Forum Klix.ba

U Skandinaviji opštenito, a osobito u Danskoj, prevladava protestantska luteranska crkva. Jezgro luteranskog ucenja je doktrina sola scriptura - ubjedjenje da se istinsko ucenje nalazi samo u "spisima". Luteranizam smatra da je Biblija najvisi autoritet u svim religijsko-ucenjackim pitanjima.

Inace, Skandinavci su manje-vise operisani od "aktivnog" religioznog ucesca i jeze se na svaki agresivniji vid vjerovanja i religioznosti, bilo da se radi o krscanstvu, islamu ili dr. Po pitanju religije, strasno su liberalni, tj. smatraju da je religija licna i PRIVATNA stvar o kojoj nema potrebe diskutovati. Prema nekim istrazivanjima, oko 70% Danaca nikada ne ide u crkvu.

Ogromna velicina kaze za sebe da su "krscani", ali to ni na koji nacin ne praktiziraju, sto znaci da su samo nominalno krscani, ali iskljucivo zbog kulture, tradicije i odredjenih rituala (Bozic, Uskrs, krizma i dr.)

derion wrote:U Skandinaviji opštenito, a osobito u Danskoj, prevladava protestantska luteranska crkva. Jezgro luteranskog ucenja je doktrina sola scriptura - ubjedjenje da se istinsko ucenje nalazi samo u "spisima". Luteranizam smatra da je Biblija najvisi autoritet u svim religijsko-ucenjackim pitanjima.
Inace, Skandinavci su manje-vise operisani od "aktivnog" religioznog ucesca i jeze se na svaki agresivniji vid vjerovanja i religioznosti, bilo da se radi o krscanstvu, islamu ili dr. Po pitanju religije, strasno su liberalni, tj. smatraju da je religija licna i PRIVATNA stvar o kojoj nema potrebe diskutovati.

da je nama ovo

Borg,ok moze biti da je to tako,da navedene crkve imaju jacu istoriju ali ja samo kazem da ih danas "obicni protestanti" smatraju sektasima,jer su danas vecina njih jako liberalni.U pravu si to sto kazes,u vezi tih pitanja,,oni ne vjeruju "bukvalno" u ono sto pise u Bibliji.

protestantizam je stvarno sirok pojam jer danas postoji puno denominacija koje spadaju u tu grupu.
Izmedju protestanata ima puno razlika jedni su liberalni (to bi se moglo reci za vecinu evropskih) a drugi su radikalni (vecinoma denominacije iz USA).
Neko je napisao da je katolicanstvo izvorno krscanstvo puno ljudi se nebi slagalo sa tim. Postoje starije krscanske denominacije od katolicanstva. Armenija je prva drzava koja je preuzela krscanstvo kao drzavnu vjeru (pripada u tako zvano istocno pravoslavlje koje nije isto kao i pravoslavlje u evropi) prije samog Rima (Rimskog carstva).
Tema je stvarno opsirna i ima se puno za reci.

almin-78 wrote:Borg,ok moze biti da je to tako,da navedene crkve imaju jacu istoriju ali ja samo kazem da ih danas "obicni protestanti" smatraju sektasima,jer su danas vecina njih jako liberalni.U pravu si to sto kazes,u vezi tih pitanja,,oni ne vjeruju "bukvalno" u ono sto pise u Bibliji.

Ono što i pokušavam reći je da su te grupe ustvari "obicni protestanti".(baptisti i ostali evanđeoski orijentisani protestanti)
U koje ne uračunavam radikalno krilo Pentakostalnog pokreta unutar protestantske grupe.

Neko je več njih spomenuo.
Radikalno krilo Pentakostalnog pokreta je razvilo jako ...... moram reči čudnu ....... teološku podlogu.

Da malo pojednostavim.
U svakoj grupi unutar protestantske crkve postoje tri generalne struje. liberali, centar i radikali.
Pentakostna crkva se po nekim kriterijama svrstava u radikalni dio protestantske crkve.
Ali, njihovi liberali su najbliži centralnoj struji unutar protestantske crkve.

