amerika je kolonija, prje svega arapskog, kineskog i japanskog kapitala, jer bez njega teško da bi amerikanci uživali u američkom načinu života. moguće je da je jugoslavija srušena smišljeno, jer takve stvari se ne rade nepromišljeno, nepromišljeno se rade gluposti, uglavnom.

ne znam jel ne shvatas ili neces da shvatis, naravno da monopol placaju gradjani i da on po definiciji nije nikako dobar za gradjane ali u slucaju slovenije ti gradjani su bili iz ostatka jugoslavije, dakle u korist slovenije a na stetu drugih. jel to tesko tebi da shvatis? imati preferencijalni polozaj na trzistu bez konkurencije jedno 5 decenija nije mala stvar, isto kao sto je sfrj hrvatskoj napravila magistralu od cega su ovi opet neposredno profitirali... to ti je isto kao kad bi na primjer hrvatska bila jedina drzava kojoj je dozvoljeno da izvozi jogurt u rumuniju. to bi bio monopol koji nije nikako dobar za gradjane rumunije, ali odlican za hrvatsku. eto takav je polozaj slovenije bio u okviru jugoslavije, jel ti sad malo jasnije?

poenta je u tome da je jugoslavija smisljeno srusena zarad koristi zapada koji ce tu da profitira a na stetu hrvata, recimo, koji su samo glupi sto to ne vide. drugim rijecima, nezavisnost su platili time sto su pristali da budu konzumenti a ne proizvodzaci, zaduzeni a ne oni koji daju kredite, da izgube kontrolu nad resursima, nad monetarnom pa i fiskalnom politikom, da pristanu na liberalizaciju trzista koja odgovara samo stranim kapitalu, da jeftino prodaju ljudske resurse, itd. itd... neoliberalna ekonomija jeste super, ali pod uslovom da si ravnopravan igrac na trzistu. sto ti svo vrijeme objasnjavam jeste to da je hrvatska podrzana u zelji da bude nezavisna ali po cijenu da postane kolonija i nimalo ravnopravna u toj trzisnoj igri.[/quote]

vidiš, tim glupim građanima hrvatske, koji ne kuže da su kolonija, ponudi opciju današnje i biveše hrvatske i "idioti" će izabrati današnju, cijenim velikoom većinom, jer baš smo to izabrali liberalno tržište, vjerojatno bi bili sretniji da smo se zatvorili i suvereno upravljali svojom ekonomijom, kao kuba, s. koreja, zimbabve i njima slične zemlje, e moj jarane onaj ko je tebe učio ekonomiju, nije zaslužio da zaradi ni za gablec.

[Prozor]

ma apsolutno je nebitna juga tj. njen okvir da bi netko profitirao na tržištu, rekoh već monopol nije dobra stvar to plaćaju građani tj. kupci, slovenske firme i danas dobro posluju, na starom tržištu i ne smeta im što juge nema, dapače sada su prisiljene proizvoditi kvalitetnije i jeftinije jer imaju konkurenciju, po tvom shvaćanju i amerika je kolonija, prje svega arapskog, kineskog i japanskog kapitala, jer bez njega teško da bi amerikanci uživali u američkom načinu života. moguće je da je jugoslavija srušena smišljeno, jer takve stvari se ne rade nepromišljeno, nepromišljeno se rade gluposti, uglavnom.

ne znam jel ne shvatas ili neces da shvatis, naravno da monopol placaju gradjani i da on po definiciji nije nikako dobar za gradjane ali u slucaju slovenije ti gradjani su bili iz ostatka jugoslavije, dakle u korist slovenije a na stetu drugih. jel to tesko tebi da shvatis? imati preferencijalni polozaj na trzistu bez konkurencije jedno 5 decenija nije mala stvar, isto kao sto je sfrj hrvatskoj napravila magistralu od cega su ovi opet neposredno profitirali... to ti je isto kao kad bi na primjer hrvatska bila jedina drzava kojoj je dozvoljeno da izvozi jogurt u rumuniju. to bi bio monopol koji nije nikako dobar za gradjane rumunije, ali odlican za hrvatsku. eto takav je polozaj slovenije bio u okviru jugoslavije, jel ti sad malo jasnije?

