nema potrebe da se zrtvuje citava jedna generacija.misljenja sam da u divljem kapitalizmu profitiraju samo vlasnici ogromnog kapitala koji su ga nelagalno stekli.ukolibo bi uspjeli izgurati efikasan zakon sa provedbom o porujeklu imovine to bi rijesilo neke stvari.naravno da je ekonomski razvoj dug proces i tesko da se moze ubrazati pogotovo u ovakvom vremenu gdje ce biti umjetnost odrzati ga ali samo osnovne stvari ispraviti i krenuti odatle.dakle zakon o stecenoj imovini,dobar zakon protiv mita i korupcije i ukidanje monopola u skoro svakoj industriji,smanjenje uvoza stvari koje proizvodimo..da ne pisem ogroman post jer ih ne vole citatiUtokkha wrote:ma dobro drug. Samuelson je kod nas papa ekonomije, ali idemo dalje uz temu.
šta uraditi u ovakvim vremenima? totalno restruktuiranje - fizičko i psihičko.
ja se pucam terminom žrtva generacije.
trebala bi nastati žrtva generacije, kompletna jedna generacija (ili bar većina) nas da se žrtvuje za radi budućih naraštaja. međutim, ona se odgađa od 95. radi socijalnog mira u zemlji.
Balkan pred višegodišnjom depresijom
Moderator: anex
-
Bodkin
- Posts: 22598
- Joined: 03/09/2008 00:48
- Location: Overseas
#26 Re: Balkan pred višegodišnjom depresijom
-
nikad_izvini
- Posts: 1828
- Joined: 16/01/2008 02:44
- Location: ma nije ni narod glup...vidi narod sve to
#27 Re: Balkan pred višegodišnjom depresijom
Samo da priupitam za privatizaciju telecoma. Kada novac od prodaje postaje aktiva? Odmah ili za par godina. Rješenje bi valjda trebalo da bude drastično smanjenje javne potrošnje i federalni budžet koji nije socijalni nego razvojni.sasa_t wrote:
Jedan od izlaza je nazalost hitna privatizacija telekom operatera koji bi u ovom slucaju posluzili za nedaj Boze sto bi se rekl...
Takodjer u slucaju duze recesije drzava ce morati poceti izdavati koncesije za izgradnju energetskih objekata tj. hidrocentrala sto bi potaklo privredni rast u ovoj drzavi znacajno.
Dakle predstoji nam tezak period ali oni koji su se snasli od 92-95 snaci ce se opet....
-
Bodkin
- Posts: 22598
- Joined: 03/09/2008 00:48
- Location: Overseas
#28 Re: Balkan pred višegodišnjom depresijom
pare od telekoma ce otici na krljpljenje rupa u budzetu i tako ce se produziti agonija za jos par godina.da se te pare bar hoce pametno potrositi ali nece..slazem se za hidrocentrale koliko god se protivi zastitnici zivotne sredine.od necega se mora krenuti sa investicijama i stubom razvoja privrede..nikad_izvini wrote:Samo da priupitam za privatizaciju telecoma. Kada novac od prodaje postaje aktiva? Odmah ili za par godina. Rješenje bi valjda trebalo da bude drastično smanjenje javne potrošnje i federalni budžet koji nije socijalni nego razvojni.sasa_t wrote:
Jedan od izlaza je nazalost hitna privatizacija telekom operatera koji bi u ovom slucaju posluzili za nedaj Boze sto bi se rekl...
Takodjer u slucaju duze recesije drzava ce morati poceti izdavati koncesije za izgradnju energetskih objekata tj. hidrocentrala sto bi potaklo privredni rast u ovoj drzavi znacajno.
Dakle predstoji nam tezak period ali oni koji su se snasli od 92-95 snaci ce se opet....
-
sasa_t
- Posts: 463
- Joined: 19/09/2008 01:15
#29 Re: Balkan pred višegodišnjom depresijom
Sta se treba dogoditi? Kod nas nista, sem Adizesa sa ovog dunjaluka neke ekonomske pameti i nije izasloUtokkha wrote:ma dobro drug. Samuelson je kod nas papa ekonomije, ali idemo dalje uz temu.
šta uraditi u ovakvim vremenima? totalno restruktuiranje - fizičko i psihičko.
ja se pucam terminom žrtva generacije.
trebala bi nastati žrtva generacije, kompletna jedna generacija (ili bar većina) nas da se žrtvuje za radi budućih naraštaja. međutim, ona se odgađa od 95. radi socijalnog mira u zemlji.
Vjerovatno ce se neoliberalni sitem valjda sam od sebe urusiti jer ne bi bilo logike da prezivi depresiju ako do nje i dodje.