Centralnu struju (MAIN LINE) bi sadržavali: Prezbeterijanci, Luterani, Bratska(Bretheren) Crkva, Baptisti, (evanđeoske orijentacije) - > Metodisti, ...
http://en.wikipedia.org/wiki/Christian_denomination - na ovom linku postoji uopštena, ali prilično dobra mapa.

Dok bi liberalno krilo (LEFT WING) bilo : http://en.wikipedia.org/wiki/Christiani ... ted_States - na ovom sajtu koji nisu već nabrojani u djelu posta prije.
Radikalno (RIGHT WING) bi bilo sve ostalo.
Van toga bi bili Jehovini svjedoci, i slične grupe.

Da se sada vratim Radikalnim Pentakostalcima. - imaju jako čudne pojave u službama (termin koji se koristi za ...... ekvivalent u Kat. crkvi bi bio misa, ali nema iste elemente). Naime, takozvani "sveti smjeh" "sveto lajanje" "fizička iscjeljena" "govor u jezicima" (mada ponekad prisutan i kod ostalih pentakostalaca) su tipični za ovaj dio Protest. Crkve.
Naravno, za njih nema nikakvog uporišta u Bibliji (moje subjektivno mišljenje, na osnovu ličnog istraživanja).
Veoma su orijentisani na osječanja pri promociji krščanskog života (Teologija koja reflektuje nešto poput: ako se osječaš dobro u dobrom si odnosu sa bogom i obratno).

Ima tu još toga ali to bi bilo najuopštenije, i ovo je jako generalno.
Neko je spomenuo i ličnu slobodu vjerovanja, to je tačno za dosta denominacija(grupa), tako da se neki elementi preklapaju u ostale denominacije, ali ne u tako izraženom obliku (primarno mislim na govor u jezicima, a još slabije fizička iscjeljenja, dok se ostalo ne pojavljuje nikako).

Ima li pitanja prije nego li nastavim dalje?

--

Ljudi koje poznajem su lutherani

Kako mogu takvi kao ti biti obicni protestanti kada je vecina protestanata drugog stava?(osim u nekim dijelovima Amerike)

almin-78 wrote:Ljudi koje poznajem su lutherani

Kako mogu takvi kao ti biti obicni protestanti kada je vecina protestanata drugog stava?(osim u nekim dijelovima Amerike)

Upravo zato što to i jeste izvorni stav protestanata na takva i slična pitanja od samog početka.
Ono što ti doživljavaš u toj sredini je libaralizacija prijašnjih stavova, što znači da nisu uvijek bili takvi.
Provijeri sam, vidjeti češ da sam u pravu.

ružmarin-a wrote: Moj glavni cilj je bio da toplo preporučim: Klonite ih se

Zasto da ih se iko kloni?

--

ružmarin-a wrote:

Shoshana wrote:

ružmarin-a wrote: Moj glavni cilj je bio da toplo preporučim: Klonite ih se

Zasto da ih se iko kloni?

Pitaj Borga da te uputi, ovoje njegova tema, ja ne znam ništa i ne zanimaju me
Preporuka je da ih se klone, vjernici njih i njihovih propovjedi
vjernici: Pravoslavci, Katolici, pripadnici Islama, Jevreji i ostali BiH vjernici

Da li bi mogla da imenuješ organizaciju i mjesto gdje si odlazila?
Zaista me zanima šta su to toliko uradili da si dobila tako negativan stav o njima?
Ne znam sve misionare u BiH, ni sve timove koji su dolazili proteklih godina, ali poprilično dobro poznajem tu populaciju.
Baš bi voljeo da sa tobom malo konkretnije o tome porazgovaram.

--

ružmarin-a wrote:Borže, Borže

Dobijala sam ja i literature od njih, ali je ona nonšalantno završila u smeću.

