Je li konačno vrijeme za devalvaciju?

[Blaka]

Doista slikovit prikaz sa govnima, problem je taj što mi jedemo "previše" govana. A da bi prestali to da radimo, potrebni su pametni,obrazovani,ljudi sa idejama i vizijom na ključnim mjestima!

jesi ovo ti Blaka, sto ti se ovo nakrivila vatakra loma

Ma jok, ja sam puno ljepši i elegantniji

[Haris.ba]

Dakle, devalvacija valute bi dovela do povećanja izvoza, otvaranja novih radnih mjesta te dolaska stranih investicija! Po mom mišljenju ne bi bilo nikakve katastrofe za većinu stanovništva, banke bi ispušile na kreditima(sigurno je haris.ba bankar), a propali bi neki uspješni privrednici koji se isključivo bave uvozom (velika šteta za njihove playboy familije).

Bilo bi posteno (ako hoces mogu i ja, al kad si vec pokretac teme) malo strucnije objasnis efekte devalvacije. I onda malo procitas moj tekst od 16/09/2008 22:29 (ima malih gramatickih gresaka, nista strasno ):

Jedini razlog zasto je KM (BAM) uspila jeste sto je povezana sa eurom. Ko se i malo razumije u rad monetarnog sistema sta bi znacilo prelazak na plivajuci kurs BAMa. Katastrofa. Fazon je sto nema (drzavnoe i entitetske koordinacije)institucija, strategije, polaznih osnova, ljudi koji bi iskoristili inflaciju. A i kad bi bilo madjionicara da je drze u malim okvirima da bi iskoristili njene pozitivne efekte mora se uraditi jos toliko posla prije toga, da dok ga pozavrsavamo bice vrijeme za prelazak na euro.

Ponavljam : Jedini razlog zasto je KM (BAM) uspila jeste sto je povezana sa eurom. Strah, nepovjerenje u valutu bi dovelo do masovne zamjene za druge valute (najvjerovatnije euro), stvoreni ogromni visak novca u KM doveo bi do nezaustavljive spirale inflacije, i do kraha valute. Ala Zimbambve inflacije od milion posto. Onaj ko se ne sjeca inflacije od prije rata moze samo predloziti ovakve gluposti.

Najvaznije: Iskoristavanje pozitivnih efekata inflacije zahtjeva dvije osnovne ostvari: izvozno orjentiranu privredu sposobnu za trzisnu utakmicu - ne samo podrzanu administrativnim i finansijskim zastitama, vec i realno sposobnu za jeftin izvoz. Kvalitetne ljude na celnim pozicijama za sprovodjene monetarne politike.

Mi nemamo ni jedno, ni drugo.

http://sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=38&t=54944

Inače, zadnji slučajevi davanja kredita razvojne banke federacije sa davanjem kredita za izgradnju tržnih centara i drugih neprivrednih objekata koji su u direktnoj vezi sa uvozom, a ne onima koji izvoze, pokazuje da je vlada opredjeljena i to ne samo ova za uvoz (jer je tu lagana para i ne treba velika pamet za to) je katastrofa za stanovništvo, a ne mjere koje bi poboljšale izvoz!

I kakve to ima veze sa devalvacijom? To je skroz druga tema (mislim da cak negdje i ima na forumu).To je korupcija/kriminal/nesposobnost.

P.S.
Nisam bankar - mada ne bih imao nista protiv da jesam Mada mislim da stavovi su vazni vise, a ne ko ih pise.

[Blaka]

Kakva je to katastrofa bila prije rata sa inflacijom? Koliko znam, ništa se strašno nije dešavalo, znam da je jedno vrijeme BiH bila najveći izvoznik od svih bivših republika a sada država koje su činile Jugoslaviju, zaposlenost je bila gotovo puna. Dakle, još je ostalo tog kadra pa i preduzeća (energoinvest i sl) koje bi po povoljnijim uslovima za izvoz ponovo mogli vratiti tržišta! Povećanje tražnje za radnom snagom bi poboljšalo i položaj onih koji sada rade, prije svega u privatnom sektoru.

Uostalom, sve je bolje od statusa kvo!

[Haris.ba]

Kakva je to katastrofa bila prije rata sa inflacijom? Koliko znam, ništa se strašno nije dešavalo

Umjesto planiranoga smanjenja inflacije na 10% u 1985. godini, ona je stalno rasla i pocetkom 1985. dostigla je oko 70%, dok su sve europske zemlje (osim Islanda) smanjile inflaciju ispod 10%. Inflacija u Jugoslaviji rasla je ovim tempom: 1980. - 30%, 1981. - 46%, 1984. - 53%.