Jer vjerovati da ce privrednici sami od sebe kontrolisati trziste bez da se drzava mjesa je bilo ambiciozno i namjenjeno globalnoj ekonomiji ali bojim se pogresno. To je ono pretpostavka svi smo posteni dok ne ukrademo. Radujem se da jednom takvom sistemu dolazi kraju.
Medjutim vjerovatno ce doci do kontrole trzista kako kapitala tako i roba negdje na sredinu te neke zamisljene crte kontrole izmedju trzisnih ucesnika i drzava. To ce dovesti opet mozda do odredjene vrste protekcionizma (ono sto imamo sada u Francuskoj gdje Sarkozi ne da da se ugase pogoni autoindustrije jer ta auta kupuju Francuzi, a ne idu u izvoz).
Zrtva generacije? Pa moguce je da je potrebno, vjerovatno ce doci do nekih promjena u globalnom razmisljanju kud i kako kao izmedju dva rata sto je kulminiralo snaznim ekonomskim rastom u periodu 60-80 i onda opet 90 - do neki dan
Vjerovatno ce doci i do razvoja novih tehnologija koje ce doprinjeti produktivnijoj proizvodnji obnovljive energije sto bi snazni naftaski lobi vjerovatno bacio na koljena. Tu ce vjerovatno nastati jos jedna kriza.
Medjutim ono sto mene raduje je to sto ce doci vjerovatno do pojednostavljenja trzista kapitala. Jer ovaj isuvise komplicirani sistem je pogodan za malverzacije u kojem se nece moci dogoditi da kupis nesto cega nema i cega nece biti
Takodjer opet ce doci do svijesti da je amortizacija bitna jer ce se mnogi sad susresti sa cinjenicom da su amortizacioni fondovi najbolji fondiovi rezervi likvidnosti. Jasno je da je amortizacija u posljednjih 20 godina bila zrtva razvoja sto je dovelo do toga u nekim industrijama da ukoliko nisi sposoban da pronadjes nesto novo da si propao. Dakle nema neke uhodanosti, stalna je borba i veliki stres... Jednostavno moralo je sve to puknuti da bi moglo doci do odredjenog preslaganja na svjetskom trzistu. Jer ako pratis mobiteli su od obicnog telefona dosli do laptopa? Na laicko oko zar nisu prije 10 godina u laptop ugradit telefon i smanjit gabarite i svi sretni
-
sasa_t
- Posts: 463
- Joined: 19/09/2008 01:15
#30 Re: Balkan pred višegodišnjom depresijom
Idealno bi bilo kad bi oni drzavu iskesirali odmah, ali u ovoj situaciji tesko je naci nekog ko je spreman odmah investirati toliki novac... dakle prije nekoliko godinanikad_izvini wrote:Samo da priupitam za privatizaciju telecoma. Kada novac od prodaje postaje aktiva? Odmah ili za par godina. Rješenje bi valjda trebalo da bude drastično smanjenje javne potrošnje i federalni budžet koji nije socijalni nego razvojni.sasa_t wrote:
Jedan od izlaza je nazalost hitna privatizacija telekom operatera koji bi u ovom slucaju posluzili za nedaj Boze sto bi se rekl...
Takodjer u slucaju duze recesije drzava ce morati poceti izdavati koncesije za izgradnju energetskih objekata tj. hidrocentrala sto bi potaklo privredni rast u ovoj drzavi znacajno.
Dakle predstoji nam tezak period ali oni koji su se snasli od 92-95 snaci ce se opet....
-
nikad_izvini
- Posts: 1828
- Joined: 16/01/2008 02:44
- Location: ma nije ni narod glup...vidi narod sve to
#31 Re: Balkan pred višegodišnjom depresijom
Problem je što vlada kao rješenje krize vidi novo zaduživanje kod MMF-a, prodaju Telecoma i moljakanje komercijalnih banaka da daju kredite
Mi zaista nismo zaslužili ništa drugo nego da propadnemo. Kakav narod takva vlast.
Mi zaista nismo zaslužili ništa drugo nego da propadnemo. Kakav narod takva vlast.
-
sasa_t
- Posts: 463
- Joined: 19/09/2008 01:15
#32 Re: Balkan pred višegodišnjom depresijom
Pa to je jasno da je kod nas svaki budzet ustvari krpljenje, nema jasnih razvojnih ciljeva i nema politicke volje za ekonomijom. Dok privatni kapital ovu drzavu ne pokrene nece ni drzava reagovati... to je manje vise svima jasno.Bodkin wrote:pare od telekoma ce otici na krljpljenje rupa u budzetu i tako ce se produziti agonija za jos par godina.da se te pare bar hoce pametno potrositi ali nece..slazem se za hidrocentrale koliko god se protivi zastitnici zivotne sredine.od necega se mora krenuti sa investicijama i stubom razvoja privrede..nikad_izvini wrote:Samo da priupitam za privatizaciju telecoma. Kada novac od prodaje postaje aktiva? Odmah ili za par godina. Rješenje bi valjda trebalo da bude drastično smanjenje javne potrošnje i federalni budžet koji nije socijalni nego razvojni.sasa_t wrote:
Jedan od izlaza je nazalost hitna privatizacija telekom operatera koji bi u ovom slucaju posluzili za nedaj Boze sto bi se rekl...