poenta je u tome da je jugoslavija smisljeno srusena zarad koristi zapada koji ce tu da profitira a na stetu hrvata, recimo, koji su samo glupi sto to ne vide. drugim rijecima, nezavisnost su platili time sto su pristali da budu konzumenti a ne proizvodzaci, zaduzeni a ne oni koji daju kredite, da izgube kontrolu nad resursima, nad monetarnom pa i fiskalnom politikom, da pristanu na liberalizaciju trzista koja odgovara samo stranim kapitalu, da jeftino prodaju ljudske resurse, itd. itd... neoliberalna ekonomija jeste super, ali pod uslovom da si ravnopravan igrac na trzistu. sto ti svo vrijeme objasnjavam jeste to da je hrvatska podrzana u zelji da bude nezavisna ali po cijenu da postane kolonija i nimalo ravnopravna u toj trzisnoj igri.

vidiš, tim glupim građanima hrvatske, koji ne kuže da su kolonija, ponudi opciju današnje i biveše hrvatske i "idioti" će izabrati današnju, cijenim velikoom većinom, jer baš smo to izabrali liberalno tržište, vjerojatno bi bili sretniji da smo se zatvorili i suvereno upravljali svojom ekonomijom, kao kuba, s. koreja, zimbabve i njima slične zemlje, e moj jarane onaj ko je tebe učio ekonomiju, nije zaslužio da zaradi ni za gablec.[/quote]

ma kakvi sve su to zli stranci smjestili da se docepaju nasih brda i rijeka, zar ne vidis cijeli zapad zivi od balkana

[covjekjegulja]

ma apsolutno je nebitna juga tj. njen okvir da bi netko profitirao na tržištu, rekoh već monopol nije dobra stvar to plaćaju građani tj. kupci, slovenske firme i danas dobro posluju, na starom tržištu i ne smeta im što juge nema, dapače sada su prisiljene proizvoditi kvalitetnije i jeftinije jer imaju konkurenciju, po tvom shvaćanju i amerika je kolonija, prje svega arapskog, kineskog i japanskog kapitala, jer bez njega teško da bi amerikanci uživali u američkom načinu života. moguće je da je jugoslavija srušena smišljeno, jer takve stvari se ne rade nepromišljeno, nepromišljeno se rade gluposti, uglavnom.

ne znam jel ne shvatas ili neces da shvatis, naravno da monopol placaju gradjani i da on po definiciji nije nikako dobar za gradjane ali u slucaju slovenije ti gradjani su bili iz ostatka jugoslavije, dakle u korist slovenije a na stetu drugih. jel to tesko tebi da shvatis? imati preferencijalni polozaj na trzistu bez konkurencije jedno 5 decenija nije mala stvar, isto kao sto je sfrj hrvatskoj napravila magistralu od cega su ovi opet neposredno profitirali... to ti je isto kao kad bi na primjer hrvatska bila jedina drzava kojoj je dozvoljeno da izvozi jogurt u rumuniju. to bi bio monopol koji nije nikako dobar za gradjane rumunije, ali odlican za hrvatsku. eto takav je polozaj slovenije bio u okviru jugoslavije, jel ti sad malo jasnije?

poenta je u tome da je jugoslavija smisljeno srusena zarad koristi zapada koji ce tu da profitira a na stetu hrvata, recimo, koji su samo glupi sto to ne vide. drugim rijecima, nezavisnost su platili time sto su pristali da budu konzumenti a ne proizvodzaci, zaduzeni a ne oni koji daju kredite, da izgube kontrolu nad resursima, nad monetarnom pa i fiskalnom politikom, da pristanu na liberalizaciju trzista koja odgovara samo stranim kapitalu, da jeftino prodaju ljudske resurse, itd. itd... neoliberalna ekonomija jeste super, ali pod uslovom da si ravnopravan igrac na trzistu. sto ti svo vrijeme objasnjavam jeste to da je hrvatska podrzana u zelji da bude nezavisna ali po cijenu da postane kolonija i nimalo ravnopravna u toj trzisnoj igri.

vidiš, tim glupim građanima hrvatske, koji ne kuže da su kolonija, ponudi opciju današnje i biveše hrvatske i "idioti" će izabrati današnju, cijenim velikoom većinom, jer baš smo to izabrali liberalno tržište, vjerojatno bi bili sretniji da smo se zatvorili i suvereno upravljali svojom ekonomijom, kao kuba, s. koreja, zimbabve i njima slične zemlje, e moj jarane onaj ko je tebe učio ekonomiju, nije zaslužio da zaradi ni za gablec.[/quote]


ocito nisi dovoljno obrazovan da shvatis o cemu pricam. vi SAMO MISLITE da ste izabrali liberalno trziste, liberalno trziste podrazumjeva ravnopravnu trzisnu utakmicu a ona vama nije namjenjena, i to mozes da vidis i kroz zvanicne dokumente, recimo kroz pregovore hrvatske sa eu... upravo bi jugoslavija ispregovarala bolje uslove za svoje razvojne sektore pri pristupu u eu. hrvatska koja je mala i koja je dala guze za nezavisnost od yugoslavije nema nikakvu osnovu da ispregovara chaptere u svoju korist, pa zato su i htjeli razbijanje jugoslavije... o takvim stvarima ti pricam...