Standard je pao (1979-1984) 34%, a mirovine cak 40%, investicije su smanjene s 34% drustvenog proizvoda u 1980. na 29,6% u 1981, na 27,2% u 1982, na 23,2% u 1983. i na oko 19,5% u 1984. i pocetkom 1985.

Politicka se vlast nije usudila posegnuti za jos drasticnijim mjerama protiv inflacije, a pitanje je bi li one i uspjele ili bi mozda cak dovele i do kolapsa reprodukcije.
.....

znam da je jedno vrijeme BiH bila najveći izvoznik od svih bivših republika a sada država koje su činile Jugoslaviju, zaposlenost je bila gotovo puna.

Izvoznik sirovina za privrede drugih republika (dogovorena ekonomija), mogli se kofrciti po Africi i Aziji kod sirotinje, i kod istocne brace (Izvoz u Zapadnu Evropu bio skoro nepostojeci - jednostavno nekonkurentni; Agrokomerc je druga prica - izvozio za Nato). Znaci li tebi sta "politika pune zaposlenosti u socijalizmu"? Mnogo radnika radilo po firmama bez ekonomske potrebe samo zbog ocuvanja socijalnog mira. Ako si iz Sarajeva, dobar ti je primjer GRAS.

[Haris.ba]

Dakle, još je ostalo tog kadra pa i preduzeća (energoinvest i sl) koje bi po povoljnijim uslovima za izvoz ponovo mogli vratiti tržišta!

Energoinvest neka radi. Al privatizacija je neminovna. A o povratku na strana trzista iz ovako nesredjene drzave - tesko (ali o tome mozemo na temi o Energoinvestu - mislim da tamo Zlatiborka zari i pali ).

Povećanje tražnje za radnom snagom bi poboljšalo i položaj onih koji sada rade, prije svega u privatnom sektoru.

A to se postize devalvacijom?

Uostalom, sve je bolje od statusa kvo!

Sve je moguce. Ali ovo je bolje od devalvacije.

P.S.
Pasa moj solidni, nemoj se uvrijediti, al moras ti jos malo da ucis o ekonomiji.

[jefferson]

Kakva je to katastrofa bila prije rata sa inflacijom? Koliko znam, ništa se strašno nije dešavalo, znam da je jedno vrijeme BiH bila najveći izvoznik od svih bivših republika a sada država koje su činile Jugoslaviju, zaposlenost je bila gotovo puna. Dakle, još je ostalo tog kadra pa i preduzeća (energoinvest i sl) koje bi po povoljnijim uslovima za izvoz ponovo mogli vratiti tržišta! Povećanje tražnje za radnom snagom bi poboljšalo i položaj onih koji sada rade, prije svega u privatnom sektoru.

Uostalom, sve je bolje od statusa kvo!

Hajmo kvvote koje je godiste Blaka? Ja pucam na 1990 eventualno 1991

[Blaka]

Umjesto planiranoga smanjenja inflacije na 10% u 1985. godini, ona je stalno rasla i pocetkom 1985. dostigla je oko 70%, dok su sve europske zemlje (osim Islanda) smanjile inflaciju ispod 10%. Inflacija u Jugoslaviji rasla je ovim tempom: 1980. - 30%, 1981. - 46%, 1984. - 53%.

Standard je pao (1979-1984) 34%, a mirovine cak 40%, investicije su smanjene s 34% drustvenog proizvoda u 1980. na 29,6% u 1981, na 27,2% u 1982, na 23,2% u 1983. i na oko 19,5% u 1984. i pocetkom 1985.

Politicka se vlast nije usudila posegnuti za jos drasticnijim mjerama protiv inflacije, a pitanje je bi li one i uspjele ili bi mozda cak dovele i do kolapsa reprodukcije.
.....



Izvoznik sirovina za privrede drugih republika (dogovorena ekonomija), mogli se kofrciti po Africi i Aziji kod sirotinje, i kod istocne brace (Izvoz u Zapadnu Evropu bio skoro nepostojeci - jednostavno nekonkurentni; Agrokomerc je druga prica - izvozio za Nato). Znaci li tebi sta "politika pune zaposlenosti u socijalizmu"? Mnogo radnika radilo po firmama bez ekonomske potrebe samo zbog ocuvanja socijalnog mira. Ako si iz Sarajeva, dobar ti je primjer GRAS.

Eeeee, to su bila vremena...

[Blaka]

Povećanje tražnje za radnom snagom bi poboljšalo i položaj onih koji sada rade, prije svega u privatnom sektoru.