Takodjer u slucaju duze recesije drzava ce morati poceti izdavati koncesije za izgradnju energetskih objekata tj. hidrocentrala sto bi potaklo privredni rast u ovoj drzavi znacajno.
Dakle predstoji nam tezak period ali oni koji su se snasli od 92-95 snaci ce se opet....
A sto se tice zastitinika prirode, kad dodje stani pani nece ih niko nista ni pitati...
-
Bodkin
- Posts: 22598
- Joined: 03/09/2008 00:48
- Location: Overseas
#33 Re: Balkan pred višegodišnjom depresijom
da u pravu si,samo kod nas se zna ko ima privatni kapital..a kad drzava pametno ulozila te pare od prodaje to bi bila druga prica.samo da prijavim da sam apsolutno protiv trosenja para na javne radove kao Obama 
-
nikad_izvini
- Posts: 1828
- Joined: 16/01/2008 02:44
- Location: ma nije ni narod glup...vidi narod sve to
#34 Re: Balkan pred višegodišnjom depresijom
Kako nam onda pomaže prodaja telecoma? Zato sam i pitao kada postaje aktiva. Prodaja telecoma kao rješenje krize je samo izgovor vladajuće nomenklatureda da ubere masnu proviziju a nas dodatno potopi. Pod prodajom, mislim na 51%;sasa_t wrote:Idealno bi bilo kad bi oni drzavu iskesirali odmah, ali u ovoj situaciji tesko je naci nekog ko je spreman odmah investirati toliki novac... dakle prije nekoliko godinanikad_izvini wrote:Samo da priupitam za privatizaciju telecoma. Kada novac od prodaje postaje aktiva? Odmah ili za par godina. Rješenje bi valjda trebalo da bude drastično smanjenje javne potrošnje i federalni budžet koji nije socijalni nego razvojni.sasa_t wrote:
Jedan od izlaza je nazalost hitna privatizacija telekom operatera koji bi u ovom slucaju posluzili za nedaj Boze sto bi se rekl...
Takodjer u slucaju duze recesije drzava ce morati poceti izdavati koncesije za izgradnju energetskih objekata tj. hidrocentrala sto bi potaklo privredni rast u ovoj drzavi znacajno.
Dakle predstoji nam tezak period ali oni koji su se snasli od 92-95 snaci ce se opet....
-
sasa_t
- Posts: 463
- Joined: 19/09/2008 01:15
#35 Re: Balkan pred višegodišnjom depresijom
Pa gledaj pod privatni ne mislim samo na domaci kapital. Mislim i na strani bilo koje "boje". Bojim se da je ova garnitura balkanskih "tajkuna" najbolje olicena u Luki Rajicu. Lagano prodaj sta imas i iseli se kad izgubis podrsku.Bodkin wrote:da u pravu si,samo kod nas se zna ko ima privatni kapital..a kad drzava pametno ulozila te pare od prodaje to bi bila druga prica.samo da prijavim da sam apsolutno protiv trosenja para na javne radove kao Obama
To je nazalost tako jer su rijetki uspjeli dobiti simpatije naroda, tj. nisu svoje bogatstvo dijelili sa narodom. Ono o cemu su Rokfelerovi generacijama sanjali a to je da ih narod voli....
Nema investiranja, a i njihov ukupni kapital jedva bi dotakao 2 milijarde sto je bojim se malo....
-
Bodkin
- Posts: 22598
- Joined: 03/09/2008 00:48
- Location: Overseas
#36 Re: Balkan pred višegodišnjom depresijom
nema nista od stranog privatnog kapitala u ovakvim uslovima poslovanja.to je bar jasno..bez zakona,promocije i studija o povratu nista od togasasa_t wrote:Pa gledaj pod privatni ne mislim samo na domaci kapital. Mislim i na strani bilo koje "boje". Bojim se da je ova garnitura balkanskih "tajkuna" najbolje olicena u Luki Rajicu. Lagano prodaj sta imas i iseli se kad izgubis podrsku.Bodkin wrote:da u pravu si,samo kod nas se zna ko ima privatni kapital..a kad drzava pametno ulozila te pare od prodaje to bi bila druga prica.samo da prijavim da sam apsolutno protiv trosenja para na javne radove kao Obama
To je nazalost tako jer su rijetki uspjeli dobiti simpatije naroda, tj. nisu svoje bogatstvo dijelili sa narodom. Ono o cemu su Rokfelerovi generacijama sanjali a to je da ih narod voli....