hrvatska moze da putem raznih lobija ostvari trgovinski suficit sa bosnom, i to je sve. a bas to nije nimalo liberalno jer hrvatska stiti svoje proizvode u trgovinskom odnosu sa bih, i drzava se tu direktno uplice u ekonomiju i cijene. gdje si vidio bosanske cigare, pivu u hrvatskoj? kako to ako ste trazili liberalnu ekonomiju? e, takav isti odnos ima zapad prema hrvatskoj. dakle, u svakom realnom smislu liberalna ekonomija u hrvatskoj NE FUNKCIONIRA i nije joj namjenjeno da funkcionira. ti si se uhvatio ideoloskih floskula tipa liberalna ekonomija vs. sjeverna koreja a ja ti govorim da te vuku za nos i prodaju ti kolonijalizam pod liberalnu ekonomiju, odnosno muda pod bubrege...

ekonomiju sam doktorirao bas u americi, ali za tebe su ovo ocito prenapredne stvari.

[patrius]

Za jugoslovenske zemlje je sreca samo da su u Evropi. Nezasluzeno naravno

Naravno.Evropa je "raj na zemlji".Sta je Evropa Ko je Evropa Bas je slavna i ponosna,kako i ne bi bila,kad je izrodila konkvistadore i ostale kolonizatore,rasplamsala "plemenite" ideje fasizma,nacizma...Pfuj!!!

[nosara]

Za jugoslovenske zemlje je sreca samo da su u Evropi. Nezasluzeno naravno

Pretpostavljam, to se ne odnosi na tvoju guzicetinu, jel' tako, Ingemar...?

[Liska]

@covjekjegulja

Ne sumnjam u tvoje ekonomsko obrazovanje, ali ekonomija nije sve, niti se ekonomijom moze sve objasniti. Hrvatska u tome momentu nije imala izbora i nije bilo pitanje EU kao nezavisnost ili ostanak u Jugoslaviji i ispregovaranja boljih uvjeta za ulazak u EU. Hrvatska takvu Jugoslaviju ne bi prezivjela i bolji je bio rat, nego ostanak u takvoj Jugoslaviji. Milosevic nije imao milosti ni prema svome narodu, a kamoli prema drugima i mozemo samo zamisliti na sto bi licio zivot u takvoj zemlji.

[Johny]

Drago mi je sto na videlo izlaze sve ovakve svinjarije, to ce omoguciti da ljudi imaju realniji pristup svim dogadjanjima...

Samo da su im dozvolili, Tudjman i Sloba bi ladno podelili Bosnu, znas koliko im je i jednom i drugom stalo do te drzave i do Bosnjaka

Sav taj nacionalisticki talog sa kojim je garnirana hrvatska politika, pocevsi od Glavasa, Seksa, Cesic Rojsa... sve to i dalje mrda 15 godina posle rata, nikada kaznjeni za svoja zlodela, osudjeni od javnosti i sudova... sakrili su se iza srpskih zlocinaca i misle da to sto su oni manje kenjali pored rupe da to nije smrdelo...e pa jeste, morace i oni da uzmu cetku pa da ribaju...

[Johny]

@covjekjegulja

Ne sumnjam u tvoje ekonomsko obrazovanje, ali ekonomija nije sve, niti se ekonomijom moze sve objasniti. Hrvatska u tome momentu nije imala izbora i nije bilo pitanje EU kao nezavisnost ili ostanak u Jugoslaviji i ispregovaranja boljih uvjeta za ulazak u EU. Hrvatska takvu Jugoslaviju ne bi prezivjela i bolji je bio rat, nego ostanak u takvoj Jugoslaviji. Milosevic nije imao milosti ni prema svome narodu, a kamoli prema drugima i mozemo samo zamisliti na sto bi licio zivot u takvoj zemlji.

Gde je bio Milosevic kad je pocetkom 70-ih poceo Maspok i hrvatsko prolece?!

[nosara]

@covjekjegulja

Ne sumnjam u tvoje ekonomsko obrazovanje, ali ekonomija nije sve, niti se ekonomijom moze sve objasniti. Hrvatska u tome momentu nije imala izbora i nije bilo pitanje EU kao nezavisnost ili ostanak u Jugoslaviji i ispregovaranja boljih uvjeta za ulazak u EU. Hrvatska takvu Jugoslaviju ne bi prezivjela i bolji je bio rat, nego ostanak u takvoj Jugoslaviji. Milosevic nije imao milosti ni prema svome narodu, a kamoli prema drugima i mozemo samo zamisliti na sto bi licio zivot u takvoj zemlji.