Razlika između mene tada,i tebe sada je očigledna: ti si potpao pod njihov uticaj, ja sam hvala Allahu postala čvršća u svojoj lijepoj vjeri, pomažem i olakšavam svojim sestrama i braći (Muslima, Hrvatima, Pravoslavcimai ostalima sa kojima se družim). Između ostalog pomažemo jedni drugima, lijep suživot imamo i "borimo" se skupa protiv novotarija...

Jesi to dobio zadatak da između ostalog ovim putem "širiš" vjeru?

Zašto to radiš?
Nikakav ja zadatak nemam.

Osim toga, tvoja insinuacija je pomalo uvrjedljiva.
Na način na koji si to napisala ispada da je moj mozak ispran te da ne marim za svoje sugrađane i zemljake. (ja sam dobio takav utisak)
Te da moja vjera nije lijepa, i da mi ostali ljudi koje žive u Bosni nisu braća i sestre.
Te da se protiv mene kao "novotarije" i ostalih novotarija treba boriti.

Samo pokušavam da vidim šta su to uradili da su te doveli do takvog stava?
Ništa više.

ružmarin-a wrote:

Shoshana wrote:

ružmarin-a wrote: Moj glavni cilj je bio da toplo preporučim: Klonite ih se

Zasto da ih se iko kloni?

Pitaj Borga da te uputi, ovoje njegova tema, ja ne znam ništa i ne zanimaju me

Preporuka je da ih se klone, vjernici njih i njihovih propovjedi

vjernici: Pravoslavci, Katolici, pripadnici Islama, Jevreji i ostali BiH vjernici

Ti, dakle mislis, da je bolje biti pravoslavac, katolik, muslima, jevrej i, u sustini bilo sta drugo nego protestant? Zanimljivo. Ako vec, kako kazes, o protestantima nista ne znas, na cemu baziras svoje misljenje?

....katolici vecinom u BiH podrzavaju aparthejd, tj. provode ga uz pomoc crkve hocu rec mater katolicka crkva licno pordzava aparthejd i provodi ga sama stavlajajuci krstove u sekularne drzavne institucije ( ko u Stocu), buni se shto katolicka djeca moraju ici sa nekatolickom u skolu itd..., dok protestanti u BiH su vecinom protiv aparthejda kolko sam ja shavtio, to bi bilo na lokalnom nivou
eh genrealno mene malo buni podjela na ''kalvinisticke protestante'' tj. one koji vjeruju u predodredjenje koje je definiso sam Kalvin i one koji ne vjeruju, molio bih upucunije da malo pojasne.
...i Jehovini svjedoci su samo jedan od izdanaka protestantizma
eh, mene sad interesuje malo vise stanje protestanske zajednice na podrucju BiH, imal iko neki opsirniji uvid? uglavnom masovnije protestanti dolaze sa Austro-Ugarskom...broj opada za vrijeme Kraljevine Jugoslavije, kakvo je stanje danas???
ah ja ima i to da su protestanstki misionari dosadni, naporni i uporni ko i svaki drugi misionari, kad te zapikiraju gotov si ....doduse vecina protestanata hocu rec protestantkinja koje ja poznajem gotov pa ne mari za vjerom...

Shoshana wrote:Ti, dakle mislis, da je bolje biti pravoslavac, katolik, muslima, jevrej i, u sustini bilo sta drugo nego protestant? Zanimljivo. Ako vec, kako kazes, o protestantima nista ne znas, na cemu baziras svoje misljenje?

ma vidis ba da mnogi nisu jos culi za Protestansku etiku i duh kapitalizma

--

Meni se svidjelo zapažanje Sir Muhammeda Iqbala (jedan od najdražih mi muslimanskih mislilaca) koji je rekao da je jedna od najvećih grešaka Evrope ili kršćanstva (ne sjećam se tačno) pojava Martina Luthera i njegove ideje, jer je radzvajanje kršćana na katolike i protestante dovelo do stravičnih bratoubilačkih sukoba, pokolja, mržnje i netrpeljivosti...