Nema investiranja, a i njihov ukupni kapital jedva bi dotakao 2 milijarde sto je bojim se malo....
- Liberalism
- Posts: 2632
- Joined: 27/08/2006 16:54
#37 Re: Balkan pred višegodišnjom depresijom
Da bog da da mi naucimo sta je depresije prije nego se ona stvarno i zavrsi.
U Bosni ne znas ko je gori, profesori ekonomije ili njihovi studenti. Zali boze toliko para sto narod izdvaja za visoko obrazovanje kad se ne moze shvatiti sta je depresija.
Pocetno stanje (t-0) BDP = 100
Faza prosperiteta: t-0=100, t-1=105, t-2=105, t-3=105, t-4=110, t-5=105 (rast ekonomije u periodu t-5-t-0 = 33 procenta)
U fazi prosperiteta u pet godina BDP (ili zaposlenost ukoliko se koristi taj indikator) je porastao za 33 procenta. U slucaju zaposlenosti ako je drzava imala 100 zaposlenih u nultoj godini, na kraju petog perioda prosperiteta imala je 133 zaposlena.
Faza recesije: t-6 = 102, t-7=100, t-8= 98 (prosjecan rast ekonomije u ovom primjeru recesije jednak priblizan nuli jer je jednu godinu rast rastao ali po nizoj stopi od predhodne godine, jednu godinu je stagnirao i jednu godinu je opadao.
U fazi recesije u tri perioda na kraju osmog perioda stopa rasta je neznatno manja u t-8 nego u t-5 zbog procentnog racuna. Broj zaposlenih koji je iznosio 133 u petoj godini mozda bi u ovom slucaju iznosio 132 ardnika u osmoj godini.
Faza depresije: t-9=95, t-10=90, t-11=85 (do pika depresije). U fazi depresije ekonomija konstantno opada u našem slučaju prvo po stopi od 5 procenata pa u narednom periodu po stopi od 10 procenata i na vrhuncu depresije po stopi od 15 procenata.
U našem slučaju za te tri godine broj zaposlenih sa 132 radnika u osmoj godini (zadnjoj godini recesije) se smanjio sa 132 radnika na 97 radnika.
Nakon sto se u depresiji ekonomija radikalno smanji, započinje novi ciklus rekonstrobnove i reinvestiranja koji ekonomiju ponovo vraca u fazu prosperiteta. (Nek neko sad vidi kako se zove Obamin ekonomski plan). Neko moze pitati sta ako se ekonomija nastavi smanjivati i ako ne uspije da se poslovni ciklus preokrene ka prosperitetu? U tom slucaju najbolje je da vidi najznačajnije datume u 1931. godini pa nek sam prosudi.
U Bosni ne znas ko je gori, profesori ekonomije ili njihovi studenti. Zali boze toliko para sto narod izdvaja za visoko obrazovanje kad se ne moze shvatiti sta je depresija.
Pocetno stanje (t-0) BDP = 100
Faza prosperiteta: t-0=100, t-1=105, t-2=105, t-3=105, t-4=110, t-5=105 (rast ekonomije u periodu t-5-t-0 = 33 procenta)
U fazi prosperiteta u pet godina BDP (ili zaposlenost ukoliko se koristi taj indikator) je porastao za 33 procenta. U slucaju zaposlenosti ako je drzava imala 100 zaposlenih u nultoj godini, na kraju petog perioda prosperiteta imala je 133 zaposlena.
Faza recesije: t-6 = 102, t-7=100, t-8= 98 (prosjecan rast ekonomije u ovom primjeru recesije jednak priblizan nuli jer je jednu godinu rast rastao ali po nizoj stopi od predhodne godine, jednu godinu je stagnirao i jednu godinu je opadao.
U fazi recesije u tri perioda na kraju osmog perioda stopa rasta je neznatno manja u t-8 nego u t-5 zbog procentnog racuna. Broj zaposlenih koji je iznosio 133 u petoj godini mozda bi u ovom slucaju iznosio 132 ardnika u osmoj godini.
Faza depresije: t-9=95, t-10=90, t-11=85 (do pika depresije). U fazi depresije ekonomija konstantno opada u našem slučaju prvo po stopi od 5 procenata pa u narednom periodu po stopi od 10 procenata i na vrhuncu depresije po stopi od 15 procenata.