A to se postize devalvacijom?
Pa u naslovu teme ima riječ "konačno", što implicira moj stav da se devalvacija davno trebala desiti, sad ne bih da ponavljam postove, sve sam lijepo objasnio!

Uostalom, sve je bolje od statusa kvo!

Sve je moguce. Ali ovo je bolje od devalvacije.

P.S.
Pasa moj solidni, nemoj se uvrijediti, al moras ti jos malo da ucis o ekonomiji.

Pa čovjek se uči dok je živ! Naravno, po tebi onda i doktor Nikola Grabovac treba da ide na dodatne časove iz ekonomije.
http://www.nezavisne.com/dogadjaji/zail ... MMF-a.html

[Blaka]

Hajmo kvvote koje je godiste Blaka? Ja pucam na 1990 eventualno 1991

Ma teška ova osnovna, nikad je završit, mrzi me učiteljica

[jefferson]

Hajmo kvvote koje je godiste Blaka? Ja pucam na 1990 eventualno 1991

Ma teška ova osnovna, nikad je završit, mrzi me učiteljica

Neznam kakav drugi komentar ocekujes nakon prvobitnog posta pa onda i ostalih gluposti, dok me na ovo najvise ponukao tvoj post u kojem kazes da nemas pojma sta se desilo tokom osamdesetih.

[Haris.ba]

Naravno, po tebi onda i doktor Nikola Grabovac treba da ide na dodatne časove iz ekonomije.

Najveca zalost nasih politicara jest sto nemaju kadra da pariraju npr. i Grabovcu. Pa ih on onda razvali ko zvecku. Ne da sto on kaze sve stoji. Vec i kad on kaze nesta lose to zvuci dobro naspram nesposobnosti ostalih.

*******

Evo sta Grabova kaze u tekstu sa tvoje adrese, sa mojim komentarima:

Grabovac:BiH ne treba aranžman sa MMF-om, jer sasvim dovoljno novca može naći i u vlastitim rezervama. Finansijsku disciplinu mora postići sama, jer ako to nije u stanju uraditi u oblasti finansija, kako će djelovati u drugim sektorima i čemu onda država uopšte?

H: Kojim rezervama? (zakonski ne mozes uzimati sredstva o kojima on zbori - a i da moze bilo bi katastrofalno,jer su
to pare za razvoj; al neka - vazno je narod uzbuditi ko biva ima para). Pa ja o finansijskoj disciplini i pricam svo
vrijeme. A to je i opcepoznato, samo je problem reci sta to znaci.

Grabovac:MMF kroz svoje aranžmane traži štednju na socijalnim kategorijama i vodi ka transformaciji kredita, ali BiH nema mnogo dugoročnih kredita i uspješno ih servisira. Za socijalne kategorije, poput penzionera, invalida i nezaposlenih, mora naći bar minimum i to osigurati, a ovako bi se pred tim kategorijama samo zaklonila iza MMF-a. Uostalom, davanja tim kategorijama se vraćaju državi kroz PDV i doprinose, jer za te pare ljudi odmah kupe brašno, šećer i ulje. Problem su velike plate zastupnika i ministara koji dobiju 4.000, 5.000 ili 6.000 KM i dio odmah stave na štednju.

H: MMF ne trazi stednju na soc. kategorijama. Problem je sto nema para za soc. kategorije. Da ima para ne bi ni
bilo problema. Problem je sto su vlasti obecale vise nego sto treba. MMF nije babaroga. On samo kaze - uradi ono
sto je logicno. Sad ispade MMF protiv soc. kategorija. Da VLAST radi kako treba ne bi se ni moralo "stediti" na
socijalnim kategorijama.

Problem MMF-a nisu velike plate zastupnika. One su samo nemoralne(ima posebna tema). Ali ukupno su
zanemarljive u budjetu. To je samo populisticka prica. Problem su uopceno velike place u administraciji(odnos
opterecenja privrede administracijom). To se tako kaze. Al hajde ti onda budi politicar, i reci uciteljima,
doktorima...da smanje platu.

Grabovac:Ne smijemo štedjeti u javnoj potrošnji, moramo pokrenuti investicije i nastaviti gradnju autoputa prema Zenici, jer to zapošljava ljude, ali treba angažovati domaće firme.

H: Cuj sad ovo. Ne smije se stedjeti u javnoj potrosnji. A treba stedjeti na placama ministara? Kaze se: javna
potrosnja treba biti u granicama ekonomskih mogucnosti(opet smanjenje administracije), a trositi se vise na
razvojne projekte. A pare. Da pare sa neba dolaze. Treba kazati: nije problem ni uzeti kredit od MMF, ako ce otici
u gradnju ceste , a ne krpanje budjeta za socijalne izdatke(smanji administraciju i njenju placu, imaces onda i za
socijalu) .