ružmarin-a wrote: To sam i ja rekla davno, samo što sam upotrebila riječ nitkovi, ba š zbog boldiranog i njihovih karakternih osobina...

shoshana ne impresioniraju me Protestanti ama baš ničim, a znam ih vrlo odlično, njih njihove motive, ciljeve i ostalo

Dva posta ranije kazes da ne znas nista o protestantima, niti te zanima. Sada kazes da ih odlicno znas, naime znas ih bezbeli sve, slovom i brojem sve do jednog, jer eto, dajes sebi za pravo da generalizujes karakterne osovbine protestanata, i pobogu, nazivas kompletne nacije nitkovima...

Iz svega ovoga smo podosta toga naucili o tebi.... Sto neko rece, dusa draga, prehladila se

--

ružmarin-a wrote:
Dušo draga, bije me glas da sam vrijedna, pa se i ja bacih malo na "mahalanje" te moram primjetiti da neko biti brkati pojam logike i logistike. "Logistika je djelatnost koja se bavi svladavanjem prostora i vremena uz najmanje troškove."

ja, "prehlađena" pa ne koristim izraze čije značenje ne znam...ili pitam da mi neko pojasni

Ocito su ti strani i jedan i drugi...

Evo, za domaci zadatak, savladati izraze: ksenofobija, predrasude, generalizacija, malicioznost

i jos par pojmova - klerofasizam, govor mrznje, netrpeljivost...

Borg-Resistence is FUTILE wrote: U koje ne uračunavam radikalno krilo Pentakostalnog pokreta unutar protestantske grupe.

Neko je več njih spomenuo.
Radikalno krilo Pentakostalnog pokreta je razvilo jako ...... moram reči čudnu ....... teološku podlogu.


Da se sada vratim Radikalnim Pentakostalcima. - imaju jako čudne pojave u službama (termin koji se koristi za ...... ekvivalent u Kat. crkvi bi bio misa, ali nema iste elemente). Naime, takozvani "sveti smjeh" "sveto lajanje" "fizička iscjeljena" "govor u jezicima" (mada ponekad prisutan i kod ostalih pentakostalaca) su tipični za ovaj dio Protest. Crkve.
Naravno, za njih nema nikakvog uporišta u Bibliji (moje subjektivno mišljenje, na osnovu ličnog istraživanja).
Veoma su orijentisani na osječanja pri promociji krščanskog života (Teologija koja reflektuje nešto poput: ako se osječaš dobro u dobrom si odnosu sa bogom i obratno).

http://www.youtube.com/watch?v=SeyvTup3 ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=95lIIrRv ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=kmq0O0P1 ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=hHSb53VJ ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=s6-Eixuq ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=ezZbm3Es ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=SyiYfR8y ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=JjbuBzca ... re=related

nazalost ovdje hvali zadnji dio, nisam mogla naci alternativni clip sa intaktnim audio-trackom bez sinkronizacije... sry! film se zove "jesus camp", i radi se o religioznom summer-campu za pentakostalnu djecu. film pokazuje kojim metodama se djeca indoktriniraju. (pitanje je, jesu li ovi snimci reprezentativni? i kolika je bila objektivnost snimatelja?)
ja sam nekoliko tjedana nakon sto sam gledala ovaj film saznala, da je netko iz moje blize rodbine u pentakostalnoj grupi. i to me je stvarno jako zbunilo, zato sto sam tu osobu uvijek smatrala vrlo racionalnom. ta meni nova i cudna situacija je prouzrokovala mnogo diskusija i razgovora, u kojima sam ja pokusala shvatiti sto ta osoba trazi i pronalazi u jednoj takvoj zajednici. moram iskreno priznati da nisam uspijela naci neki prilaz tom nacinu vjerovanja. nekako mi je strasno starozavjetno - previse straha i prijetnje, previse ekskluzivno.
a sto se filma tice - nakon prvog soka, dosla sam do zakljucka da ga stvarno treba gledati vrlo kriticno. ali ga se moze koristiti kao pocetak razmisljanja o indoktrinaciji i dogmama u vjerskim zajednicama uopce. steta je samo sto veci dio zajednica sigurno ne bi pristao na to, da se o njihovim "campovima" (u bilo kojoj formi) prave filmovi...