U našem slučaju za te tri godine broj zaposlenih sa 132 radnika u osmoj godini (zadnjoj godini recesije) se smanjio sa 132 radnika na 97 radnika.
Nakon sto se u depresiji ekonomija radikalno smanji, započinje novi ciklus rekonstrobnove i reinvestiranja koji ekonomiju ponovo vraca u fazu prosperiteta. (Nek neko sad vidi kako se zove Obamin ekonomski plan). Neko moze pitati sta ako se ekonomija nastavi smanjivati i ako ne uspije da se poslovni ciklus preokrene ka prosperitetu? U tom slucaju najbolje je da vidi najznačajnije datume u 1931. godini pa nek sam prosudi.
Last edited by Liberalism on 24/02/2009 10:44, edited 1 time in total.
-
nuttyyy
- Posts: 58
- Joined: 30/08/2008 16:15
#38 Re: Balkan pred višegodišnjom depresijom
recesija vs. depresija
Recesija je kada ti komsija izgubi posao
Depresija je kada ti izgubis posao
Recesija je kada ti komsija izgubi posao
Depresija je kada ti izgubis posao
-
Hamica
- Posts: 95
- Joined: 08/01/2008 21:09
#39 Re: Balkan pred višegodišnjom depresijom
Taman tako... A vi ostali, pustite definicije. Po svoj prilici se odgovor na ovo sto je sad ne moze naci u knjigamanuttyyy wrote:recesija vs. depresija
Recesija je kada ti komsija izgubi posao
Depresija je kada ti izgubis posao
- Better Man
- Posts: 19056
- Joined: 01/10/2006 20:10
#40 Re: Balkan pred višegodišnjom depresijom
Ako se proda Telekom novac neće odmah postati aktiva, nego tek za par godina.nikad_izvini wrote:Samo da priupitam za privatizaciju telecoma. Kada novac od prodaje postaje aktiva? Odmah ili za par godina. Rješenje bi valjda trebalo da bude drastično smanjenje javne potrošnje i federalni budžet koji nije socijalni nego razvojni.sasa_t wrote:
Jedan od izlaza je nazalost hitna privatizacija telekom operatera koji bi u ovom slucaju posluzili za nedaj Boze sto bi se rekl...
Takodjer u slucaju duze recesije drzava ce morati poceti izdavati koncesije za izgradnju energetskih objekata tj. hidrocentrala sto bi potaklo privredni rast u ovoj drzavi znacajno.
Dakle predstoji nam tezak period ali oni koji su se snasli od 92-95 snaci ce se opet....
-
Utokkha
- Posts: 850
- Joined: 20/05/2008 14:52
#41 Re: Balkan pred višegodišnjom depresijom
Na koga se ovo odnosi u kontekstu prethodnih postova?Liberalism wrote:Da bog da da mi naucimo sta je depresije prije nego se ona stvarno i zavrsi.
U Bosni ne znas ko je gori, profesori ekonomije ili njihovi studenti. Zali boze toliko para sto narod izdvaja za visoko obrazovanje kad se ne moze shvatiti sta je depresija.
Pocetno stanje (t-0) BDP = 100
Faza prosperiteta: t-0=100, t-1=105, t-2=105, t-3=105, t-4=110, t-5=105 (rast ekonomije u periodu t-5-t-0 = 33 procenta)
U fazi prosperiteta u pet godina BDP (ili zaposlenost ukoliko se koristi taj indikator) je porastao za 33 procenta. U slucaju zaposlenosti ako je drzava imala 100 zaposlenih u nultoj godini, na kraju petog perioda prosperiteta imala je 133 zaposlena.
Faza recesije: t-6 = 102, t-7=100, t-8= 98 (prosjecan rast ekonomije u ovom primjeru recesije jednak priblizan nuli jer je jednu godinu rast rastao ali po nizoj stopi od predhodne godine, jednu godinu je stagnirao i jednu godinu je opadao.
U fazi recesije u tri perioda na kraju osmog perioda stopa rasta je neznatno manja u t-8 nego u t-5 zbog procentnog racuna. Broj zaposlenih koji je iznosio 133 u petoj godini mozda bi u ovom slucaju iznosio 132 ardnika u osmoj godini.
Faza depresije: t-9=95, t-10=90, t-11=85 (do pika depresije). U fazi depresije ekonomija konstantno opada u našem slučaju prvo po stopi od 5 procenata pa u narednom periodu po stopi od 10 procenata i na vrhuncu depresije po stopi od 15 procenata.
U našem slučaju za te tri godine broj zaposlenih sa 132 radnika u osmoj godini (zadnjoj godini recesije) se smanjio sa 132 radnika na 97 radnika.