Grabovac: MMF traži i stabilni kurs konvertibilne marke, a svi oko nas obaraju vrijednost svoje valute. Čvrsta KM obara izvoz i podstiče nezaposlenost, a 10 posto devalvacije ne bi bila šteta.

H: A MMF nije dao ogroman kredit Srbiji i trazio stabilnost valute nedavno? Pa Srbija ga je izmedju ostaloga i uzela da
zadrzi stabilnost valute.A o 10% devalvacije imas u mojim gornjim tekstovima. Al ne. On nece da kaze sta bi to
znacilo. Ne ne.

Grabovac: Novca ima u komercijalnim bankama, koje drže neraspoređeno više od milijardu KM, ali one taj novac ne mogu čuvati samo za kredite za potrošnju nego ih moraju davati i za investicije.

H: Aha, znaci sada malo manipulisemo tudjim novce. Cuj on kaze one "ne mogu" i "one moraju". Prosla je drzavna
ekonomija. Nego, centralna banka je snizila obaveznu rezervu i nekoliko 100 miliona maraka upumpala bankama.
A banka ce ti dati za dobra poslovni plan pare. A kako ces imati dobar poslovni plan u drzavi u kojoj je voditi svoj
posao nocna mora(ako nemas koga u vlasti). VLAST treba napraviti okvir za dobro poslovanje. Pa ce banka hrliti da
da pare u okruzenju gdje se dobro posluje. A ne 2 zakona o obligacionim odnosima, nuvezan ekonomski prostor,
korupcija...

Grabovac:Hrvatska i Slovenija nisu prihvatile aranžman sa MMF-om. Srbija tek potpisuje ugovor i govori se da će dvije milijarde dolara uložiti samo u transformaciju kredita, što nama nije potrebno.

H: Aha, slusas li kako se polahko transformise govor politicara u Hrvatskoj. Od djavla MMF-a do nuznog zla. Na kraju
ce, ako ne urade bolne poteze biti, MMF drzan za spasioca. A za Slovence se ne brini. Oni su uvijek bili u
ekonomskoj politici 10 godina ispred nas.

P.S.
Ne vjeruj autoritetima, samo cinjenicama.

[Blaka]

Dakle, moje citiranje Grabovca se odnosilo isključivo na dio o devalvaciji! Srbija ionako ima valutu male vrijednosti i u prošlosti je često vršila devalvaciju dok BiH nije, vjerovatno je na to mislio! Činjenica je da je deficit u BiH U 2008 godini iznosio 9,5 milijardi km, od toga na Srbiju i Hrvatsku otpada 2,5 milijardi!Na prvom mjestu po uvozu, ali i izvozu je Hrvatska (uvezeno je roba u vrijednosti 2 milijarde i 770 miliona maraka što je 17,7 posto uvoza, a izvezeno je roba u vrijednosti od milijardu i 150 miliona km što je 17,2 posto ukupnog izvoza). Neko je napisao da postoje hrvatski lobiji u vladi BiH, kojima je cilj da se hrvatska roba što više uvozi. Međutim, kada bi km i kuna bili približno jednaki po snazi, sigurno je da bi se taj deficit u robnoj razmjeni smanjio. Inače i hrvatski ekonomisti su podijeljeni oko kursa kune, i tamo je više puta dolazilo do inicijative za devalvacijom, i vjerovatno je da će u bliskoj budućnosti do toga i doći, naročito ako prihodi od turizma ove godine budu manji, a pod uslovom da ne potpišu ugovor sa mmf. Za slovence ne brinem, njihov uvoz u BiH sE U 2009 godini povećao, a izvoz iz BiH u Sloveniju se smanjio.

[JohnGotti]

Dodaj, dodaj, ne driblaj...

[kiky]

u bih valuta ima jednu političku i psihološku svrhu, ne ekonomsku.
u bih nema ekonomije, niti je bilo od dolaska sda, sds i hdz ( ako se sječate te ljubavi i dizanja ruku )
u bih se čak valuta i neštampa u matičnoj zemlji.
u bih uvijek ( ali uvijek ) ima najmanje 10% više deviza nego domače valute
( praktično funkcioniše euro ali u km mantilu )
kod takve valute nema devalvacije
( al nema socijalne politike, nema razvojne politike i sl. što i nije loše jer ova postoječa vlast nebi to znala napravit bez obzira kakvu valutu da imamo )