Mrs.Zurbrigen wrote:

Borg-Resistence is FUTILE wrote: U koje ne uračunavam radikalno krilo Pentakostalnog pokreta unutar protestantske grupe..

http://www.youtube.com/watch?v=SeyvTup3 ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=95lIIrRv ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=kmq0O0P1 ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=hHSb53VJ ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=s6-Eixuq ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=ezZbm3Es ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=SyiYfR8y ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=JjbuBzca ... re=related

nazalost ovdje hvali zadnji dio, nisam mogla naci alternativni clip sa intaktnim audio-trackom bez sinkronizacije... sry! film se zove "jesus camp", i radi se o religioznom summer-campu za pentakostalnu djecu. film pokazuje kojim metodama se djeca indoktriniraju. (pitanje je, jesu li ovi snimci reprezentativni? i kolika je bila objektivnost snimatelja?)
ja sam nekoliko tjedana nakon sto sam gledala ovaj film saznala, da je netko iz moje blize rodbine u pentakostalnoj grupi. i to me je stvarno jako zbunilo, zato sto sam tu osobu uvijek smatrala vrlo racionalnom. ta meni nova i cudna situacija je prouzrokovala mnogo diskusija i razgovora, u kojima sam ja pokusala shvatiti sto ta osoba trazi i pronalazi u jednoj takvoj zajednici. moram iskreno priznati da nisam uspijela naci neki prilaz tom nacinu vjerovanja. nekako mi je strasno starozavjetno - previse straha i prijetnje, previse ekskluzivno.
a sto se filma tice - nakon prvog soka, dosla sam do zakljucka da ga stvarno treba gledati vrlo kriticno. ali ga se moze koristiti kao pocetak razmisljanja o indoktrinaciji i dogmama u vjerskim zajednicama uopce. steta je samo sto veci dio zajednica sigurno ne bi pristao na to, da se o njihovim "campovima" (u bilo kojoj formi) prave filmovi...

Da. Pogledao sam malo prvi klip. S obzirom da sam sa ovim, radikalno desnim pentakostalcima, imao dodira i prije, odmah sam primjetio njihove odlike.

Samo moraš da znaš da se neki drugi kampovi ne održavaju tako i na takav način.
Moja praktična služba, koju sam morao odraditi jedno ljeto tokom školovanja je bio rad u jednom takvom kampu.

Dan je otprilike izgledao ovako:
Ustajanje i jutarnja higijena, doručak, čas Biblije (koji je držao neko ko je to bio obučen i za rda ss djecom tog određenog uzrasta i koji je imao visoko obrazovanje u vezi Biblije), Tihi čas(vrijeme kada su djeca ostavljena da sama malo razmisle o tome šta su čuli i ako žele da sami malo još prostuduraju - naravno vrijeme je zavisilo od uzrasta), Jezici (ili neki od sličnih časova koje su djeca odabrala pri prijavi u kamp ), sport i treninzi (sport koji su djeca odabrali ili dodatni časovi jezika ili nečeg drugog), ručak, obavezan odmor i slobodno vrijeme, večera, glavni sastanak, zabavne aktivnosti - obično igre tipa odbojka sa ogromnom loptom, ili nešto tipa "planova" što se igralo po mraku i u grupama, idruge glupkaste zabavne igre u kojima su uživali i odrasli (uključujuči i mene i moju suprugu) a i djeca.

Neko je nešto spomenuo o nepogrešivosti Pape u RKCu.

Koliko poznajete termin "Ex Katedra"?
Šta on podrazumjeva i koliko se puta koristio u istriji RKCa?


Hajde malo iz glave i bez googlanja
(ako može)