Nakon sto se u depresiji ekonomija radikalno smanji, započinje novi ciklus rekonstrobnove i reinvestiranja koji ekonomiju ponovo vraca u fazu prosperiteta. (Nek neko sad vidi kako se zove Obamin ekonomski plan). Neko moze pitati sta ako se ekonomija nastavi smanjivati i ako ne uspije da se poslovni ciklus preokrene ka prosperitetu? U tom slucaju najbolje je da vidi najznačajnije datume u 1931. godini pa nek sam prosudi.
U vezi žrtve generacije.
Nijednom do sada se nije strateški pristupilo analizi komparativnih prednosti BiH. Pitanje elektroenergetskog sektora mi je više rekla-kazala priča nego studiozna analiza. Hoćemo mi izvoziti struju, ili pak vodu i koliko ćemo zarađivati od toga? Hoćemo li razvijati zimski turizam i čekati da nas globalno zatopljavanje poklopi, ili kulturološki?
Žrtva generacije mora da nastane kao posljedica rata. Jedna kompletna generacija treba da iznese na svojim plećima razvoj, kako bi drugima bilo bolje. To znači maksimalno reduciranje administracije, toliko bolno da bi mnogi završili bez posla do penzije. Znači i reformu obrazovanja, tako da mladi više posvećuju vremena učenju, puno manje zezanju.
U BiH je prisutan jedan mnogo veći problem o kojem se faktički vrlo malo govori. Prvi je velika populacija neproduktivne radne snage. To najbolje ilustruje javni sektor, dok ni privatnom nije mana (najčešće zbog vlasnika kompanije). Drugi leži u činjenici da su kod nas snažno prisutni reziduali gledanja kroz oči nekadašnjeg sistema. To je očito kroz trend zapošljavanja u državnom sektoru, zahtjevima sindikalaca.
Treći je u nedostatku obrazovanja. Imamo mi sve više fakultetlija, no fora je kakvih. Volim medicinske fakultete uzimati kao primjer ove činjenice.
-
Utokkha
- Posts: 850
- Joined: 20/05/2008 14:52
#42 Re: Balkan pred višegodišnjom depresijom
Komplikujete stvar zaista. Zavisi od samog prodajnog ugovora i to je sve.Better Man wrote:Ako se proda Telekom novac neće odmah postati aktiva, nego tek za par godina.nikad_izvini wrote:Samo da priupitam za privatizaciju telecoma. Kada novac od prodaje postaje aktiva? Odmah ili za par godina. Rješenje bi valjda trebalo da bude drastično smanjenje javne potrošnje i federalni budžet koji nije socijalni nego razvojni.sasa_t wrote:
Jedan od izlaza je nazalost hitna privatizacija telekom operatera koji bi u ovom slucaju posluzili za nedaj Boze sto bi se rekl...
Takodjer u slucaju duze recesije drzava ce morati poceti izdavati koncesije za izgradnju energetskih objekata tj. hidrocentrala sto bi potaklo privredni rast u ovoj drzavi znacajno.
Dakle predstoji nam tezak period ali oni koji su se snasli od 92-95 snaci ce se opet....
over&out s teme. mislim da neće izaći na dobro. previše šuplje odmah u startu za koju sam i sam djelomično kriv...
sretno!
-
sasa_t
- Posts: 463
- Joined: 19/09/2008 01:15
#43 Re: Balkan pred višegodišnjom depresijom
Ili samostalno prozvani ekonomisti koji pomocu trendova hoce da objasne recesijuLiberalism wrote:Da bog da da mi naucimo sta je depresije prije nego se ona stvarno i zavrsi.
U Bosni ne znas ko je gori, profesori ekonomije ili njihovi studenti. Zali boze toliko para sto narod izdvaja za visoko obrazovanje kad se ne moze shvatiti sta je depresija.
Pocetno stanje (t-0) BDP = 100
Faza prosperiteta: t-0=100, t-1=105, t-2=105, t-3=105, t-4=110, t-5=105 (rast ekonomije u periodu t-5-t-0 = 33 procenta)
U fazi prosperiteta u pet godina BDP (ili zaposlenost ukoliko se koristi taj indikator) je porastao za 33 procenta. U slucaju zaposlenosti ako je drzava imala 100 zaposlenih u nultoj godini, na kraju petog perioda prosperiteta imala je 133 zaposlena.
Faza recesije: t-6 = 102, t-7=100, t-8= 98 (prosjecan rast ekonomije u ovom primjeru recesije jednak priblizan nuli jer je jednu godinu rast rastao ali po nizoj stopi od predhodne godine, jednu godinu je stagnirao i jednu godinu je opadao.