Jel' to ograda od dogovora sranja-zloba...?

Ne zajebavaj... Pravi rat je bio u Bosni, a hrvati i srbijanci su odigrali tragikomediju u dva cina, preko ledja sludjenih krajinskih srba i cijele BiH...

Da je krkan zloba podig'o vojsku, ne bi od hrvacke ostao kamen na kamenu... Ako to nije milost, ne znam sta je...

[d700]

Sumnjam da je to istina.

Tudjman je patoloski mrzio Muslimane, a Hrvatska do Sarajeva bi znacila da bi dio njih morao integrisati. A za Hrvate iz srednje Bosnje je rekao da su neki "drugoklasni" hrvati dok su oni iz Hercegovina "Hrvatine". (Ovo zadnje, Zitat Davor Perinovic, prvi Predsjednik i jedan od osnivaca HDZ-a BiH)

S toga je Tudjman bio samo fiksiran na dijelove Hercegovine i Posavine, dok ga ostalo nije bash toliko tangiralo shto se i moglo vidjeti na primjerima Jajca, Broda itd.

[Liska]

Johny, u Srbiji se MASPOK smatra cisto nacionalistickim pokretom, ali on to nije u smislu kakvim se tumaci u Srbiji. Vodje pokreta su ubijedjeni komunisti koji svojim ponasanjem ni poslije nisu upali u nacionalisticke vode. Govorim o Tripalu i Savki. Opet kakav god to pokret bio, brzo je sve uguseno i Hrvati su sutjeli sve do dolaska Milosevica, bukvalno sutjeli o svemu i svacemu. A kad se pojavio Milosevic i Stipe Suvar je postao ustasa za Srbe i bilo je normalno ocekivati da se pojavi netko odlucniji i drugaciji od Suvara. O tome koliko je Suvar ustasa, glupo je raspravljati. Furka je u tome sto je i Stipe Suvar kao Hrvat, a to mu je bilo tek deseta stvar na nekoj njegovoj ljestvici vrijednosti, bio previse Hrvat za Srbe. Tudjman se pojavio citave tri godine poslije, tri godine u kojima smo se nagledali mitinga i otvorenih uvreda i napada na Albance, Slovence i Hrvate kao nacionaliste, fasiste, becke konjusare i slicno. Sjetimo se samo rubrike "Odjeci i reagovanja" koja je svaki dan objavljivana u Politici.

[Johny]

Ovo posle nije sporno, smesno je to sto se Suvar proglasavao ustasom, tad je vec nacionalizam metastazirao u Srbiji...

Moja poenta je bila pre svega na pricu da su Hrvati bezali iz Juge zbog Milosevica, mislim da je ta ideja rodjena mnogo ranije, da je zivela jos u prvoj Jugi, da je od 70-ih dobijala svoju formu i uporiste... Milosevic je samo bio dobar izgovor, mislim da bi se Hrvatska odvojila od Juge kad tad bez obzira kakva je bila srpska vlast...

[Liska]

Johny, MASPOK nije zagovarao raspad Jugoslavije. Isto tako i ja mogu reci da je na celu Hrvatske bio i sam Gandi, da bi Srbija opet napala i to je sigurno istina. Samo bi u tom srazu Srbija dobila rat, ali ovako nije. Hrvati nisu gandijevci ali ni Srbi nisu Britanci. Prema tome, u sustavu u kojem je i jedan Stipe Suvar bio previse Hrvat, sto si mogao ocekivati? Da se svi postroje i daju svecanu izjavu da nisu Hrvati ili da jesu Hrvati ali samim time nisu fasisti ili ustase ili ne dao Bog ustasa kao sto je bio Stipe. Hajde, realno govoreci kakve su opcije Hrvati imali? Ili da se suprotstave ili da se pokore? Ja ti isto tako mogu reci da je uvijek postojala ideja Jugoslavije kao prosirene Srbije, kao sto je postojala ideja i nezavisne Hrvatske. Znamo i ti i ja da je broj stovatelja Jugoslavije kao prosirene Srbije bio znatno veci u svim strukturama koje se odlucivale u tim godinama, nego sto je broj stovatelja nezavisne Hrvatske bio u svim strukturama u to doba. Srbi su svojim ponasanjem otvorili prostor Tudjmanu i nezavisnoj Hrvatskoj. Nije Tudjman stvorio Milosevica nego obratno.