U fazi recesije u tri perioda na kraju osmog perioda stopa rasta je neznatno manja u t-8 nego u t-5 zbog procentnog racuna. Broj zaposlenih koji je iznosio 133 u petoj godini mozda bi u ovom slucaju iznosio 132 ardnika u osmoj godini.
Faza depresije: t-9=95, t-10=90, t-11=85 (do pika depresije). U fazi depresije ekonomija konstantno opada u našem slučaju prvo po stopi od 5 procenata pa u narednom periodu po stopi od 10 procenata i na vrhuncu depresije po stopi od 15 procenata.
U našem slučaju za te tri godine broj zaposlenih sa 132 radnika u osmoj godini (zadnjoj godini recesije) se smanjio sa 132 radnika na 97 radnika.
Nakon sto se u depresiji ekonomija radikalno smanji, započinje novi ciklus rekonstrobnove i reinvestiranja koji ekonomiju ponovo vraca u fazu prosperiteta. (Nek neko sad vidi kako se zove Obamin ekonomski plan). Neko moze pitati sta ako se ekonomija nastavi smanjivati i ako ne uspije da se poslovni ciklus preokrene ka prosperitetu? U tom slucaju najbolje je da vidi najznačajnije datume u 1931. godini pa nek sam prosudi.
Putem odnosa AD i AS je puno lakse, sto cu se potruditi i objasniti narodu, a ti malo vise konstruktivne rasprave...
- Liberalism
- Posts: 2632
- Joined: 27/08/2006 16:54
#44 Re: Balkan pred višegodišnjom depresijom
ne moras se muciti objasnjavati sada ilsm model, bitno je objasniti da u 2009. godini Bosni i Hercegovini po prvi put dolazi do smanjenja zaposlenosti, industrijske proizvodnje, investicija, stednje i kredita.
Svi ovi indikatori su u proteklih deset godina imali stope rasta vece od 5 procenata. Od 2009. godine izgleda da cemo imati negativne stope od 5 i vise procenata. Sustina nije sada pametovati o modelima i to sta vi ucite u skolama, vec razmisljati kakve posljedice tog scenarija mozemo ocekivati u nasim stvarnim zivotima.
Svi ovi indikatori su u proteklih deset godina imali stope rasta vece od 5 procenata. Od 2009. godine izgleda da cemo imati negativne stope od 5 i vise procenata. Sustina nije sada pametovati o modelima i to sta vi ucite u skolama, vec razmisljati kakve posljedice tog scenarija mozemo ocekivati u nasim stvarnim zivotima.
-
Hamica
- Posts: 95
- Joined: 08/01/2008 21:09
#45 Re: Balkan pred višegodišnjom depresijom
Ja bola ko da se preslusavaju pred ispit.Liberalism wrote:ne moras se muciti objasnjavati sada ilsm model, bitno je objasniti da u 2009. godini Bosni i Hercegovini po prvi put dolazi do smanjenja zaposlenosti, industrijske proizvodnje, investicija, stednje i kredita.
Svi ovi indikatori su u proteklih deset godina imali stope rasta vece od 5 procenata. Od 2009. godine izgleda da cemo imati negativne stope od 5 i vise procenata. Sustina nije sada pametovati o modelima i to sta vi ucite u skolama, vec razmisljati kakve posljedice tog scenarija mozemo ocekivati u nasim stvarnim zivotima.
Postoje li podaci koliko su gradzani BiH zaduzeni? Hrvati su najzaduzeniji u Evropi ako sam dobro shvatio
-
sasa_t
- Posts: 463
- Joined: 19/09/2008 01:15
#46 Re: Balkan pred višegodišnjom depresijom
Pa o tome i govorimo, a kad se govori o posljedicama koje su manje vise apstraktne jer kako drustveno tako i industrijsko okruzenje se dosta promjenilo od posljednje krize (manje vise one 80-tih, pa skoro u potpunosti od one 30-tih).Liberalism wrote:ne moras se muciti objasnjavati sada ilsm model, bitno je objasniti da u 2009. godini Bosni i Hercegovini po prvi put dolazi do smanjenja zaposlenosti, industrijske proizvodnje, investicija, stednje i kredita.
Svi ovi indikatori su u proteklih deset godina imali stope rasta vece od 5 procenata. Od 2009. godine izgleda da cemo imati negativne stope od 5 i vise procenata. Sustina nije sada pametovati o modelima i to sta vi ucite u skolama, vec razmisljati kakve posljedice tog scenarija mozemo ocekivati u nasim stvarnim zivotima.
Kad govorimo o posljedicama, posljedice se na jedan jednostavan nacin mogu izvesti.
1. Zbog otpustanja radnika i straha od recesije ljudi ce manje da trose
2. Zbog toga ce da novac koji drzava prima od PDV-a biti znatno manji, zbog cega ce mnogi korisnici transfernih placanja u ovoj drzavi ostati uskraceni za odredjeni dio novca. Za sad je nemoguce procjeniti koliko ce to odstupanje biti ali ako drzavne rezerve budu to mogle pokriti onda ok. Iako cisto sumnjam da ce moci.
3. Isto tako ljudi ce manje da kupuju iz vise razloga: 1. zato sto nemaju; 2. zato sto stede.
3.1. Zbog toga sto gradjani manje stede banke ne mogu multiplicirati nove kredite iz njihove stednje (medjutim domace banke se uglavnom mogu osloniti na finansiranje maticnih banaka u inostranstvu sto itekako zavisi od kolicine novca koju tamo ljudi stede. Cisto sumnjam da ce clanice EU-a dopustiti svojim bankama da "izvoze" novac u druge zemlje koje ce dobiti zbog saniranja sranja koje su same napravile.)
4. Zbog stednje gradjani smanjti ce potrosnju zbog cega ce najvise ispastati domaci privrednici koji su u prosloj i ovoj godini investirali u prosirenje proizvodnje, zbog toga ce se domaci privrednici okrenuti finansiranju od banaka koje u ovoj zemlji jos uvijek drze visoke kamate. Dakle daljnja otpustanja.
5.Zbog vezanja KM za Euro izvoznici koji izvoze u zemlje u kojima vrijednost valute opada u odnosu na Euro nece moci se takmiciti sa konkurencijom jer ce postati preskupi. Sto ce izazvati dodatna otpustanja u zemlji. Medjutim oni koji izvoze u EU mogli bi postati konkurentni...
itd. itd. itd.
- Liberalism
- Posts: 2632
- Joined: 27/08/2006 16:54
#47 Re: Balkan pred višegodišnjom depresijom
Građani i poslovni sektor je trenutno zaduzen skoro 14 milijardi KM. Oko 10 milijardi kredita podignuto je u protelkih pet godina...Hamica wrote:Ja bola ko da se preslusavaju pred ispit.Liberalism wrote:ne moras se muciti objasnjavati sada ilsm model, bitno je objasniti da u 2009. godini Bosni i Hercegovini po prvi put dolazi do smanjenja zaposlenosti, industrijske proizvodnje, investicija, stednje i kredita.
Svi ovi indikatori su u proteklih deset godina imali stope rasta vece od 5 procenata. Od 2009. godine izgleda da cemo imati negativne stope od 5 i vise procenata. Sustina nije sada pametovati o modelima i to sta vi ucite u skolama, vec razmisljati kakve posljedice tog scenarija mozemo ocekivati u nasim stvarnim zivotima.
Postoje li podaci koliko su gradzani BiH zaduzeni? Hrvati su najzaduzeniji u Evropi ako sam dobro shvatio
Oko polovine se odnosi na stanovništvo.
Valja vratiti 7 milijardi KM kredita, pogotovo za one koji ostaju bez posla.
Usput, treba li govoriti da je F BiH od privatizacije cijele drzavne imovine uzela oko 200 miliona KM ili ti 20 puta manje nego što sada imaju kredita.
- Liberalism
- Posts: 2632
- Joined: 27/08/2006 16:54
#48 Re: Balkan pred višegodišnjom depresijom
U Njemackoj pocinje tornado, volkswagenove i mercedesove tvornice prestale sa radom. Njemacka izgleda nece moci zastaviti da recesija ne preše u depresiju, a kod nas: NEMA KRIZE.
-
sasa_t
- Posts: 463
- Joined: 19/09/2008 01:15
#49 Re: Balkan pred višegodišnjom depresijom
Liberalism wrote:U Njemackoj pocinje tornado, volkswagenove i mercedesove tvornice prestale sa radom. Njemacka izgleda nece moci zastaviti da recesija ne preše u depresiju, a kod nas: NEMA KRIZE.
-
beka_mo
- Posts: 241
- Joined: 19/07/2008 00:18
#50 Re: Balkan pred višegodišnjom depresijom
Svi cemo mi sasa_t zbrisati,ali nemamo kud nego na selo. Kupiti komad zemlje (neko mozda ima naslijedjenu,ja na zalost ne) nagdje,uzgajati hranu i stoku za preziviti. I na kraju,zasto covjek ne bi bio sretan sa ovim? Nema briga,stresa,zivi se ipak..!sasa_t wrote:Liberalism wrote:U Njemackoj pocinje tornado, volkswagenove i mercedesove tvornice prestale sa radom. Njemacka izgleda nece moci zastaviti da recesija ne preše u depresiju, a kod nas: NEMA KRIZE.
